[Sinegami]

Old

Ваш друг любит приукрасить свои рассказы о заморских странах...

Возможно, но не в этом суть. Я против утверждения

Svrgh

нет тупее никого, чем обычный нормальный потребитель и гражданин.

Svrgh, а вы не считаете себя нормальным потребителем и гражданином? Кто Вы? Может Бог? Вы перепутаете мобильник с пистолетом?

[Хальвдан]

Ольха

И как вы себе это представляете? Мы с вами ловим десяток случайных хачиков, я их обыскиваю и показываю вам найденное у них оружие?

Об этом и речь. Не имея доказательств, вы можете только предполагать.

С тем же успехом можно заявить: "все журналисты – продажные твари" – и потребовать опровергнуть это утверждение.

Old

пистолет ставится на предохранитель

Предохранитель, незаряженный пистолет и даже отсутствие магазина – это не панацея.

Вот притча.

Жил в стародавние (читай мифологические) времена могучий воин-викинг по имени Старкад. Он совершил множество подвигов – в Дании и Швеции. Однажды, чтобы завоевать расположение Одина, Старкад должен был принести ему в жертву норвежского короля Викара, побратима Старкада. Произошло это во время военной экспедиции. Из-за плохой погоды флот не мог сдвинуться с места и решили сделать жертвоприношение. Выбор пал на Викара. По "Саге о Гаутреке" Старкад собирался сделать символическое жертвоприношение: надеть на Викара петлю и прикоснуться к его телу стеблем камыша. Но при словах Старкада: "Теперь я дарю тебя Одину" петля впилась в горло Викара, а камыш превратился в копье и умертвил конунга.

Оружие выстрелит всегда, поверьте. Оно для того и создано. Это могут не понимать Ольха или люди, не обладавшие оружием. Но остальные, надеюсь, это понимают.

[Gorr]

Хальвдан

Оружие выстрелит всегда, поверьте. Оно для того и создано. Это могут не понимать Ольха или люди, не обладавшие оружием. Но остальные, надеюсь, это понимают.

Конечно, оно выстрелит (когда и в кого это другой вопрос). Но огнестрельное оружие это объект обладающий фактором риска, на ровне со многими другими повседневными объектами . Такими как автотранспорт, домашние животные, электроэнергия, холодное оружие (в том числе бытового назначения), и многие другое, а по сравнению с "мирный атом" это вообще пустяки. Жизнь была и будет наполнена факторами риска, как при наличии оружия, так и в отсутствии. Но почему-то на нем свет клином сошелся.
Оружие и так есть у тех у кого оно недолжно быть (антисоциальных элементах). Почему бы не разрешить владение оружием законопослушным гражданам, как было всегда, в плоть до революции 17-го года. После чего начали целенаправленно превращать население в быдло.
Единственная проблема в том что в нашем государстве не удастся проводить жесткий контроль за выдачей разрешений и продажей оружия. Но это другой вопрос. Почему в государстве с таким обилием ментов и прочих силовиков не могут навести порядок в элементарных вещах.

[Хальвдан]

Gorr

Конечно, оно выстрелит (когда и в кого это другой вопрос).

Это как раз самый главный вопрос.

Gorr

Единственная проблема в том что в нашем государстве не удастся проводить жесткий контроль за выдачей разрешений и продажей оружия.

Полагаю, одной этой проблемы уже достаточно.

Но с чего вы вообще решили, что оружие в нашей стране запрещено? Пожалуйста: хочешь оружие – делай лицензию (эту бумажку получить – как два пальца обос...ть) и покупай газовик или травматику. Не хочешь эти пукалки, вступай в охотничье общество (опять же – раз плюнуть при желании) и покупай гладкоствол или помпу. А там уже через три года и нарезное можно взять. Но нет – вам же надо боевой пистолет или – не приведи Господи – автомат. Зачем?

Gorr

Почему бы не разрешить владение оружием законопослушным гражданам, как было всегда, в плоть до революции 17-го года.

Вы сами уже ответили на этот вопрос. Потому что –

Gorr

начали целенаправленно превращать население в быдло.

[Ольха]

Хальвдан

вам же надо боевой пистолет или – не приведи Господи – автомат. Зачем?

Чтобы защитить свою жизнь, свою и своих близких. В Америке вы попробуйте влезть в частные владения какого-нибудь фермера - пристрелят и не спросят, как звать. А тут на вломившегося бандита упаси бог собаку спустить. Для нашего государства жизнь гражданина малозначительна. Жизнь человека наше государство оценило в 40 тыс. долларов (это реальный факт). И я, и вы, Хальвдан, стоим 40 тысяч. Задумайтесь, сколько в этом цинизма - дядя сверху решил, сколько стоит жизнь простого гражданина (читай - раба)

[Alland]

Ольха

Жизнь человека наше государство оценило в 40 тыс. долларов

Многовато однако....откуда сия цифра?

[Хальвдан]

Ольха

Чтобы защитить свою жизнь, свою и своих близких.

Чем вам помповик – не защита от вломившегося бандита? Именно они и распространены в Штатах (особенно среди охотников). Помпу приобрести – не проблема, я уже говорил об этом.

Полная легализация оружия в нашей криминогенной стране приведет к необратимым последствиям. Никто не знает, что произойдет. Поэтому страшно. Полная легализация возможна только в стабильных странах. Да и то – случаются проколы (расстрелы в тех же Штатах, Финляндии, Германии и т. д.).

Ольха

Жизнь человека наше государство оценило в 40 тыс. долларов (это реальный факт).

Можно поподробнее про этот реальный факт.

Ольха

И я, и вы, Хальвдан, стоим 40 тысяч.

Для преступника и вы, и я стоим гораздо меньше. При любой Системе.

[Ольха]

Хальвдан

Чем вам помповик – не защита от вломившегося бандита?

Помповик не влезет в сумочку

Хальвдан

Да и то – случаются проколы (расстрелы в тех же Штатах, Финляндии, Германии и т. д.).

Знаете, почему? Потому что там жизнь у них - как болото. И от этого они съезжают с катушек

Хальвдан

Можно поподробнее про этот реальный факт

Покопайтесь в нете - найдете обязательно

[Хальвдан]

Ольха

Помповик не влезет в сумочку

Так вам все-таки по улице с пистолетом ходить. А причем здесь Штаты? Вы думаете, у них каждый с глюком? ))

Ольха

Покопайтесь в нете - найдете обязательно

Понятно ).

[Floro]

Я не буду покупать себе оружие. реакция замедленная. Думаю в критической ситуации оружие наставят на меня раньше. чем я достану свое. Но все эти разговоры о том, что наши люди не такие разумные, чем везде, считаю глупостью. Ведь законы же не изменятся? Судить за убийство человека будут все равно, и будут давать такие же большие сроки. Так что здравый человек сто раз подумает прежде, чем выстрелит. И скорее всего будут просто ранения. И, действительно, правительство боится. Но вот что интересно. Существует общество охотников. И зарегистрированных охотников гораздо больше тех, кто действительно регулярно сезон в сезон отстреливает животных ради своего удовольствия. Так что наивные. У людей оружие уже есть. Существуют модифицированные модели, которые в осенне-зимний период можно вполне спрятать под одеждой. Но для правительства были бы страшнее автоматы и пулеметы. А речь идет о разрешениии ношения маленького оружия. С пистолетом против армии не попрешь. Что касается подонков, то они были всегда. Холодное оружие тоже запрещено носить. Но носят. У нас в Беларуси устроили поножовщину в каком-то ночном клубе. Один молодой человек умер. Несколько в реанимации. С оружием будет то же самое.

[Alland]

Техас. 1873 год. Обветшалый салун. Тапер бренчит на пианино. Пожилой ковбой в углу потягивает виски.

В помещение врывается крутой такой ковбой, шпоры звенят, в руке здоровенный "Кольт", и начинает палить по бару как заведенный. Вдребезги разлетаются бутылки и стаканы на барной стойке. Всё в осколках. Выстрелом выбита сигара изо рта у пожилого ковбоя, но он все так же невозмутимо наблюдает за молодым. Молодой с криком "Всем запомнить - меня зовут Боб!" сделал последний меткий выстрел, отстрелив фитилек у свечи.

Пожилой ковбой медленно поднялся и так вразвалочку, есле передвигая ноги, подошел к нему... Видно, что каждый шаг дается ему с большими усилиями. Он взял из рук молодого ковбоя пистолет и внимательно осмотрел его:

- М-да... Спили мушку, сынок. У твоего Кольта слишком большая мушка, лучше спили ее... Когда-то, давным-давно, я был таким же, как ты, - шустрым и метким. Так же, как ты, я ворвался в один салун, где сидели пожилые ковбои, и перестрелял все бутылки. У меня был вот точно такой же Кольт 9-го калибра с большой мушкой, сынок. И стрелял я тоже метко, не хуже тебя. Но когда у меня кончились патроны, ко мне подошли три ковбоя , засунули мне мой здоровенный "Кольт" в задницу и несколько раз его там провернули. Так вот, сынок, послушай моего совета,
спили мушку! Спили мушку, сынок!..


Примерно то же самое может произойти с незадачливыми обладателями пневматики,травматики,газовиков.

[Svrgh]

Ольха

Знаете, почему? Потому что там жизнь у них - как болото. И от этого они съезжают с катушек

Знаете, а здесь жизнь у нас бурлит как река. И от этого всех смывает напрочь.

Ольха

Жизнь человека наше государство оценило в 40 тыс. долларов (это реальный факт).

не знаю.
До недавнего времени (беру это по памяти не из гугла) - за тяжелые увечья разовая компенсация 50-100 тыс руб. + пенсия по инвалидности (зависит от группы). За смерть - от 100 до максимум (!) 300 тыс руб. И надо еще доказать что семье погибшего нужен именно максимум. Но 40 000 тыс долл или 1 млн 300 тыс это полный атас. Не заплатят. По моему это только на авиарейсах международных хотели вводить, чтоб уж совсем не позориться перед миром в случае гибели самолета и пассажиров. и то - это покрывает страховой сбор включенный в стоимость билета.

Ибо (ибо!) тогда за рождение 2 го ребенка платили бы больше, чем где то 300-340 тыс сейчас - а раньше 250 тыс руб. (материнский капитал) и то несколько лет всего эта мера работает. Да и живыми деньгами а не мифическими сертификатами в будущем. И за 1-го ребенка бы платили. Два ребенка = 2,5 миллиона = кварира без излишеств в регионе. Но ведь не платят. Значит цена человека в России это почти 0 для государства. И русского и гастарбайтера.

Sinegami

Svrgh, а вы не считаете себя нормальным потребителем и гражданином? Кто Вы?

Sinegami

Может Бог?

I am Svrgh from Gardariket !
Кстати в том посте я писал что и сам могу ошибиться, как потребитель сложных бытовых приборов и инструментов (например авто, ну или там техасской бензопилы)

[Gorr]

Хальвдан

Но нет – вам же надо боевой пистолет или – не приведи Господи – автомат. Зачем?

Хватит и примитивного макара.

Хальвдан

Полная легализация оружия в нашей криминогенной стране приведет к необратимым последствиям. Никто не знает, что произойдет. Поэтому страшно.

Согласен. В вопросе: Что будет если дать тебе в руки пистолет? Каждый может говорить только за себя.
Я готов к такой ОТВЕТСТВЕННОСТИ (в первую очередь). И думаю таких много, но социум в целом еще не готов. Еще рано. Слишком много отморозков, и слишком слабы менты (не количественно, а качественно), в итоге получится хаос. И не хотелось бы превращать страну в иллюстрацию к фильмам о "диком западе".

[waha]

травматик-издевательство над оружием и людьми.тож самое что люминевый здоровенный меч.или фанерная секира.еще раз-ГЛАВНОЕ отличие СВОБОДНОГО от РАБА-право на ОРУЖИЕ,не на палку,не на булыжник.даже в машине тот же помпарь я должен возить в чехле,без патронов.как дубину.а нарезуху в рэфии дают после пяти лет обладания трубой.

[Erichka]

waha

Что будет если дать тебе в руки пистолет? Каждый может говорить только за себя.

Говорить могут разное. Но на практике получается, что "ружье на стене долго не висит".

[waha]

Хальвдан

Полная легализация оружия в нашей криминогенной стране приведет к необратимым последствиям. Никто не знает, что произойдет. Поэтому страшно. Полная легализация возможна только в стабильных странах. Да и то – случаются проколы (расстрелы в тех же Штатах, Финляндии, Германии и т. д.).

чтото я не слышал о растрелах в абхазии,там в каждом доме ак.оружие дисциплинирует.даже дети с пеленок знают что это и для чего оно.я не за безмозглую раздачу стволов.я за ЛЕГАЛИЗАЦИЮ нарезного короткоствола.а необратимые последствия будут по любому. продажных мусоров и чиновников ляжет тьма,полностью будет решена проблема наркомании и торговли накотиками,во всяком случае загонят эту мразь в такую глубокую опуж...и ссылаться на то что у всякого гопника будет ствол-бред.кто хотел ствол-тот его получил.без лицензий и прочего бумажного гемора.невооружен только законопослушный гражданин-читай раб жидомасонской системы.и то подобие оружия,которое ему великодушно позволили иметь власть имущие жиды хотят изъять из обращения,и изымают,под разными предлогами.власть боится народа.живите и вооружайтесь,защищайте себя и свои семьи.

[Gorr]

Erichka

Говорить могут разное. Но на практике получается, что "ружье на стене долго не висит". google_ad_section_end

Да вы по видимому театрал, "Если в первом акте на стене висит ружье, то в четвеатом оно обязательно выстрелит". До революции в каждой казацкой семье имелось оружие, и порядок был, и "демократия" в его изначальном смысле.

[Ingwar]

"Если ворон в вышине,
Дело, стало быть, к войне!
Если дать ему кружить,
Если дать ему кружить,
Значит, всем на фронт иттить.

Чтобы не было войны,
Надо ворона убить.
Чтобы ворона убить,
Чтобы ворона убить,
Надо ружья зарядить.

A как станем заряжать,
Всем захочется стрелять.
Ну а как стрельба пойдет,
Ну а как стрельба пойдет,
Пуля дырочку найдет.

Ей не жалко никого,
Ей попасть бы хоть в кого.
Хоть в чужого, хоть в свово,
Хоть в чужого, хоть в свово,
Во - и боле ничего.

Во - и боле ничего,
Во - и боле никого,
Во - и боле никого,
Кроме ворона того -
Стрельнуть некому в него"...

Булат Окуджава, Ворон

[Floro]

Увидела в одном журнале, а теперь нашла на сайте.

" Практическая стрельба, имея изначально в своей основе боевое происхождение, стала спортивным отражением ситуаций, наиболее часто встречающихся в ближнем бою с применением огнестрельного оружия.

В практической стрельбе стрелок, действуя словно в боевой ситуации, должен уметь поражать цель каждой посланной пулей как можно быстрее и в движении. Это делает практическую стрельбу одним из самых динамичных и увлекательных видов стрелкового спорта.

Двери в практическую стрельбу открыты для всех простых граждан, независимо от их пола, возраста и профессии, а также сотрудников силовых ведомств.

Цель практической стрельбы - привить в первую очередь культуру безопасного обращения с оружием и дать навыки скоростной точной стрельбы."

Здесь

"Министерством юстиции Республики Беларусь 10.03.2008 зарегистрировано республиканское общественное объединение «Белорусская федерация практической стрельбы» и выдано свидетельство о его государственной регистрации.

Целью деятельности объединения является содействие развитию практической стрельбы как вида спорта, совершенствование системы спортивных соревнований, привлечение граждан всех возрастных категорий к активным занятиям стрелковым спортом.

В настоящее время практическая стрельба, как вид спорта, динамично развивается за рубежом. Свои национальные федерации имеют 73 страны мира, в том числе все страны СНГ."
Отсюда

Так что любой желающий может приобрести навыки пользования оружием.

По-моему неспроста это. Интересно, а в России есть что-нибудь подобное?

[Ольха]

Floro

Интересно, а в России есть что-нибудь подобное?

Очень сомневаюсь, что у нас будет такое