[Игльм]

На протяжении тысячелетий нацизм был.

Стоп. Возьмите в руки книгу по истории и узнайте о происхождении римских императоров. Там вы найдете и арабов, и сирийцев, и ливийцев. В Риме не было понятия - "римская нация", было понятие " римский гражданин" . Любой вольноотпущенник, будь-то: грек, семит, германец мог достигнуть высокого положения, благодаря своим способностям, а не разрезу глаз или цвету кожи.
Некоторые фараоны Египта, например, из XIII династии носили семитские имена. Династии фараонов были ливийские, и представьте себе, даже "дебильные" нубийские (ХХV династия).
Из древних греков, лишь спартанцы не пускали в свой круг пришлых. Ну,и...? Спарта первая, из греческих городов - государств деградировала и пришла в полный упадок.

[Busfrön]

"...Главной задачей национал–социализма в национальном и расовом вопросах является, таким образом, восстановление чистой русской нации как вершины естественно–исторического развития белой расы и славянства..."
http://warrax.net/83/ns.html

Old

К примеру, многие русские гордятся "своим" Пушкиным.

Всмысле, многие русские нацисты им гордятся? )

nik1951

Моя говорит, что лучше договариваться с японцем или китайцем, чем с итальянцами, французами или кавказцами. Хотя они и белые с виду.

Договариваться - к вопросу не относится. А вот как насчет смешиваться? ))
_________________________

Наши мысли светлы и чисты!
А тех, у кого не чисты,
Мы сжигали в печи!

[Old]

Игльм

В Риме не было понятия - "римская нация", было понятие " римский гражданин"

Рим был разным в разные времена. Куриатные комиции были основой римского НС.

Все государства меняются со временем, потому что они не вечны.

Busfrön

Всмысле, многие русские нацисты им гордятся? )

Да. Патриоты, понимаешь...

Добавлено спустя 5 часов 9 минут:

Игльм

Спарта первая, из греческих городов - государств деградировала и пришла в полный упадок.

Ничего удивительного. После того как Македонский насильственно разрушил социальные порядки греков и приказал считать себя богом, наибольший хаос возник там, где был самый твёрдый порядок.

[Krum-Bum-Bes]

Old

Все государства меняются со временем, потому что они не вечны.

Соглашусь с Олдом. Тут нечего выискивать, рассуждать. Разве что вот пара фрагментов.
"В Древнем Египте все расы было принято делить на две группы: египтян (белых), которых считали непосредственно людьми, и остальные, низшие расы, часть из которых людьми вообще не считалась. "(с) http://www.velesova-sloboda.org/antrop/kuzenko.html

"Сэр Гарри Джонстон, известный знаток Египта, в своей книге "История Египта", пишет, что египтяне были белой нацией. Древние египтяне определили, что смешивание с неграми с юга из Нубии обескровит их расу. Разложение путём смешение рас со временем разрушило бы их цивилизацию.

Помимо множества других существующих доказательств, утверждение, что египетская цивилизация была основана и управлялась чернокожими легко опровергается простым фактом, что египтяне назвали землю к югу от них (после того как завоевали Нубию) Судан, что означает "Земля чёрных". Если бы египтяне сами были бы чёрными, то не имело бы смысла называть землю, лежащую к югу от них "Землёй чёрных". (с) http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=18&t=722

Целиком статьи можно не читать. Хотя местами с автором второй статьи, да и с самими египтянами я бы поспорил. Кое где у них был даже не расизм, а уже чорт знает что!

[Страж]

А почему, собственно, русскому человеку не гордиться великим русским поэтом Пушкиным?

[Myrddin]

Krum-Bum-Bes

Помимо множества других существующих доказательств, утверждение, что египетская цивилизация была основана и управлялась чернокожими легко опровергается простым фактом, что египтяне назвали землю к югу от них (после того как завоевали Нубию) Судан, что означает "Земля чёрных". Если бы египтяне сами были бы чёрными, то не имело бы смысла называть землю, лежащую к югу от них "Землёй чёрных". (с)

Египтяне называли землю к югу от них Кушем. Слово "Судан" появляется только при арабах, образовано от арабск. 'as-sadd "граница" и к египетскому слову "черный", km (копт. kame) никакого отношения не имеет.
Остальные ваши рассуждения стоят абсолютно того же. Бред, короче.

[Krum-Bum-Bes]

Myrddin

Остальные ваши рассуждения стоят абсолютно того же. Бред, короче.

Так рассуждений и не было - просто процитировал статью. Сами же египтяне называли свое царство - Та Кемет ("черная земля") - к какой-то расе (например, неграм) это отношения не имеет. Вероятно, такое название появилось из-за плодородного ила, который был черного цвета. Из-за этого они могли собирать урожай дважды в год.
Кроме того, некоторые исследователи называли египтян меламподами - "черноногими". Хотя слово мелампод из древнегреческих мифов так-то. Я ж говорю - с автором второй статьи я и сам местами не согласен.

Вам дай волю, так вы скажете, что там вообще демократия была: люди ходили на митинги и референдумы, а Фараон избирался раз в 4 года прямым волеизъявлением граждан! Кроме того, рабов там не было вообще - это были иммигранты, которые получали социалку. В порядке вещей также был космополитизм и "гей-культура".

[Myrddin]

Krum-Bum-Bes

Так рассуждений и не было - просто процитировал статью.

Так зачем же цитировать откровенный бред? Надеюсь, вы не станете спорить с тем, что это бред?

[Krum-Bum-Bes]

Myrddin

Надеюсь, вы не станете спорить с тем, что это бред?

Местами действительно бред. Про происхождение слова Судан я спорить не стану. Но не было там равенства народов - вот я про что. Настолько не было - что временами Фараон мог взять в жены только свою сестру, чтоб не исчезла божественная кровь Фараона (хотя наложниц могло быть сколько угодно).

Хотя была и греческая династия, и нубийская - но это уже политика.

[Myrddin]

Krum-Bum-Bes

Но не было там равенства народов - вот я про что.

Там не было равенства культур. Презрительное отношение имело место к тем, кто не относился к представителям египетской культуры, а не к тем, кто имел другой разрез глаз или цвет кожи. Верхний Египет всегда был заселен метисами. Фараоны начиная с Нового Царства имеют ярко выраженные не-египетские черты. Присутствие большого количества выходцев из Сирии и Палестины, ассимилировавшихся на египетской почве, засвидетельствовано источниками.

Точно таким же образом обстояло дело и в Греции, и в Риме. В Риме гражданство вообще напрямую зависело от места проживания: Рим - Италия - Провинция. Римское гражданство в эпоху Республики можно было получить, например, после службы в армии или путем оказания услуг римскому народу.
И потом, была такая показательная история с плебсом - изначально пришлым населением, не пользующимся гражданскими правами. Как они сидели на горе и чего добились в итоге. Знаете?..

Krum-Bum-Bes

Вам дай волю, так вы скажете, что там вообще демократия была: люди ходили на митинги и референдумы, а Фараон избирался раз в 4 года прямым волеизъявлением граждан!

Это было абсолютно тоталитарное государство, но вот чего там не было, так это нацистской доктрины. В отличие от НС, национальная принадлежность не являлась решающим фактором в социальной-правовой сфере, и не существовало научных трудов в духе Гобино, которые провозглашали бы расовую неполноценность иностранцев непреложным законом природы.

[Krum-Bum-Bes]

Myrddin

Верхний Египет всегда был заселен метисами. Фараоны начиная с Нового Царства имеют ярко выраженные не-египетские черты. Присутствие большого количества выходцев из Сирии и Палестины, ассимилировавшихся на египетской почве, засвидетельствовано источниками.

Ну так понабежали. Египет вообще был завоеван семитами - куда же им было деваться? Так и происходило смешение.

[Myrddin]

Krum-Bum-Bes

Ну так понабежали. Египет вообще был завоеван семитами - куда же им было деваться? Так и происходило смешение.

Если египтяне были такими нацистами, то, следуя вашей логике, после изгнания гиксосов, должна была пойти мощная обратная реакция, вплоть до казней всех, у кого нос с горбинкой да волосы с завиточками. Ан нет - спокойно переварили и даже пользу получили. Египетское общество было толерантно. Более того, изгнание гиксосов было поддержано далеко не всеми номархами. Камос был, скорее всего, в меньшинстве.

[Krum-Bum-Bes]

Хорошо, а евреев тогда зачем в рабстве держали?

[Myrddin]

Krum-Bum-Bes

Хорошо, а евреев тогда зачем в рабстве держали?

Где это написано? Что в рабстве? (Библия не в счет.)
Военнопленные получали место в социальной машине Древнего Египта и зачастую земельный надел. БольшАя часть египетских войск формировалась из них же. Читайте Брэстеда и Берлева.

[Nik]

Busfrön

А вот как насчет смешиваться?

Смешиваться не представляется возможным.

[Krum-Bum-Bes]

Myrddin

Египетское общество было толерантно.

Ну как сказать - негров, только за то что они негры в печку, конечно, не бросали. Уничтожать другие народы также не стремились, - такой цели у них не было. Это факт.
Эх, читал я когда-то у Ивана Рака про отношение египтян к другим народам. Первоисточник я не нашел, но вот статья, где в конце ссылка на его работы есть. http://www.liveinternet.ru/users/3266220/post138139097/
И чтоб не лазать и не искать: "Египтяне, как и любой другой народ, естественно считали себя высшей из наций. По их представлениям было еще три других расы: белые ливийцы, желтые азиаты и низшая раса чернокожие нубийцы."(с)


А потом уже всё смешалось - кого им было гонять-то! Так сложилось исторически. А потом и самих египтян не стало.

Нашел! Вот как это выглядит в первоисточнике:
"В четвёртой провинции Дуата Ра из слов, родившихся в его сердце, даёт имена четырем человеческим расам) устанавливая их иерархию на земле: "люди" (т. е. египтяне), "тегенну" (белые, т.е. ливийцы), "аму" (жёлтые, т.е. азитаты) и "нехсу" (чёрные, т. е. нубийцы)."(с)
Иван Вадимович Рак МИФЫ ДРЕВНЕГО ЕГИПТА

Это, конечно, мифологическое объяснение, но мифы-то не на пустом месте возникают. То есть видите - была иерархия всё-таки. Это уж потом - войны, смешивание, толерантность. Некуда было деваться.

[Игльм]

http://www.velesova-sloboda.org/antrop/kuzenko.html
www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=18&t=722
http://www.liveinternet.ru/users/3266220/post138139097/

Отзыв читателя на одну из приведенных вами статей:
"Прочитал с интересом, но ссылка на Мулдашева, в конце статьи, насторожила. Конечно, истину иногда может высказать и попугай, но все, что высказано Мулдашевым, следует тщательно фильтровать, подвергать тщательнейшему анализу. Этот "исследователь" - большой выдумщик. К тому же подозрительно широко распиарен!"
Пипец. Офтальмолог Мулдашев, оказывается уже египтолог.
Может, уже закончите демонстрацию своих исторических потуг?
Мифы на пустом месте не рождаются, и луна была когда-то солнцем.

И чтоб не лазать и не искать: "Египтяне, как и любой другой народ, естественно считали себя высшей из наций. По их представлениям было еще три других расы: белые ливийцы, желтые азиаты и низшая раса чернокожие нубийцы."

Лазьте и ищите. В монографии Г. А. Беловой «Египтяне в Нубии» приведен целый перечень нубийцев, достигших вершин власти в Египте: «начальник войска владыки обеих земель» Нехси, «начальник сокровищницы» Панехси, погребенный в Долине царей Ченени.

Ничего удивительного. После того как Македонский насильственно разрушил социальные порядки греков и приказал считать себя богом, наибольший хаос возник там, где был самый твёрдый порядок.

Македонским еще не пахло, когда Спарта зашла в демографический тупик.

Куриатные комиции были основой римского НС.

Подробнее. Это уже интересно.

[Myrddin]

Krum-Bum-Bes

читал я когда-то у Ивана Рака

Это у физика и литератора? Бааа, тот еще египтолог. Не серьезно, ей-богу.

Игльм

Это уже интересно.

Ну, раз существует еврейский НС (без комментариев, без оговорок, без разъяснений, короче, непреложная истина), то почему бы сразу не заключить, что существовал и древнеримский НС?

[Alland]

Господа,у меня вопрос:к чему все эти непрекращающиеся попытки чего-то доказать друг другу ? НС не НС.
Все мы уже сделали свои выводы,здесь не пятнадцатилетние собрались.

[Myrddin]

Alland

к чему все эти непрекращающиеся попытки чего-то доказать друг другу ? НС не НС.

Меня лично раздражает, когда историю используют как подтирку для нужд неонацистских сортиров.