[scharfschutze]

Alland

scharfschutze, я Вам кажусь ограниченным человеком

напротив, в ваших суждениях оч. много здравого смысла.. просто вы не понимаете (не умом, а духом) сути Евангелия.. И пытаетесь судить ограниченным человеческим умом о том что не человеческое, но Божье

Alland

Вы ,в свою очередь, очень напоминаете мне моих недавних православных собеседников

вы тоже нопоминаете мне многих моих собеседников-националистов-"язычников", которые, кстати, в искренности своей мне гораздо милей, чем тысячи фарисействующих и жидовствующих "православных" совков

Kyryx

Христианство - это всё же в основном Предание, выстроенная греками система, берущая своё начало в философии

Пока вы смотрите на одну из философских систем, - вы ничего не поймете

Alland

Зачем мне силы души и разума тратить на каких-то(пусть и небесных) человеков?К чему умножать сущности?

Опять же - непонимание библейских обетований.. Наивысшая цель человека - обожение. Те кто достигают ее, имеют особый чин в провославии - преподобные и т.д... признайтесь же, наконец, самому себе, что вы ничего этого не знаете, и все ваши суждения о "християнстве" вообще, - не имеют ничего общего с Православием. Просто набор расхожих штампов, из которых вы делаете свои собственные выводы..

Хальвдан

Либо христианство (то бишь церковь)

Ужас! Потрудитесь поизучать Православие. А то эдак вы еще, чего доброго, изречете: "Христианство (то бишь Кирюха Гундяев)" (!)
Я прав, ведь вы ЭТО воспринимаете, как церковь?

[Kyryx]

scharfschutze

Пока вы смотрите на одну из философских систем, - вы ничего не поймете

Да, это создаёт определённые большие трудности - христианское миросозерцание росло лавируя, грубо говоря, между эллинским и иудейским, вылившись в оригинальный феномен, мне (как и большинству здесь, я уверен), присуще более-менее то, называвшееся тогда эллинским, аллегорическое, в Новое время выросшее в научное восприятие и толкование культуры, а частности мифов и эпоса.

Но, надо понимать, что христианское мировоззрение ценно исключительно в рамках христианского мира, тогда как научное на порядок более широко и универсально, а значит обладает неопоримыми преимуществами в противостоянии.

Кстати, вот наверное в тему будет, английский историк Арнольд Тойнби о западном историографическом мировоззрении, писано в 30-е годы:

"Православное христианство, например, либо считается частью западного христианства, что можно вывести из названия, либо изображается временным наростом на теле западного общества. Православное христианство, по этой версии, зародившись, служило оплотом западного общества в борьбе с Востоком. Исчерпав свои функции, нарост этот атрофировался и исчез, подобно тому как у головастика отваливаются жабры и хвост на стадии превращения его в лягушку. Что же касается трех других незападных цивилизаций - исламской, индуистской и дальневосточной, - они вообще отвергаются как «туземные» по отношению к колеснице западного общества."

А. Тойнби "Постижение Истории"

Хальвдан

Я думаю, что мы сейчас на перепутье. Либо христианство (то бишь церковь), запятнавшее себя многочисленными грехами, принимает новую форму или вообще появляется новая религия, либо происходит серьезный откат человечества назад.

Да! Необходима новая религия, которая смогла бы собрать и направить лучшую часть человечеста!

[scharfschutze]

Kyryx

научное на порядок более широко и универсально

с чего вы это взяли?! Проследите путь т.н. науки - и вы увидите, что это сплошные ошибки и опровержения самое себя.. то, что что вам кажется незыблемым и достоверным сегодня - будет опровергнуто завтра же.. Истинен и постоянен - только Бог и его законы явленные им самим же, воплотившимся в доступную нашеиу пониманию форму (Христос); все остальное парение мысли, фантазмы и блуждания несовершенного чекловеческого разума - высокие ли и вдохновенные, или приземленные и грубые - все одно: ТЛЕН.. "из персти в персть"

Kyryx

Да! Необходима новая религия, которая смогла бы собрать и направить лучшую часть человечеста!

Вот, вот, вы как и подавл. большинство собираетесь создавать новую религию, полагая, что все религии созданы человеком... если бы это было так - то не было бы ничего истинного, само бытие стало бы не возможным.. Есть только одна Истина, но вот путей к ней может быть много: длинных и коротких, прямых и тернистых... помоги нам всем Господь преодолеть их и не преткнуться

Kyryx

"Православное христианство, например, либо считается частью западного христианства, что можно вывести из названия, либо изображается временным наростом на теле западного общества. Православное христианство, по этой версии, зародившись, служило оплотом западного общества в борьбе с Востоком. Исчерпав свои функции, нарост этот атрофировался и исчез, подобно тому как у головастика отваливаются жабры и хвост на стадии превращения его в лягушку. Что же касается трех других незападных цивилизаций - исламской, индуистской и дальневосточной, - они вообще отвергаются как «туземные» по отношению к колеснице западного общества." А. Тойнби "Постижение Истории"

Вот интересно: люди хотя бы иногда думают, прежде чем вклепывают сюда цитаты, кажущимся им авторитетов? Вы русский? Националист? Если вы враг России, тогда вас еще можно понять, но если нет, то иначе как невежеством цитирование окровенно враждебного России, проиудаистски настроенного деятеля объяснить нельзя... увы

[Kyryx]

scharfschutze, у Вас вульгарное восприятие науки, обсуждать здесь что-то сложно, но все блага цивилизации, которые Вам позволяют не собирать с утра до вечера корешки и ягоды, а изучать историю человечества и рассуждать ро ней в форуме - продукт научного прогресса.

scharfschutze

большинство собираетесь создавать новую религию, полагая, что все религии созданы человеком... если бы это было так - то не было бы ничего истинного, само бытие стало бы не возможным.. Есть только одна Истина, но вот путей к ней может быть много: длинных и коротких, прямых и тернистых...

Да, христианство - один из путей.

scharfschutze

Вот интересно: люди хотя бы иногда думают, прежде чем вклепывают сюда цитаты, кажущимся им авторитетов?

Тойнби всё же большой авторитет в мире, к тому же в этой цитате он описывает типичное западное воззрение, которое сам не разделяет. И в любом случае никогда не лишне знать точку зрения противника, я кажется не писал, что как-то поддерживаю изложенное в цитате.

scharfschutze

проиудаистски

Фи, где тут иудаисты?

[scharfschutze]

Kyryx

Вам позволяют не собирать с утра до вечера корешки и ягоды, а изучать историю человечества и рассуждать ро ней в форуме - продукт научного прогресса.

а кому-то становиться пидорасами и зоофилами, тунеядцами и наркоманами.. понимаете о чем я? Т.н. ПРОГРЕСС - в который вы верите - есть ВАША РЕЛИГИЯ.. Когда вы это поймете, тогда между нами будет возможен диалог.. (кем и как эта религия создавалась - отдельный вопрос, возможно следует создать тему)..

Kyryx

Тойнби всё же большой авторитет в мире

Дизраели, Бжезинский, Тэтчер, Блок, Белый, Черчилль, Паундстон - я в секунду, не думая, - выпаливаю вам ряд уважаемых в мире личностей, скрежетавшими зубами по поводу России. Вы хоть представляете о чем вы говорите, когда ссылаетесь на уважание мира? Или идеология прогресса совсем застит вам глаза?

Kyryx

Фи, где тут иудаисты?

Да куда ни плюнь... не сами они, но последствия их обработки общественного сознаниия после ВМВ

Kyryx

Да, христианство - один из путей.

Я это не к тому сказал... "Аз есмь истина" (Христос); а дальше каждый волен думать как ему хочется, ибо Бог никого не неволит. Свобода воли - наша благодать и тяжкий крест. По слову Евангелия есть только два пути: жизнь и сметрь, - выбери жизнь

[Kyryx]

scharfschutze

ПРОГРЕСС - в который вы верите - есть ВАША РЕЛИГИЯ..

Нет, это не моя религия. До тех пор, пока Вы не поймёте разницу между наукой и религией, равно как и между знанием и верой - таки да, разговаривать бесполезно.

scharfschutze

Дизраели, Бжезинский, Тэтчер, Блок, Белый, Черчилль, Паундстон - я в секунду, не думая, - выпаливаю вам ряд уважаемых в мире личностей, скрежетавшими зубами по поводу России.

Вы меня вообще читаете?

Kyryx

И в любом случае никогда не лишне знать точку зрения противника

Вообще то, именно Ваша форма христианства - худший вариант возвращения в язычество во времена мелкого племенного традиционного общества, у которого лобовое стекло заслоняется зеркалом заднего вида. Вам представляется, что если убрать из России всех цветных, установить диктат Церкви (конечно, как Вы её понимаете, но госдуарственная религия - это всегда организация и подавление инакомыслия), вернуться к земле, то сразу сама собой взрастёт духовность и воцарится пасторально-феодальная идиллия.

[Myrddin]

scharfschutze

иначе как невежеством цитирование окровенно враждебного России, проиудаистски настроенного деятеля объяснить нельзя

вас не смущает, что антисемитизм не совместим с православием?

scharfschutze

я в секунду, не думая, - выпаливаю вам ряд уважаемых в мире личностей, скрежетавшими зубами по поводу России.

а что, это запрещается? мы типа царство мира и справедливости на земле?
если авторы, уважаемые мыслящими людьми, пишут такое, нужно как минимум стать чуть более самокритичным, а не оплевывать их как "врагов".

[scharfschutze]

Kyryx

разницу между наукой и религией,

А благодаря кому Вы поняли эту разницу? К то вам ее объяснил? Или может быть вы, пардон, полагаете, что вы сами поняли? Вы хоть примерно представляете кто (или что, кому как нравится) за всем этим стоит? Думаете есть объективная наука? Институты преследующие цель разобраться что к чему? Бесспорно - отдельные сотрудники - да, но верхушка давно уже в курсе правил игры.. современная наука - это игра.. Поэтому, когда в мезозойских отложениях находят каменный молоток, то все палеонтологические журналы - молчат, потому что с позиций официальной науки, последовательницы социал-дарвенизма, - это "не возможно".. сказать почему? да все по тому же - чтобы человек не думал о своем божественном происхождении, занимался сексом, кушал и какал, как обезьяна, - а такой массой легко управлять.. нужно только иногда бросать ей колбасу за определенные действия по шаблону

Myrddin

вас не смущает, что антисемитизм не совместим с православием?

он есть продукт придуманный самими жидами.. хотя потрудитесь объяснить, что вы под этим понимаете, а то многие тоже говорят: христианство, - а там бес

[Kyryx]

Азохенвей, пошли конспирологические теории! Я умываю руки!

[Myrddin]

scharfschutze

потрудитесь объяснить, что вы под этим понимаете

негативное отношение к евреям как народу.

[scharfschutze]

Myrddin

негативное отношение к евреям как народу.

Чушь... учите историю сударь... и по тщательней, по тщательней.. )

[Myrddin]

scharfschutze

Чушь

Ого. Это еще почему?

[scharfschutze]

Если вы поставите себе такую задачу, о не будете изрекать подобные нелепости

Myrddin

антисемитизм не совместим с православием

, зная, что есть целый сонм святых мучеников чтимых как "от жидов умученные", зная, что иудеи - есть самые главные враги Христа

[Myrddin]

Значит так. Вместо того, чтобы говорить загадками, объясните, пожалуйста, почему определение, данное мной, чушь.

scharfschutze

есть целый сонм святых мучеников чтимых как "от жидов умученные"

В этом нет ничего антисемитского. Слово "жид" раньше не имело негативной окраски. А про несовместимость можете почитать здесь. А еще здесь.

[scharfschutze]

Myrddin

почему определение, данное мной, чушь.

потому что оно придумано самими жидами.. т.н. антисемитизм - изобретение израильских спецслужб и иих прдтеч из Великого Востока и иже.. понимаете очем я? Если нет - дальнейший разговор бессмысленен..

[Myrddin]

scharfschutze

понимаете очем я?

Нет. Абсолютно. Ваше утверждение похоже на: "Кризиса не существует, потому что он придуман американцами / швейцарцами / японцами и т.п."

[scharfschutze]

Myrddin

здесь.

Цитата: "Кому интересно, тот найдет немало глубоких мыслей по этому поводу у русских философов Вл. Соловьева, Н.Бердяева, прот. С.Булгакова и других". Вы поинтересуйтесь на досуге что это за господа, и как они выглядят в свете православия, а представленную вами статейку, надо засунуть в то место, откуда извлекли ее МП-шные экуменисты (это на беглый взгляд), а может и кто по серьезней.. их агиток такого рода для несмышленышей сейчас немало по интернету бродит... а вам совет: из города уедте, хотя бы на пару недель.. в сельском храме постойте, да молитвы ко Творцу вознесите от сердца.. а потом уж и Господь, возможно, положит на сердце, - что сказать.. а то варитесь в собственном соку, как умалишенные, в отрыве от предков и веры живой, а жиды вам посредством "науки" пищу для "размышлений" подбрасывают

Myrddin

Нет. Абсолютно

Это все от того, что у вас естьтолько один вариант истории - и написан он жидами.. как это происходило - вопрос долгий.. но если заинтересуетесь - найдейте отве, он не так-то и глубоко зарыт для искреннего, ищущего правды сердца..

[Myrddin]

теперь все ясно.

[scharfschutze]

Myrddin

теперь все ясно.

Искренне надеюсь..

[Хальвдан]

Myrddin

теперь все ясно.

Наконец-то ).