[Alland]

le bodin

Откуда взяли?

Из сети

http://lj.rossia.org/users/shiropaev/2010/04/06/

[waha]

makssinko

Когда взрывали электричку в Ессентуках

а кто там бомбы подносил? помойму мент какойто....

[makssinko]

waha

а кто там бомбы подносил? помойму мент какойто..

Мента не видел, но и шахидов тоже ( даже останков)
Да и в первый раз (в сентябре) тоже страннный взрыв был

А про 11 сентября в "Духе Времени" показано

[waha]

какого то мента вроде посадили...или это за взрыв в пятигорске,на лермонтовском...

[Svrgh]

nik1951

А вот терракты действительно смехотворные и топорные. Не думаю я, что эти ваххабиты уж такие дебилы, чтобы в метро взрываться.

надо отделять исполнителей - от заказчиков. Низшему звену исполнителей не надо всего знать, это копеечный расходный воспроизводимый материал, потому подлежит ликвидации. Между исполнителем и заказчиком существует не только огромная пропасть, но и цепь посредников, которые либо частично вовлечены, либо даже вовсе не при делах.

Насчет топорности: Цель – не нанесение урона в “живой силе противника” то есть москвичах, а резонансе на событие: Взрыв как факт взрыва в центре Москвы; а не взрыв как нанесение ущерба. Те кто говорит что топорно – да топорно, а зачем делать виртуозно? Это к Голливуду..

le bodin

дурик... даже комментировать не хочется.. жаль, что до сих пор еще есть такие люди - умные по сути, но не хрена не понимающие по существу... они кого угодно сведут с ума

по существу никак непонятно, из каких таких фактов le bodin и другие строят предпосылки, доказательства виновности российских властей данном конкретном двойном теракте в метро?
Промежуточное звено (уже точно) - регион Кавказа, а выгодополучатели (вероятно) пьют коктейли в каких нибудь Эмиратах.....или по делам находятся в Лондоне...

Ума хватила даже у крайне-либерального “Эхо Москвы” отказаться от версии “кровавой гэбни ” Впрочем, в сети на любое событие можно найти любую версию:
например по версии каких-нибудь махровых маргиналов "экспертов" - можно было дочитаться что и самолет польский тоже "удачно посадили" по приказу Кремля: специально подсунули им русский ТУ-154, специально усадили всех шишек на него, пилот говорил на русском… дальше - больше... везде агентура… холодный расчет…
А хлопнулся парень изза тумана и своей ошибки. Я служил в ВВС на военном аэродроме. Представляю..
И еще - потому что под Смоленском полякам всегда смерть....

[waha]

Svrgh

Промежуточное звено (уже точно) - регион Кавказа, а выгодополучатели (вероятно) пьют коктейли в каких нибудь Эмиратах.....или по делам находятся в Лондоне...

промежуточное звено ни чего кроме 3.14дюлины не получило...перебили всех,один умаров остался,но его нельзя,он последний...а про лондон-точно....

Svrgh

А хлопнулся парень изза тумана. Я служил в ВВС на военном аэродроме. Представляю..
И еще - потому что под Смоленском полякам всегда смерть....

ну не умеют летать нех пытаться...

[le bodin]

Svrgh

по существу никак непонятно, из каких таких фактов le bodin и другие строят предпосылки, доказательства виновности российских властей данном конкретном двойном теракте в метро?

из понимания ситуации: что такое Кремль в новейшей истории России вообще и сейчас - в частности, как он пытался и пытается манипулировать массами расеян, кому выгодно и проч.

Svrgh

Ума хватила даже у крайне-либерального “Эхо Москвы” отказаться от версии “кровавой гэбни

потому что говорить правду никогда не входило в их задачи... из какой очередной конъюнктуры они это делают - можно только догадываться.. вот только нужно ли?

Svrgh

самолет польский тоже "удачно посадили" по приказу Кремля: специально подсунули им русский ТУ-154, специально усадили всех шишек на него, пилот говорил на русском… дальше - больше... везде агентура… холодный расчет…

чушь собачья! хотя у меня серьезные подозрения, что все подобные "глубокомысленные" заключения делаются для того, чтобы дискредитировать догадки относительно истинного лица россиянской власти и методов ею применяемых. Действительно, вот вы Свргх, поставили же на одну доску эти два совершенно разных вывода? Расчете тут прост - мол вот какие дураки, до чего договорились, ведь очевидно, что это не так... а те утверждают, что Путин метро взорвал! Ох, тоже, видать, дураки! Так и живем.. а КГБ удачно водит за нос и тех и других. И патриотов и дураков, нередко меняя их местами и переквалифицируя одних в других!

[Leopold]

К слову о мощности взрывов. У сапёров есть эмпирическая формула: 1 гр. тола при взрыве даёт ~1 литр газа из которого и формируется т.н ударная волна. 4 кг на Лубянке ~ 4000 литров, 2 кг. на Парке Культуры ~ 2000 литров. И ни одного сообщения о баротравме, которая обязательно должна быть при взрыве в замкнутом помещении, каковым можно считать станцию метро.

Ну, а после того как по Рен-ТВ показали съемки мобильным телефоном разрушений вагонов, вопросов стало ещё больше: разрушения явно не соответствуют указываемой мощности заряда. Про анекдот о несдетонировавшем куске "пояса шахида" начинённого гексогеном (!), и упоминать стыдно.

В связи с этим, кроме основного вопроса о том, кто взорвал, появился и ещё один: на кого рассчитано враньё официальных властей о мощности ВУ (с учётом того, что в той же Москве проживает не один десяток тысяч людей, участвовавших в боевых действиях и понимающих, какой эффект дает взрыв даже 1 кг. гексогена в замкнутом помещении)?

[waha]

по поводу массы-не все так просто...к примеру мон-50 имеет 0.7кг вв,озм-72 0.66кг вв.но они имеют направленую зону поражения.при терактах применялись безоболочечные ву,так что там вес вв это больше пропагандиский ход....
имхо применение двух озм-72 или трех мон-50 на том же поясе имело бы тот же эфект....хотя в толпе эфективность применеия противопехотных мин заметно снижается,за счет поглощения энергии взрыва телами первых жертв.....
з.ы.существует масса дешевых способов увеличить поражающую способность при применении 4 кг. гека....и эти способы известны...не только инструкторам по подрывным работам....не все там в метро чисто..

[Leopold]

Исходя из реалий московского метро существует ещё более простой способ значительно увеличить поражающую способность ВУ: в сумку на колёсиках можно запихать как мощное армейское ВУ, так и самодельное. А пассажиры с такими сумками в метро вполне привычная картина, не вызывающая подозрения.

[waha]

не,ну это обсуждение подробностей нового теракта....и готовая инструкция для д..бов....я к чему имея 6 кг гека и средних размеров бюджет можно и небольшую колонну легкобронированых ТС уничтожить...однозначно,не все с терактами чисто...политика млять...

[Ingwar]

Leopold

В связи с этим, кроме основного вопроса о том, кто взорвал, появился и ещё один: на кого рассчитано враньё официальных властей о мощности ВУ (с учётом того, что в той же Москве проживает не один десяток тысяч людей, участвовавших в боевых действиях и понимающих, какой эффект дает взрыв даже 1 кг. гексогена в замкнутом помещении)?

Там ещё вопросов куча. Но, самое главное, даже не то, кто взрывы организовал, а на...зачем мы содержим фсё это ФСБ вместе с вертикалью и карликами?

Я поставил этот вопрос в ПГ.

[waha]

Ingwar

зачем мы содержим фсё это ФСБ

вы же в своей статье сами ответели на свой вопрос....чтобы они на ровных тачках ездели,чтобы власть себя чуствовала комфортно....

Ingwar

Но, самое главное, даже не то, кто взрывы организовал,

вот это как раз и есть главное....и боюсь мы этого никогда не узнаем,во всяком случае при этой власти....

[Old]

Ingwar

а на...зачем мы содержим фсё это ФСБ вместе с вертикалью и карликами?

За ответом далеко ходить не надо:
http://valhalla.ulver.com/f39/t8177.html

[Ingwar]

Old

За ответом далеко ходить не надо: http://valhalla.ulver.com/f39/t8177.html

Да, карма у меня такая. Я должен искать взаимодействия и оправдывать любого человека, пока он не доказал своей злонамереноости. Поэтому я до последнего оправдывал этот режим, пока САМ НЕ УБЕДИЛСЯ в его антинародности. Я и сейчас воюю не против Путина, а против "вертикали". Если же Путин с Медведевым готовы к разговору и изменению системы, я тоже готов с ними это обсуждать. И искать компромисс до последнего. В интересах МОЕГО народа.

Я вполне допускаю, что реальный Путин многие вещи делает вовсе не по злонамеренности, а по слабости.

С теми же, кто убедил меня в своей злонамеренности по отношению к МОЕМУ народу (например Березовский, или Old) разговор у меня один - пуля в лоб при первом же удобном случае.

[waha]

Ingwar

что реальный Путин многие вещи делает вовсе не по злонамеренности, а по слабости.

да не умрет в народе вера в доброго царя и злодеев министров......всю систему необходимо рушить,как в киргизии....тогда, может быть,постанову поломать получится...

[Ingwar]

Не надо мне приписывать ваших измышлений.

Я не считаю Путина добрым царём. Да, он ворует. Да, с его подачи и чеченские войны, и "теракты". Но другой на его месте мог наворотить и поболее.

Если человек ворует, не в силах справиться с искушением, - это его слабость. Если он творит зло под давлением обстоятельств - это его слабость. Возможно, у него недостаточно воли. Если такой человек готов принять помощь, ему следует помогать.

Если же человек творит зло от чистого сердца, как Березовский или Old, - он злонамерен. Такого следует уничтожать.

[Hlid/skjalf]

если мне человек сотварил зло мне всёравно под давлением каких обстоятельств он это сделал, не выдали зарплату из-за выборов к примеру, мол денег нету всё на выборы ушли. я естественно буду тех кто мне моих денг не дал х**ми крыть. и покласть мне кто и как их разворовал, главное что зарплату задержали. и помогать не буду я таким людям не буду. так как из за них жрать нечего, пусть *бут*я как хотят.

я сейчас восновном про органы местного самоуправления говарю.

Ingwar

Если такой человек готов принять помощь, ему следует помогать.

если в этом

Ingwar

он ворует

то я пожалуй помогу ))))))))

[Alland]

Ingwar

Если же Путин с Медведевым готовы к разговору и изменению системы, я тоже готов с ними это обсуждать

А зачем им с Вами(нами)что-либо обсуждать?

[waha]

Ingwar

Да, он ворует. Да, с его подачи и чеченские войны, и "теракты". Но другой на его месте мог наворотить и поболее.

так о чем можно говорить с преступником?о том же ,о чем говорил черномырдин с басаевым?

Ingwar

Но другой на его месте мог наворотить и поболее.

так нам теперь ему в ноги кланяться и опуж целовать?

Alland

А зачем им с Вами(нами)что-либо обсуждать?

действительно....когда это принимали http://www.bn.ru/articles/2010/03/18/58967.html с кем нибудь советовались? мда..один из авторов- закона Евгений Исаакович Богомольный, заместитель председателя Комитета Госдумы РФ по собственности, депутат Государственный Думы, член фракции «Единая Россия»....я молчу...заговора нет..
или принятие вот этого http://www.garant.ru/news/241159/ кого осчастливит?
да здравствует крепостное право!!!!!!!!!!!!