[Nik]

Aliena

"Печаль-тоска"... Это где ж Вы её усмотрели?

В жалобах про работу.
Тогда нужно общественно-полезным трудом и физкультурой заниматься, если крыша не дырявая и кормят хорошо, да ещё и денег не просят.
Многие об этом только и мечтают - чтоб не работать, а есть хорошо.

[Krum-Bum-Bes]

nik1951

Многие об этом только и мечтают - чтоб не работать, а есть хорошо.

Да, и это дурная мечта. "Ах! Жить на Монмартре, получать социалку, писать стихи, быть донором спермы, не работать! Ах!"
Я не знаю людей, достойных того, чтобы не работать. Кроме Рембо. Но он какое-то время работал.
Мечту не работать молодежка часто ассоциирует с пребыванием в Амстердаме "там же разрешены шлюхи и наркотики" (с). Или на Кубе (вот хрен знает почему, из-за того что там Че Гевара, что ли? Так он аргентинец). Для людей постарше (нередко это разведенные женщины) это Финляндия: граница с Россией, социальное благополучие, возможность споить, а затем "не сойтись характером и развестись" (предварительно получив гражданство).

[Alland]

Дело в том,на кого работать.Горбатиться на дядю или государство смысла нет.Зарабатывать деньги ,чтобы их тупо тратить и так из года в год от зарплаты до зарплаты тоже глупо.Выход один-начинать быть тем самым дядей,копить,вкладывать,преумножать,думать и богатеть в конце-концов,нужно вырастить курицу несущую золотые яйца,то есть капитал и жить на проценты с него, занимаясь любимым делом(возможно тем самым,что и является Призванием-Предназначением),это ли не счастье?
То есть надо создать пассивный доход,который будет приносить прибыль вне зависимости от того состарились вы,больны или более социально непригодны.
А это и есть свобода.
Как этого добиться-каждый пусть думает сам,действует сам.Но добиться этого необходимо.
Когда такое говоришь,сразу начинают возбухать"тормоза коммунизма" и прочие революционно настроенные граждане.Кричать про зло капитала и процентов.Что всё зло от денег.Что деньги только у "жидов" и т.д.
Ну вот устроен этот мир таким образом.Надо использовать тогда "зло" во "благо".
Себе во-первых,своей семье,роду,друзьям,народу,стране и только потом "всему миру"(если есть такой порыв) и т.д
От своего избытка,но никак иначе.Любой голодранец мечтает осчастливить человечество,а прожектёр всё резко и вдруг изменить.
Вдруг бывает только пук.

__________________________________________________________________________________________________________________

Впрочем потом опять понабегут шариковы,чтобы "взять и поделить".Для России это уже традиция.

[Krum-Bum-Bes]

Alland

.Горбатиться на дядю или государство смысла нет.

Ну лучше уж на них, чем вообще ничего не делать. Хорошо стать "дядей", конечно, но ведь не каждый это может. И каждый уж точно им не станет.

Alland

Что всё зло от денег.

Не, это тупо, конечно, так кричать. Я лучше по-другому скажу. Учитель экономики говорил нам: "Потребности людей безграничны и постоянно растут." Что типа вот от этого надо плясать вообще в экономике. Это какое-то суперфундаментальное правило и вся экономика подчиняется ему. Так вот, это - полная херня. Никакие они не безграничные, наши потребности.

Alland

То есть надо создать пассивный доход,который будет приносить прибыль вне зависимости от того состарились вы,больны или более социально непригодны.

Это было бы классно. Я соглашусь. Но вообще-то вы согласны ведь что деньги, это эквивалент труда человека, а не только золота (нефти, платины, красивых ракушек)? А вообще я лично не понес бы свои деньги в российский банк, или государству. Не верю, что чего-то они приумножат.

[Аnders]

Alland

Впрочем потом опять понабегут шариковы,чтобы "взять и поделить".Для России это уже традиция.

да, это что называется, "демотивирует"

[Alland]

Krum-Bum-Bes

И каждый уж точно им не станет

Да плевать на каждых.И каждым на тебя.Мир это конкретно ты и больше нет никого.Если не врать и не прикрываться трескучими фразами.
А чтобы кем-то стать-нужно к этому реально стремиться,убирая из головы тот бред,который туда в немалом количестве напихали посторонние люди(порой с умыслом).

Krum-Bum-Bes

"Потребности людей безграничны и постоянно растут."

У одного японского миллионера-хозяина судоверфей,90 летнего старика спросили-"зачем вы работаете,такой богатый?!"
Он ответил-"это вы работаете ,чтобы разбогатеть и потом не работать,для меня моя работа это возможность постоянного,непрерывного самосовершенствования".

Krum-Bum-Bes

Так вот, это - полная херня. Никакие они не безграничные, наши потребности.

Cогласен.

При росте доходов потребности могут и не расти.Привыкнув жить на определённую сумму,можно так дальше на неё и жить.Платить себе типа определённую зарплату.Но тем не менее богатеть и становиться способным сильнее воздействовать на реальность.
Просто большинство людей живут одним днём и своими хотениями.Оттого и выгоден банковский бизнес,кредиты берут на всякую херню.А кредит можно брать только на развитие бизнеса(да и то,наверное не в РФ)

Krum-Bum-Bes

Но вообще-то вы согласны ведь что деньги, это эквивалент труда человека, а не только золота (нефти, платины, красивых ракушек)?

Пожалуй.

[Krum-Bum-Bes]

Alland

Да плевать на каждых.И каждым на тебя.Мир это конкретно ты и больше нет никого.

Это совершенно точно.

Аnders

да, это что называется, "демотивирует"

Да как это демотивирует, Андерс? Просто глупцы всякие говорят, что надо всё поделить. Часто это оправдывают какими-то социалистическими идеями, вспоминают почему-то того же Че Гевару. Что интересно, я не видал ни одного молодого коммуниста (я их многонько видал, есть и неглупые ребята), кто бы правда был пролетарием, работал на заводе, хотел со мной (или ещё с кем-то) поделиться имуществом - одни митинги и крики про революцию. Не будет им революции, пока капиталисты на неё денег не дадут. Я им говорю: "Хочешь жить, как коммунист - работай на рыбоконсервном заводе в две смены, пролетарием будь!" А они: "Не, это не то, вот Фидель, Камилло, Ленин - это да! Надо делать революцию."

[Alland]

Krum-Bum-Bes

Часто это оправдывают какими-то социалистическими идеями

Как правило товарищи с повышенными потребностями отличаются невысоким КПД и низкими способностями к производительному труду.

Krum-Bum-Bes

вспоминают почему-то того же Че Гевару

Да эта физиономия сейчас на многих майках,причём характерная особенность-среди владельцев таких маек нет ну ни одного полноценного белого человека,всякая евразийская шелупонь обретается.Это тоже к размышлению о том,кто есть движущая сила революций(по крайней мере в России)

Krum-Bum-Bes

Что интересно, я не видал ни одного молодого коммуниста (я их многонько видал, есть и неглупые ребята), кто бы правда был пролетарием, работал на заводе, хотел со мной (или ещё с кем-то) поделиться имуществом - одни митинги и крики про революцию. Не будет им революции, пока капиталисты на неё денег не дадут.

Да они всегда были такими,Маркс жил на деньги капиталиста Энгельса,Ленин на доходы с родительского имения и на партийную кассу,Троцкий чёрт знает на какие,но жил далеко не нуждаясь.Все эти "пролетарии" и гвоздя в своей жизни не забили,всё пиз..ли о революции и жили за чужой счёт паразитами.
Их юная смена ничем не отличается.

Krum-Bum-Bes

Не будет им революции, пока капиталисты на неё денег не дадут.

Верно.Революция это всегда вложенные чьи-то огромные деньги.Ничего спонтанного.

Что касается именно национал(социалистического или там капиталистического) переворота,то давайте посмотрим правде в глаза-его не будет здесь,хотим мы этого или нет.Не будет по очень многим причинам,главная из которых уже сильнейшее оскудение в стране именно европейской составляющей.
Cкорее возможен какой-нибудь евразийско-левацкий реванш.

[Nik]

Krum-Bum-Bes

Да, и это дурная мечта. "Ах! Жить на Монмартре, получать социалку, писать стихи, быть донором спермы, не работать! Ах!"

Эту мечту вбивают в головы СМИ. Всё перевёрнуто с ног на голову. С какой лёгкостью во всяких играх на ТВ манипулируют миллионами! Выиграй! И ты успешный и продвинутый! Работать не нужно! Нужно играть или на худой конец в банке сидеть менеджером, а то и каким нибудь визажистом-парикмахером (пидором), дизайнером спичечных коробков. Вот это правильные люди, не то что инженер или рабочий! Маразм...

[Aliena]

Alland

Дело в том,на кого работать.Горбатиться на дядю или государство смысла нет.Зарабатывать деньги ,чтобы их тупо тратить и так из года в год от зарплаты до зарплаты тоже глупо.Выход один-начинать быть тем самым дядей,копить,вкладывать,преумножать,думать и богатеть в конце-концов,нужно вырастить курицу несущую золотые яйца,то есть капитал и жить на проценты с него, занимаясь любимым делом(возможно тем самым,что и является Призванием-Предназначением),это ли не счастье? То есть надо создать пассивный доход,который будет приносить прибыль вне зависимости от того состарились вы,больны или более социально непригодны. А это и есть свобода. Как этого добиться-каждый пусть думает сам,действует сам.Но добиться этого необходимо. Когда такое говоришь,сразу начинают возбухать"тормоза коммунизма" и прочие революционно настроенные граждане.Кричать про зло капитала и процентов.Что всё зло от денег.Что деньги только у "жидов" и т.д. Ну вот устроен этот мир таким образом.Надо использовать тогда "зло" во "благо". Себе во-первых,своей семье,роду,друзьям,народу,стране и только потом "всему миру"(если есть такой порыв) и т.д От своего избытка,но никак иначе.Любой голодранец мечтает осчастливить человечество,а прожектёр всё резко и вдруг изменить. Вдруг бывает только пук.

С последним согласна,но остальное...
Alland, полагаете,что затесавшись в стаю волков,сможете остаться ягнёнком?
"Ягнёнком" не в смысле слабеньким, но - непорочным.

Вы уверены, что в процессе накопления капитала ваши увлечения
не оставят Вас?
И, получив,наконец,вожделенную свободу всецело посвятите себя себе,
родным,стране..?

Вы спокойны - став капиталистом - за капитал,за будуюшее..?

Зло, уважаемый, не от денег, но того, что уверовали во всемогущество
нереального...

Krum-Bum-Bes

лучше уж на них, чем вообще ничего не делать.

Хм..,а даосы...против...

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

Хм..,а даосы...против...

Но ведь и они едят что-то. А для этого нужно работать в любом случае. Даже если отдельный человек не работает, значит за него это делает кто-то другой. Почему бы не наоборот? Я, кстати, не знаю, в какой стране религия даосизм?

[Aliena]

Krum-Bum-Bes

вы согласны ведь что деньги, это эквивалент труда человека?

Нет,не согласна!

Не деньги,но то,что позволено приобретать на них!

Деньги - всего лишь средство коммуникации,медиатор... И не более того.

Alland

А чтобы кем-то стать-нужно к этому реально стремиться,убирая из головы тот бред,который туда в немалом количестве напихали посторонние люди(порой с умыслом).

"...кем-то стать..."
Alland, но ведь смысл кем-то и чем-то стать может быть ТОЛЬКО для кого-то
и в сравнении с кем-то...
Даже Бог человеческий для людей.

Alland

У одного японского миллионера-хозяина судоверфей,90 летнего старика спросили-"зачем вы работаете,такой богатый?!" Он ответил-"это вы работаете ,чтобы разбогатеть и потом не работать,для меня моя работа это возможность постоянного,непрерывного самосовершенствования".

Хотелось бы узнать, в чём совершенствуется этот дядя.

Alland

Да они всегда были такими,Маркс жил на деньги капиталиста Энгельса,Ленин на доходы с родительского имения и на партийную кассу,Троцкий чёрт знает на какие,но жил далеко не нуждаясь.Все эти "пролетарии" и гвоздя в своей жизни не забили,всё пиз..ли о революции и жили за чужой счёт паразитами. Их юная смена ничем не отличается.

А были ли они КОММУНистами по-настоящему? Раз.
И второе, возможно ли построить дом,машину и т.д. без чертежа - без мысли
воплощённой, хотя бы, на бумаге?..

И вообще, дяденька Никита Сергеич(Михалков) сказал россиянскому народцу:

РЕВОЛЮЦИИ НЕ БУДЕТ - ЗАБУДТЕ!

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

Никита Сергеич(Михалков)

Так и попугаи тоже говорят. Михалков - бесполезная, вредная личность. Все его усилия направлены на то, чтоб угодить действующей власти. Остальное его не волнует. Лучше бы и правда попугая процитировали. : "Михалков дурррак! Дуррак!"

Aliena

Деньги - всего лишь средство коммуникации,медиатор... И не более того.

Вы живете в каком-то идеальном мире. Из функций денег Вы признаете лишь одну: "деньги как средство платежа". Есть и другие функции.

[gad_007]

Посмотрим как пройдет это событие http://dymovskiy.name/blog/news/914.html... канешь про переворот громко сказано, но что то будет...

А вот тут ГРУ походу заручается поддержкой батьки http://dymovskiy.name/blog/news/912.html ...

Как пить дать что то будет... Уверен на 100% Путина и Медведева не будет в москве в период этого митинга (будут в командировке срочной). Поспорил с другом на бутылку хенеси

[Aliena]

Krum-Bum-Bes

Есть и другие функции.

Vær så snill,какие?

[Krum-Bum-Bes]

Vær så god! Это из википедии, но на экономике нам также объясняли. Почти слово в слово.



Основные функции:

• Мера стоимости. Разнородные товары приравниваются и обмениваются между собой на основании цены (коэффициента обмена, стоимости этих товаров, выраженных в количестве денег). Цена товара выполняет такую же измерительную роль, как в геометриидлина у отрезков, в физикевес у тел. Для измерений не требуется досконально знать, что такое пространство или масса, достаточно уметь сравнивать искомую величину с эталоном. Денежная единица является эталоном для товаров.
• Средство обращения. Деньги используются в качестве посредника в обращении товаров. Для этой функции крайне важны лёгкость и скорость, с которой деньги могут обмениваться на любой другой товар (показатель ликвидность). При использовании денег товаропроизводитель получает возможность, например, продать свой товар сегодня, а купить сырьё лишь через день, неделю, месяц и т. д. При этом он может продавать свой товар в одном месте, а покупать нужный ему совсем в другом. Таким образом, деньги как средство обращения преодолевают временны́е и пространственные ограничения при обмене.
• Средство платежа. Деньги используются при регистрации долгов и их уплаты. Эта функция получает самостоятельное значение для ситуаций нестабильных цен на товары. Например, был куплен в долг товар. Сумму долга выражают в деньгах, а не в количестве купленного товара. Последующие изменения цены на товар уже не влияют на сумму долга, которую нужно оплатить деньгами. Данную функцию деньги выполняют также при денежных отношениях с финансовыми органами. Сходную по смыслу роль играют деньги, когда в них выражают какие-либо экономические показатели.
• Средство накопления. Деньги, накопленные, но не использованные, позволяют переносить покупательную способность из настоящего в будущее. Функцию средства накопления выполняют деньги, временно не участвующие в обороте. Однако нужно учитывать, что покупательная способность денег зависит от инфляции.

Также иногда выделяют такие функции денег:

• Средство формирования сокровищ. Если в условиях натуральных денег для сохранения баланса, между денежной и товарной массами требовалось уменьшить количество денег в обращении, они начинали откладываться в виде сокровищ. Сокровища отличаются от накоплений тем, что накопления являются формой аккумуляции средств для конкретной цели; при достижении необходимого размера или в нужное время они тратятся. Сокровища делают без конкретной цели. Основная причина их образования — невозможность (либо нежелание) эффективного использования всего объёма наличных денег. Сокровища начинают тратить, когда потребность экономики в денежной массе увеличится. В современных условиях символических денег роль сокровищ в регулировании денежной массы незначительна.
• Функция мировых денег. Проявляется во взаимоотношениях между экономическими субъектами: государствами, юридическими и физическими лицами, находящимися в разных странах. До XX века роль мировых денег играли благородные металлы (в первую очередь золото в форме монет или слитков), иногда, драгоценные камни. В наши дни эту роль обычно выполняют некоторые национальные валюты — доллар США, фунт стерлингов, евро и иена, хотя экономические субъекты могут использовать в международных сделках иные валюты. В некоторых странах законы запрещают использовать для сделок внутри страны иностранную валюту, в других это не запрещено. Евро является примером объединения валютных систем ряда стран, которое позволило решить проблему межгосударственных платежей между этими странами путём перехода на единую валюту.

Я-то в основном и хотел сказать про последнюю функцию: мировой оборот денежных средств, доходы от валютных операций, Международный Валютный Фонд и т. д.

[Aliena]

Krum-Bum-Bes

Мера стоимости. Разнородные товары приравниваются и обмениваются между собой на основании цены (коэффициента обмена, стоимости этих товаров, выраженных в количестве денег). Цена товара выполняет такую же измерительную роль, как в геометриидлина у отрезков, в физикевес у тел. Для измерений не требуется досконально знать, что такое пространство или масса, достаточно уметь сравнивать искомую величину с эталоном. Денежная единица является эталоном для товаров.

Krum-Bum-Bes, Вы на базаре.
-Почём яблочки?
-Десять рублей...
-А там вон - по пять...
-Э-э-э..,там по пять,а для тебя - пятнадцать!..
-Н-но...
-Послушай,дорогой,не хочешь не бери...

Знала человека,в советские ещё времена продавшего "Ниву" и положившего ДЕНЬГИ в
сберкассу. Спустя время, НА ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ,купившего ...ведро... На большее не хватило.

Всё приведённое Вами именно о том,что "деньги" всего лишь ПОСРЕДНИК.

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

всего лишь ПОСРЕДНИК.

Ничего себе посредничек... Да и участники валютной биржи (которых я не люблю) с Вами не согласятся - всё-таки финансовые операции - штука относительно самостоятельная. Работники банков тоже (я и их не люблю).

[Svrgh]

gad_007

Как пить дать что то будет... Уверен на 100% Путина и Медведева не будет в москве в период этого митинга (будут в командировке срочной). Поспорил с другом на бутылку хенеси

жаль что не со мной. И не на 10 бутылок Хеннеси.
ничего "такого" не будет, кроме запланированных празднеств и шествий 4 и 7 ноября. я не считаю сверх-мелкие хулиганства отдельных лиц, гуляющих в толпе. такое всегда бывает.

о 10 000 десантников забудьте. Они гуляют немножко не в те сроки. Они бухают 2 августа.

[Aliena]

Krum-Bum-Bes

Ничего себе посредничек... Да и участники валютной биржи (которых я не люблю) с Вами не согласятся - всё-таки финансовые операции - штука относительно самостоятельная. Работники банков тоже (я и их не люблю).

Krum-Bum-Bes,здесь имеет место быть феномен подобный ...религии.
В начале нужда приспособиться(читай:объснить),потом появление культа.