[le bodin]

FEJF, что же такое произошло с вами на исповеди? Впрочем в общих чертах, я могу догадаться... Кстати, вы не забывайте, кто мы такие, и что с нами стало за последнюю сотню лет. Ясен перец, когда чеолвек жил-жил без Бога, в храм не ходил - и вот он приходит, желая найти там подтверждения каким-то своим романтическим составленным по беллетристике ощущениям, ан нет - там все по другому! И бежит такой человек очертя голову назад, в уютный и привычный мирок своих грез, и всем еще при этом рассказывает,. какое христианство ужасное. А на деле-то кто ужасный? Не Христианство, а мы с вами - вот что нужно понимать. Христианство лишь свидетельствует о Истине. а мы своими загаженными цивилизацией мозгами отказываемся Ее принять.

[FEJF]

le bodin

FEJF, что же такое произошло с вами на исповеди? Впрочем в общих чертах, я могу догадаться... Кстати, вы не забывайте, кто мы такие, и что с нами стало за последнюю сотню лет. Ясен перец, когда чеолвек жил-жил без Бога, в храм не ходил - и вот он приходит, желая найти там подтверждения каким-то своим романтическим составленным по беллетристике ощущениям, ан нет - там все по другому! И бежит такой человек очертя голову назад, в уютный и привычный мирок своих грез, и всем еще при этом рассказывает,. какое христианство ужасное. А на деле-то кто ужасный? Не Христианство, а мы с вами - вот что нужно понимать. Христианство лишь свидетельствует о Истине. а мы своими загаженными цивилизацией мозгами отказываемся Ее принять.

Я уже несколько лет, на тот период, работала в бизнесе, который славится падением нравов и имела общие представления, откуда ноги растут, но в трех абсолютно разных местах встретить внешне и по возрасту очень непохожих друг на друга священнослужителей с одинаковым желанием услышать описание, как минимум, содомского греха во всех подробностях из уст очень молодой, без макияжа и других украшений женщины, меня крайне озадачили. Мои уверения, что я не в теме и меня душа беспокоит, вызывали только злобу, очень откровенную животную злобу.
Я потом имела беседы с прихожанками на эту тему. Я не одинока! На исповедь надо одевать паранджу и валенки.

[Аnders]

Учитывая присутствие здесь христианских сторонников, предлагаю обсудить одну христианскую идею, о которой как раз вспомнил. А звучит это примерно так: "не испытывай ближнего своего" или "испытания - от лукавого". Мне вот это очень не нравится, т.к. я считаю себя человеком, познавшим ingr и успешно применяющим в своей жизни.

Благороднейшей формой любви, иногда известной современному человеку, является ingr. Она также отчасти телесна, но в свою очередь более интеллектуальная и даже духовная, так что её сложнее познать. Ingr можно описать примерно следующим образом: "Я люблю Тебя, поэтому подвергаю Тебя всему, что может сделать Тебя совершеннее". Например, если Ваша очаровательная и невинная дочь заболела гриппом, и Вы любите её на этом уровне, Вы будете счастливы, потому что Вы желаете ей лучшего и знаете, что для развития более сильной иммунной системы она должна подвергаться воздействию подобных вирусов. Когда она поправится, её иммунная система станет более пригодной для борьбы со следующими поколениями гриппа, а также других болезней. Поэтому умные люди ищут невзгод и трудной жизни, жизни в суровых климатических условиях и местах, где необходимо быть трудолюбивым и предприимчивым, чтобы выжить. Они делают это для того, чтобы предоставить себе и своим детям наилучшую возможность для самоусовершенствования. Они делают это потому, что любят своих детей, и потому, что они достаточно умны, чтобы знать, что для них действительно лучше. Жизнь на Земле бессмысленна, если она не совершенствует нас.

[FEJF]

"Умных жизнь учит, а дураков делает еще опытнее. "
Мазохизм становится все изысканнее.
При совке говорили, что у армянского комсомола, так как Армения была внутренней республикой, не было трудностей. Но армянский комсомол нашел выход - сам создавал себе трудности и сам с ними боролся!
Если у тебя что-то болит, радуйся, ты еще не умер!

[le bodin]

FEJF, я не могу понять, что вы вообще хотите сказать? Чтобы на основании ваших трех, как вы говорите, "неудачных" исповедей, кто-то стал сомневаться в самом христианстве? Уже не раз говорилось тут, про то, сколько много сейчас развелось недостойных служителей культа, однако это никак не может дискредитировать Христианство (ибо и в Писании и у св. Отцов, мы находим, что этому надлежит быть), но только побуждает искренних ревнителей искать среди этого хлама Истину. Впрочем я не уверен, что вам попались именно такие священники, уж больно вы вольготно выражаете свои мысли. И самое главное, запомните - Христианство нельзя мерить только нашими собственными ощущениями, ибо как наука об Истине, оно во многом выходит за области наших ограниченных представлений, что и составляет предмет преткновения многих. Но все недоразумения исчезают, когда начинаешь искренне пытаться понять что-то. А когда чуть что не по твоему сразу в крик и пальцем тыкать - это извините, не поиск Истины, а очередной кружок по интересам получается

Аnders

"не испытывай ближнего своего" или "испытания - от лукавого"

где ты чушь отрыл?

[Аnders]

le bodin

где ты чушь отрыл?

из уст православных верующих
слышал многократно
думаю не я один

[FEJF]

le bodin

И самое главное, запомните - Христианство нельзя мерить только нашими собственными ощущениями, ибо как наука об Истине, оно во многом выходит за области наших ограниченных представлений, что и составляет предмет преткновения многих.

Кроме собственных ощущений и ограниченных представлений у человека, изначально, ничего нет. Это то, на чем все остальное произрастает. Как можно исследовать истину и создавать целую науку об Истине?
Грубо говоря, кто-то что-то съел, кто-то это видел и рассказал кому-то, кто записал. Оригинал утерян, но были еще другие персонажи, успевшие поведать о содержании этой записи и мы теперь точно знаем вкус съеденного. Ура!

[le bodin]

FEJF

Как можно исследовать истину и создавать целую науку об Истине?

Господь создал эту науку, и дал методы для исследования.

FEJF

Грубо говоря, кто-то что-то съел, кто-то это видел и рассказал кому-то, кто записал. Оригинал утерян, но были еще другие персонажи, успевшие поведать о содержании этой записи и мы теперь точно знаем вкус съеденного. Ура!

а вообще, я вижу вам плевать и на истину и на все, вам просто хочется повеселится, но я вашего веселья не разделю. Удачи.

[le bodin]

medroid

симпатично сказано, одобряю 5+

что тут симпатичного?? интернет полон таких дешевых подколов. А фото которое вы разместили - вообще где только не валяется! Вместо того, чтобы разобраться в сути вопроса, все продолжают упорно нести однажды усвоенную чушь, успешно культивируемую христоненависниками-жидами, разыгрывающими то языческую карту, то играя на нерадивых батюшках, которых к сожалению сейчас хватает. А бедный русский Вася хавает и думает, что он такой крутой христианообличитель... обидно ((

[Аnders]

http://www.gzt.ru/column/stanislav-b...j-/317942.html
небольшое вступление:

...Отрасли и предприятия с низкой коррупционной емкостью в условиях экономики РОЗ постепенно атрофируются и исчезают. Самый наглядный пример — страшные пожары, охватившие страну...

теперь, собственно, к теме:

...еще 10 млрд рублей из федерального бюджета будет выделено на обеспечение молитвенных мероприятий с целью предотвращения пожаров и ниспослания дождей. Получит эти средства независимый консорциум в составе: общественная религиозная организация «Русская Православная Церковь Московского Патриархата» и индивидуальный предприниматель Михалков Н.С. Основные направления расходования средств (10 млрд рублей):

• 2,8 млрд. рублей— издание специального противопожарного молитвенника для всех россиян; тираж— 280 млн экз., по два экз. на голову россиянина— если один молитвенник сгорит при пожаре, второй должен уцелеть;

• 2,8 млрд рублей— молитвенные услуги РПЦ МП (20 рублей за душу каждого россиянина);

• 1,4 млрд рублей— молитвенные услуги Михалкова Н.С. (10 рублей за душу каждого россиянина, практически демпинг);

• 3 млрд рублей— организация всероссийского православного байк-трайк-шоу «Ангелы ада против огня»; фронтмен шоу— председатель правительства РФ В.В. Путин (по согласованию).

потрясающий долб--бизм
давно понял, что это одна и та же шайка
криминал
только мы видим разные края этой паразитической структуры, с одной стороны называется - "оф. власть", а с другой - "церковь"

[FEJF]

Anders, и Украина с обновленным христианским лицом (Как говорила фрекен Бок: А чем я хуже?)

http://gigamir.net/news/politics/pub70481

[Хальвдан]

Уважаемые форумчане, хочу обратить ваше внимание на то, что тема "Критика христианства" касается критики доктрины, а не действий РПЦ, Ватикана или каких-либо других церковных структур. Совершенно очевидно, что церковные структуры и отдельные ее представители, будучи людьми, не могут быть безупречны, ибо людям, как известно, свойственно ошибаться. Поэтому посты о пороках церковных организаций впредь будут уничтожаться, как оффтоп.

Ближе к теме, плз!

[Аnders]

результаты этой доктрины, которые наблюдаемы вокруг уже почти 1000 лет, являются прямым следствием её содержания

Хальвдан

Совершенно очевидно, что церковные структуры и отдельные ее представители, будучи людьми, не могут быть безупречны, ибо людям, как известно, свойственно ошибаться.

см выше

Хальвдан

Поэтому посты о пороках церковных организаций впредь будут уничтожаться, как оффтоп.

необоснованое решение
все эти частные случаи являются именно достижением христианской попустительской "доктрины", на которой людская гниль произрастает как на дрожжях

[Хальвдан]

Аnders

необоснованое решение

Это не вам решать.

А выражение "человеку свойственно ошибаться", как известно, возникло еще в языческом Древнем Риме.

[Аnders]

да, не ошибается только тот, кто ничего не делает
однако текущее "состояние христианских структур" напрямую связано с дефективностью самого учения
именно поэтому решение

Хальвдан

Поэтому посты о пороках церковных организаций впредь будут уничтожаться, как оффтоп.

является ошибочным
чётко определённой "доктрины" давно не существует
она была переврана ещё на этапе своего возникновения
поэтому там и критиковать уже и нечего
всякие ватиканы и рпц общепринято являются христианскими организациями

Хальвдан

Это не вам решать.

т.е. вы думаете, что это вы решаете, что - является христианством, а что - нет?

[Хальвдан]

Аnders

да, не ошибается только тот, кто ничего не делает
однако текущее "состояние христианских структур" напрямую связано с дефективностью самого учения

Вот учение и обсуждайте.

Аnders

является ошибочным
чётко определённой "доктрины" давно не существует
она была переврана ещё на этапе своего возникновения
поэтому там и критиковать уже и нечего
всякие ватиканы и рпц общепринято являются христианскими организациями

Ваше мнение понятно, но оно не является априори верным. Если нечего более сказать по теме, – почитайте, что скажут другие.

Аnders

т.е. вы думаете, что это вы решаете, что - является христианством, а что - нет?

Странное заключение. Я лишь решаю, в какое русло направить тему и убедительно прошу участников придерживаться этого направления.

[makssinko]

Хальвдан

Критика христианства" касается критики доктрины, а не действий РПЦ, Ватикана или каких-либо других церковных структур.

Хорошо
1. Я никак не пойму того , что "любящий" бог отправляет на вечные муки в ад своих "детей" ( а может быть рабов? тогда понятно)
2. Если он любит своих "детей" , и если он всемогущ, то должен знать кем станет человек
3. Иисус своей смертью искупил все грехи Т.е кто родился после него, тот должен принять его и спасётся, а кто был до него - тому все грехи прощены, я так понимаю? Тогда получается, что первородный грех не искуплён, так как люди не в раю, женщины рожают в муках ( даже умирают при родах)
Это первое, что пришло в голову
Ле бодин, прокомментируйте пожалуйста это, и без высказываний типа что жидовская пропаганда, возрастом не вышел и т.д

[Аnders]

тут у нас был гость под ником "алекс" с каким-то длинным номером ещё по-моему
он пытался "поговорить" с христианами
те в результате тут же запутались в своих же словах и погрузились в глубокий неадекват
забавное зрелище было
про-христианская администрация тему решила припрятать...

[Хальвдан]

Аnders

про-христианская администрация тему решила припрятать...

Ложь. Эта ветка никуда не делась. Она была просто закрыта, т. к. отдельные участники как с той, так и с другой стороны, в первую очередь вы, Андерс, загадили тему выяснением личностей и неуважительным отношением как к объекту обсуждения, так и к друг другу.

В этой ветке такого допущено не будет.

makssinko

2. Если он любит своих "детей" , и если он всемогущ, то должен знать кем станет человек

Растолкуйте, плз, к чему этот аспект.

[makssinko]

Хальвдан

Растолкуйте, плз, к чему этот аспект

К тому , что он должен знать, что человек вырастет убийцей, насильником, вором
И зная это, он с радостью отправит его потом в ад
Так почему бы этому человеку просто не рождаться на свет ( даже что бы не было оплодотворения)
Или он не знает будущего ?