[Krum-Bum-Bes]

Burbon1

Но бывают и исключения.

Да! Послушайте, хотя бы Portishead - альбом Third - музыка, целиком построенная на семплах (коротеньких однообразных фрагментах). Там, понятно, есть и гитара, и клавиши, но они семплированы, то есть созданы из кусков, а не записаны, как положено, целиком в студии. Очень уважаемая команда - и прекрасный альбом, хотя традиционным живым звуком и не пахнет. Но это все-таки песни. А если брать целиком программируемую музыку, то у Autechre (есть такая французская команда) отличный альбом Amber - культовый в своем роде, хотя кто-то скажет, что это не музыка вообще, а беспорядочный набор холодных цифровых звуков, не связанных ни ритмом, ни гармонией. Хотя на настоящую музыку - с настоящей гитарой (а еще лучше - с бас-гитарой) и клавишными - ни за что ни променяю ни Autechre, ни Prodigy (при всем моем к ним уважении)! Исключение - Брайен Ино и его диковатая концепция генеративной музыки, делающей как бы саму себя, но и это, немного не то...

[Burbon1]

Krum-Bum-Bes, спасибо за рекомендации. Но, боюсь, до них дело у меня не дойдет. Сильно не моё. Моя стихия - рок (практически во всех его стилях и направлениях есть группы, которые я слушаю, трактую термин рок очень широко для себя).

[Krum-Bum-Bes]

Burbon1

трактую термин рок очень широко для себя

Да как и я. Тут и Yes, и Motorhead, и Queen и Гражданская Оборона, и Боуи, и Хендрикс, и Пикник, и Butthole Surfers и Jesus Lizard - да мало ли чего еще, но вот еще и такое. А если говорить, что не слушаю - "арам-зам-зам" - не слушаю, "сегодня мы с тобой кайфуем" (и тому подобное, такого сейчас - до лешего - редкостная и мерзкая зараза) - не слушаю, "европу плюс" - тоже не слушаю. А чего, выложите кто-нибудь арам-зам-зам - для полноты картины, а то тема пустовато смотрится. Я-то ссылками пользоваться не умею. Чтоб была не просто дискуссия, - тут надо на эмоциях играть. Пусть создастся некая фонотечка для дебилов. Пускай искусство послужит народу, хотя бы здесь. И вообще - в этой теме надо как можно больше примеров отвратительной музыки!

Old

Музыка должна нести полезную информацию.

Есть одно исключение - Butthole Surfers. Пример выраженной иррациональности, неестественности и идиотизма. Послушайте (если хотите) раниие вещи. Основную идею группы можно выразить примерно так - ненависть к своей музыке, к своей аудитории, но в то же время необходимость получения денег от этого самого общества в выраженной коммерческой паразитарной форме. Вывод будет несколько неожиданным - потрясающая команда, не просто одна из лучших, а уникальная в своем роде. Но это - исключительный случай.

[Nik]

Elsa Ingeborg

Ни при каких условиях не буду слушать шансон!

Поддерживаю. У нас под видом шансона поют блатные песни, пропагандируя "воровскую романтику". Рэп - это вообще не музыка, а негритянские бормотушки. Кстати среди американских реперов немало расистов и они откровенно говорят об этом в своих бормотушках. А наши дураки хватают это. Некоторые даже утверждают, что существует якобы "русский"рэп.
Попса? Сложное явление. В ней было немало настоящих певцов. К примеру Магомаев, Карел Готт или Анна Герман. Это попса или нет?
Разумеется сейчас всё рассчитано на дегенератов и быстрый хапок денег. Вот и стряпают фабричным способом квакающих певичек-проституток и мальчиков-пидарасиков.

[Burbon1]

nik1951

Попса? Сложное явление. В ней было немало настоящих певцов. К примеру Магомаев, Карел Готт или Анна Герман. Это попса или нет?

Кстати, вопрос созрел. Как думаете, брит-поп, это скорее рок или скорее поп-музыка? Я ее считаю рок музыкой, а некоторые презрительно имеют "попсой".

[Nik]

Burbon1

Как думаете, брит-поп, это скорее рок или скорее поп-музыка? Я ее считаю рок музыкой, а некоторые презрительно имеют "попсой".

К сожалению, я никогда не умел разбираться во всех этих тонкостях по определению жанров и тп. Да и как то не задумывался над этим. Просто слушаю то, что нравится. Иной раз примитивная мелодия и простые слова могут дать больше, чем все электронные навороты.
С определением брит-поп, увы, помочь не могу
Не слушайте Вы никого, а слушайте то, что нравится.

[Burbon1]

nik1951

Не слушайте Вы никого, а слушайте то, что нравится.

Так я и слушаю. Просто интересна типология. Заодно и мнения разных людей на сей счет.
Ну нравится мне очень, к примеру, "Торба-на-Круче". И если ее кто-то считает попсой, моё отношение к ним от этого не изменится. А еще я иногда (о ужас) слушаю "Зверей". И это после, скажем, очень любимой мной группы "Catharsis" или гениального Б. Гребенщикова. Очень неплохая порой музыка у "Зверей" попадается. А попсой обзывают. Да если бы вся попса была бы их уровня, я бы ее сильно зауважал.

[Krum-Bum-Bes]

Burbon1

"Торба-на-Круче".

Да какая ж это попса? Кстати, интересно - они мне чем-то оркестр хоббитов напоминают - довольные такие, душевные. И много-то их как!

Burbon1

гениального Б. Гребенщикова

Да ничего гениального - талантливый, конечно, мужик, и умный, но ничего такого... Я Аквариум слушал из-за Титова. Вот прекрасный бас-гитарист, а Гребенщиков... ну, не знаю.
Брит-поп - попсуха, конечно, но в лучших ее проявлениях - очень мелодично, музыкально, приятно и доступно, и... скучновато.
Вообще, что такое попса? Битлы ранние - тоже попса. Металл в восьмидесятых - сильно на попсу стал смахивать. Кисс, например - это ж коммерция сплошная. А послушайте их повнимательней, особенно MTV Unplugged - мощнейший концерт. Deep Purple для Газпрома выступали, - ну и что? А Green Day сегодня - попсуха чистейшей воды. Границы между направлениями стираются сейчас. Надо музыку слушать (где она есть, конечно). А вы лучше формируйте "фонотечку" - волшебную шкатулку с безвкусными мерзостями - хватит уже про Моцарта с Гребенщиковым - про них потом отдельную тему сделаем. Можно создать, например, хит-парад для дураков (можно и с Европы перекатать, но лучше самим). Я вот, например, назвал две ярчайшие композиции.

[Burbon1]

Krum-Bum-Bes

Да какая ж это попса? Кстати, интересно - они мне чем-то оркестр хоббитов напоминают

Ну так название обязывает

Krum-Bum-Bes

Да ничего гениального - талантливый, конечно, мужик, и умный, но ничего такого...

У всех свой взгляд на вещи. И это хорошо. Если все бы думали одинаково - было бы скучно.

Krum-Bum-Bes

А вы лучше формируйте "фонотечку" - волшебную шкатулку с безвкусными мерзостями

Я мадо такую "мерзость" слушаю, только если случайно "долетает". Но подумаю, может чего и вспомню. Просто названия пойдут? А то искать ссылки на всякую безвкусицу - времени жалко.

[Krum-Bum-Bes]

Да-да, подойдут. А вот с оркестром хоббитов - я перепутал. Название сбило меня с толку. Я-то вначале подумал - Точка Росы.

[Burbon1]

Krum-Bum-Bes

А вот с оркестром хоббитов - я перепутал. Название сбило меня с толку. Я-то вначале подумал - Точка Росы.

Торба-на-Круче тоже душевная группа А Точка росы - тоже неплохо. Прада я их мало слушал.

Krum-Bum-Bes

Да-да, подойдут.

По первое, что на ум пришло из такого - большая часть "фабрикантов", особенно еще один Гребенщиков с его песней про "батоны и про булки"

[Gullvivskrans]

совершенно не трогают: блатняк, рэп (кроме массовой драки дворников), муси-пуси, из трубки насосанные кантаты на тему "день рожденья", Хлебнкова, Анита Цой, отечественная сериальная озвучка ни о чём, а также не помню кем исполняемая, часто ротируемая бредятина "я не знаю, что мне делать с этою бедой".

[le bodin]

Burbon1

Как думаете, брит-поп, это скорее рок или скорее поп-музыка?

Это - дерьмо, которым я, в свое время, даже имел несчастие увлекаться.... помнится стрижку даже под Ноэля Галлахера делал...

[Pavlinka]

le bodin

Это - дерьмо, которым я, в свое время, даже имел несчастие увлекаться...

Да, а у меня песня Wonderwall до сих пор входит в топ-100 любимых неметаллёвых композиций...

Вообще, меня всегда умиляло, как люди гонят на музыку, которую когда-то слушали, а теперь разонравилась. А давайте, в самом деле, поделимся, кто какую муть слушал в несознательном возрасте?

Я, например, в раннем детстве очень любила Анжелику Варум и группу Браво (последняя, признаться, до сих пор иногда катит под настроение). А на 12-летие мне тетушка подарила кассету Backstreet Boys (было такое в моей жизни ). Еще нравились Savage Garden и HIM. И даже штаны у меня были, как у Вилле Вало: черные клеши с потертостями посредине. Потом, правда, я поняла, что Вилле сам часть своего имиджа слизал с Джима Моррисона... Но Джим - это forever!!!

[Krum-Bum-Bes]

Pavlinka

группу Браво

Прекрасная команда - стиляги, романтики, артисты. Him - неплохая команда для девчонок, но, что греха таить, сам слушал!

Pavlinka

Но Джим - это forever

Вот! Это точно. Возьми любой альбом, поставь - одна из лучших команд. Моррисон - истинный Американский Поэт.
А вот у меня - Сепультура (ранняя), Дисайд, Обитуари, Кэннибал Корпс, Слейер (вообще-то - классика жанра). Это так, навскидку.Но я на них не гоню, просто - наслушался уже, хватит.

[le bodin]

Pavlinka

Вообще, меня всегда умиляло, как люди гонят на музыку, которую когда-то слушали, а теперь разонравилась. А давайте, в самом деле, поделимся, кто какую муть слушал в несознательном возрасте?

Я на музыку и не гоню, Уондеруолл, - интересная композиция. Но вы ошибоетесь если думаете, Брит-поп, - это Уондеруолл. Это нечто большее. Я про это и сказал - дерьмо!

Krum-Bum-Bes

Him - неплохая команда для девчонок

Пропагандисты сатанизма (пусть даже примитивного и несознательного), также не могут называться ничем иным как дерьмом!

Krum-Bum-Bes

но, что греха таить, сам слушал!

Вот эта мысль меня удивляет. Я тоже раньше слушал Нирвану, но должен ли я по этой причине оправдывать всю мразь, которая содержится во многих их песнях? Человеку на то и дана жизнь, чтобы думать и выбирать достойнейшее. А по такой логике получается, что вступил в гавно, и не смей отряхиваться!

[Krum-Bum-Bes]

le bodin

Пропагандисты сатанизма

Ну, от такого сатанизма - они сами через годик-другой уйдут спокойненько. I hope that death's in love with us! - да уж - херня так херня. Они этот этап просто-напросто проскочат! Он никак на их жизни не отразится, как просмотренный очередной голливудский фильм или песня по радио. Насмотрятся на мрачного Вилли Вало, может, наревутся всласть и надоест. Самое страшное, что может быть - неудачная попытка самоубийства, да и то - вряд ли. Музыка качественная, удобная, но команда не такого уровня, чтоб так заморачиваться. Этак вы и Токио Отель в сатанисты запишете (да их сейчас уже никто и не вспомнит).

[le bodin]

Krum-Bum-Bes

от такого сатанизма - они сами через годик-другой уйдут спокойненько

вы напрасно думаете, что от беса так легко уйти. Если подпадаешь ему он вцепиться похлеще того, что у вас на аватаре

Krum-Bum-Bes

мрачного

сатанизм - это не гротескная мрачность из голливудских фильмов

[Krum-Bum-Bes]

Krum-Bum-Bes

Я тоже раньше слушал Нирвану, но должен ли я по этой причине оправдывать всю мразь, которая содержится во многих их песнях?

Да не мразь это никакая - а болезненность. Это же очень грустно слышать: I'm a stain, или Even in his youth he was nothing. Сам неформалом был (со всеми вытекающими отсюда последствиями.)
А сатанизм не там ищешь. В настоящем металле его - кот наплакал (хотя значение их символики нельзя отрицать: пентаграмма - символ вполне конкретный, а не просто цацка красивая, как многие думают). Сказать ли, что такое сатанизм? Пожалуйста: приди в ночной клуб, посмотри, кто там находится и как себя ведет (это называется у них расслабляться) включи развлекательное телевидение - игры все эти дебильные, клипы, где б..яди жопами вертят, коктейлей разных испробуй - вот где оргия, бесовщина, идиотство, да еще и с таким массовым характером. Занудство говорю - ну и пускай, зато так и есть. А металл... капля в море.

[le bodin]

Krum-Bum-Bes

Да не мразь это никакая - а болезненность

Я не сказал, что Нирвана это мразь. Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте мое сообщение. У вас получится, судя по вашим постам, вы человек мыслящий.

Krum-Bum-Bes

А сатанизм не там ищешь.

Сатанизм искать не надо - он повсюду. И для этого не надо рядится в капюшены и рисовать пенттаграмму на груди (хотя многие ее уже в открытую отстаивают. см. тему "Summoning"). Заигрывание с сатаной, даже неосознанное, всегда плохо кончается. Многие люди не видят его - в этом беда. Он же отец лжи ЛУКАВЫЙ. Он рядится в разные одежды. К сожалению современные люди совсем перестали обращать на это внимания, и живут так, как будто его и вовсе нет. Не зря Гюисманс сказал "Наивысшее достижение сатаны в том, что он убедил людей будто его нет". И при этом Гюисманса никак не заодозришь в религиозном фанатизме. Та же самая мысль есть и у св. Отцов Православной Церкви. Все сходится, если под правильным углом смотреть на этот мир. Вот у Кобейна - не получилось. Хотя это был ОЧЕНЬ талантливый человек. Но сам этот факт не дает мне морального права называть гадость, какими-то другими словами. Да он и сам это знал. Помните, как он перед смертью ходил в майке GRANGE is DEATH? Он всю жизнь тяготился своим детищем. Если вообще откровенно - я думаю ему чуть-чуть не хватило, чтобы стать православным. К сожалению в царстве Кока-колы, - это практически недостижимая вещь.

Хотя есть и исключения: великий подвижник, монах, и при этом - американец Серафим Роуз.

Krum-Bum-Bes

, а не просто цацка красивая, как многие думают

ну вот, сам же все понимаешь

Krum-Bum-Bes

Сказать ли, что такое сатанизм? Пожалуйста: приди в ночной клуб, посмотри, кто там находится и как себя ведет (это называется у них расслабляться) включи развлекательное телевидение - игры все эти дебильные, клипы, где б..яди жопами вертят, коктейлей разных испробуй - вот где оргия, бесовщина, идиотство, да еще и с таким массовым характером. Занудство говорю - ну и пускай, зато так и есть

, да это так (см. выше)

Krum-Bum-Bes

А металл... капля в море.

но какая? не надо защищать металл. Мне тоже нравится металлическая музыка, но правда - есть правда. Сократ мне друг, но Истина дороже. Хотя в данном случае я говорю про смысловую нагрузку. В настоящее время я, кстати, не исключаю возможность создания, например, православной дум-металл команды. Есть знакомые музыканты? (только не дети)