[FEJF]

Я не достаточно разбираюсь в хронологии археологических находок, мои знания в этой области случайны, но тема оч. интересная.
Цитата (с которой я полностью согласна):
" Существуют точные топографически карты задолго до цивилизации шумеров. А это ведь не единственный подобный аретефакт. Есть еще и карта Пири Рейса, и отпечатки человеческих ступней рядом с отпечатками динозавров, и подводные пирамиды в Японском море и в Атлантике, и не сотни, а тысячи иных артефактов. Вера в полное отсутствие высокоразвитых цивилизаций до нас, как и вера в исключительность жизни на Земле, держатся исключительно на этноцентризме. Уже давно не на фактах."
И еще, может я пропустила, как объясняются археологические находки на Мальте?
Все популярные статьи высказывают разные предположения. В академическую литературу лезть боюсь. Растолкуйте "чайнику", если не затруднит.

[Аnders]

редкое разрозненное население маленьких островов смогло 134 года противостоять испанским колонизаторам... и вымерло от болезней принесённых испанцами

FEJF

и отпечатки человеческих ступней рядом с отпечатками динозавров

не, это уже перебор. даже мягко говоря
где эти отпечатки? хочу видеть

[FEJF]

Аnders

где эти отпечатки? хочу видеть

http://www.novoteka.ru/seventexp/2766470

[Alland]

FEJF

http://www.novoteka.ru/seventexp/2766470

Следу 3 млн.лет.А насколько научны такие заявления?Почему не 1 млн. или не 5 млн.?
Но если это правда,то это очень и очень интересно.

[Myrddin]

осмелюсь сказать, что первоисточник белого человека - всё-таки кроманьонцы

Каждый видит, разумеется, то, что хотел бы увидеть. Я же предпочитаю верить антропологам как специалистам в этой области. Кстати, большинство из них придерживается теории моногенеза.

[FEJF]

Аnders

суровое лицо, выглядит не то чтобы мужественно, но воинственно и что самое интересное, такую женщину не назовёшь уродливой вполне совершенна для древней европеоидной женщины

Еще одна "колючка за шиворот" - женский облик, в процессе эволюции менялся вслед за мужским, то есть мужчина на себя "примерял" всевозможные мутации, а женщине они доставались в том случае, если были мужчине на пользу. Есть такая теория, может быть и спорная.
И вопрос, если древняя женщина выглядит нашей современницей, то как быть с эволюционными переменами, которые должны просто бросаться в глаза?

[Аnders]

Myrddin

Каждый видит, разумеется, то, что хотел бы увидеть.

это скорее относится к вам (пояснение далее)

Myrddin

Я же предпочитаю верить

а я проверить

Myrddin

Кстати, большинство из них придерживается теории моногенеза.

на то есть политические причины
вы как известный толераст на этом форуме заняли легко угадываемую для вас позицию
несмотря на все факты, приведённые в этой ветке
вряд ли можно ожидать от вас аргументированной дискуссии здесь
только небольшая такая "имхошечка"

FEJF

то есть мужчина на себя "примерял" всевозможные мутации, а женщине они доставались в том случае, если были мужчине на пользу

да, женские генетически обусловленные признаки выглядят более консервативно.
но почему тогда женщины до сих пор так несовершенны, если они собирали только лучшее?
почему не женщины строят космические корабли, почему дамы слабее в науках, почему они не открыли америк?
ведь мужчины отягощенные грузом жестоких экспериментов природы, не смогли бы в полной мере разогнуться даже (на многие тысячи мутаций ВСЕГДА только несколько безвредны, и только одна - полезна)

FEJF

http://www.novoteka.ru...

известное крайней степенью желтушности изданьеце
таак... ссылки на оригинальную работу нет. фото тоже - нет. говорится о возрасте пока что гипотетического отпечатка "около 2 млн лет". вам известно что динозавры внезапно освободили планету для млекопитающих 65 млн лет назад?

[Myrddin]

Аnders

а я проверить

До меня не доходит, как физик-недоучка может проверить антропологическую теорию. Наверное, так же, как математик Фоменко пересматривает историю.

[FEJF]

Аnders

но почему тогда женщины до сих пор так несовершенны, если они собирали только лучшее?

Хотя бы потому, что чирикая в интернете, я сегодня доделала работу, понянчила племянника, поздравила с днем рожденья, повозилась в саду, скупилась, приготовила.Телефон не считаем. Закончу перешивать подруге и еще пару-тройку по дому и начну новую работу. И читаю одновременно две книги (обычно - три).
Нормальный женский день!

[Аnders]

в общем-то понятно всё. гипотезы бросают тень на женщин и на чумазых. я бы не стал так комплексовать конечно на вашем месте, но наблюдать интересно. продолжайте

[gnom]

Аnders

осмелюсь сказать, что первоисточник белого человека - всё-таки кроманьонцы

не сказал бы. Кельты например, белые, но не арийцы, и значительно отличаются грубостью черт от последних. Литовцы, например, тоже - странный пример. Я думаю эти то и были потомками краманьонцев, они щас выглядят - грубо.
А арии, уж слишком совершенный - точеный тип, чтоб им от обезьян происходить.

[FEJF]

Аnders

бы не стал так комплексовать конечно на вашем месте, но наблюдать интересно. продолжайте

Много уникального материала и есть с кем обсудить - у меня подруга психолог (внешне - абсолютная арийка). Ксенофобия напополам с археологией - классный ерш получается!

gnom

А арии, уж слишком совершенный - точеный тип, чтоб им от обезьян происходить.

Климат, рацион и способ бытия могут вызвать определенные изменения во внешнем облике. Это долгий процесс, но неизбежный. Самый примитивный пример, посадка глаз у степняков и жителей лесистых местностей. Выживает тот, у кого более приспособленный зрительный аппарат к местности проживания. С малыми надбровными дугами и выступающими глазами в степи сложно.

[Аnders]

gnom

А арии, уж слишком совершенный - точеный тип, чтоб им от обезьян происходить.

а они по вашему из космоса прилетели? или из поляны как грибы выросли?

FEJF

Самый примитивный пример, посадка глаз у степняков и жителей лесистых местностей. Выживает тот, у кого более приспособленный зрительный аппарат к местности проживания. С малыми надбровными дугами и выступающими глазами в степи сложно.

1) жители степей и лесов жили в абсолютно разных условиях
2) связь с синантропом монголоидов почти полностю доказана
3) вашего заявления о людях живших вместе с диназаврами было уже достатошно, вы только пдтверждаете гипотезу Мошкова о женщинах надеюсь не обидел

[FEJF]

Аnders

почти полностю доказана

Наука и так похожа на громоздкую даму, засунутую в узкий корсет, не добивайте ее выражениями - "почти полностью доказана". Или доказана, или ...

"Образование есть научный обмен некомпетентностью".)))

[Аnders]

тут есть сложность, вроде бы как есть факты совпадения строения черепа синантропа с современными китаёзами, но опять вмешивается политика и всё становится мутно
сам факт открытия синантропа изначально некоторое время не признавался в научных кругах по тем же политическим причинам
это я к тому, если кто вдруг решит заявить о том, что политика не пытается рулить антропологией

[FEJF]

Аnders

это я к тому, если кто вдруг решит заявить о том, что политика не пытается рулить антропологией

Боюсь ошибиться: "Если религия опиум для народа, то наука - опиум для власти".)))

[gnom]

FEJF

Климат, рацион и способ бытия могут вызвать определенные изменения во внешнем облике.

FEJF

С малыми надбровными дугами и выступающими глазами в степи сложно.

мне такая логика кажется примитивной.
Получается, что сторонники "происхожденияотобезьяны" - тоже идеалисты...Ведь верят, что: через "тыщилет".. "из куска гамна - цветочек аленький" мог получиться)))
Идеализм?? ..идеализм!
Только на каком основании, я бы хотел знать, движение должно было происходить исключительно в сторону антропологической грациализации???
Значит: "жила-была" обезьяна...постепенно, титаническими услилиями обезьяннего(чисто животного) мозга, взяла в руки камень.
Потом дубину....потом(через опять же "парутыщлет") эту дубину - обтесала (абизяна..я все о ней радимой) и присобачила к этой дубине "что то..."??
Причем. За сие подвиги, БобЪ - поощерил обезьяну. Дав ей чуть более благообразный вид.
И так - "пошло-поехало". Обезьяна научиалась во всю махать первобытным оружием, потом со временем, просекла как плавить мягкие металы, овладела сплавами, строительством, построила древние цивилизации, разработала глубокую ведическую философию, и в итоге - обана!...Вышло создание - "ангельского вида". Белое и уже более не пушистое.

Очень логичный ход мысли.
"Технический прогресс - пропорционален антропологической грациализации". И - "взаимозависим".
Очень интерестная и логичная мысль.
Только возникает пару вопросов: почему движение идет именно в этом направлении? ..почему, например: "нет обратного движения?"..
"Ну как же???" (ответят такие "теоретики") .."мы же рождены, что б сказку сделать былью!".
Какое еще может быть движение, как ни к "совершенству".

Можно прикинуть, куда тогда должны "грацализироваться" мы? И почему этого не делаем...условия то, со времен первобытно-общинного стоя , достаточно поменялись. И времени - достаточно прошло.


Отойдя от пролитарской логики, я думаю, что были они - "арийцы" такими изначально (перемешались токо потом с кем попало, дав разнообразие "европеидных антропологических типов"). Вот только "от куда?" они пришли - не известно. Античные историки, описывают германцев, как однородный( "похожий только самих на себя") народ.
А "неандертальские" черты и сейчас достаточно наблюдаются ("развитые надбровные дуги"). почему тогда эти -"арийцы", тыщи лет назад такими, сплошь - "беленькими-идеальненькими" были? Что местное дикарье, за божков их принимало? Где "переходные" ребята? Так все выровнялись что ли? ..по струнке.
Жаль изрядно загадили генетику ребят, щас...

Эти вопросы топорная логика, Чарльза, не объясняет.(вернее - "объяснет", токо уже известно - со свойственной ей топорностью)

[Аnders]

gnom, вы клоните к тому, что сами боги всё-таки спустились с небес и пошаманили с генетикой гоминидов, создав Ярла. А чтобы легко было отличить от остальных ещё и сделали "белой вороной". Так что ли?

Alland

Есть более первостепенные задачи,например просто сохранить белого человека как он есть.

Очевидно что гены кроманьонцев и приматов настолько перемешаны, что по одному только цвету уже не вытянешь. Лично я чего только не отмечал - уродцев, пускающих слюни, безобразных овощей, малоросликов рахитичных и паталогических психов - среди безупречно светлых людей. У Мошкова об этом тоже пишется. Светлый+высокорослый, тёмный+высокорослый, светлый+низкорослый, тёмный+низкорослый - всё перемешалось. В то же время есть - достаточно достойные, крепкие телом и духом, люди, - не совсем вписывающиеся в цветовой образец нормана. Выкинуть их = потерять ценный генофонд. Северные европейцы, безусловно, обладают наибольшим кол-вом сохраненных признаков кроманьонцев, но они уже тоже далеко не до конца кроманьонцы.

[gnom]

Аnders

gnom, вы клоните к тому, что сами боги всё-таки спустились с небес и пошаманили с генетикой гоминидов, создав Ярла. А чтобы легко было отличить от остальных ещё и сделали "белой вороной". Так что ли?

ну да..именно туда и клоню...
Подтверждение этому дают только - мифы...да еще всякие "эзотерические учения", к которым еще меньше доверия. но другого варианта - нет.

На счет "белых ворон". Незнаю, был ли замысел - "сделать арийцев белыми воронами"...но они зачастую таковыми являются))

[Аnders]

gnom

ну да..именно туда и клоню... Подтверждение этому дают только - мифы...да еще всякие "эзотерические учения", к которым еще меньше доверия. но другого варианта - нет.

хм. постороннее вмешательство. в этом есть смысл
я всё же склоняюсь к естесственному пути. взгляните на североевропейского волка. его тоже инопланетяне вытачивали таким грациозным и суровым, со светлыми, жёлтыми или стального цвета глазами? сравните с жалким зрелищем южных волков и некоторых едва ходящих самостоятельно пород собак вроде мопса и овчарки с чёрными, как будто обгорелыми мордами. аналогия наблюдается с человеческим родом