[ulm]

Ольха

Мне бы хотелось, чтобы вы теперь прокомментировали эту мысль о смирении:

Что ж, в целом верная мысль (правда не совсем понятно, кого автор имеет ввиду под апостолами пишущими на греческом) Влюбом случае в ней обозначена лишь одна из граней этого алмаза.

Old

То есть, смирение -- это выгодный способ заполучить благодать?

Ну вот, пришел злой "викинХ", счаз будет рвать и метать проклятых христьян

Old

То есть, смирение -- это выгодный способ заполучить благодать?

надо же так - все жидовскими мерками мерять: дать, взять, продать, получить....

Old

То есть маниловщина, по Гоголю, -- это смирение?

ну вообще, без комментариев... больше ничего в голову не пришло? оскудела языческая рать на аргументы... может вы бы сначала попытались кое-что узать, а потом кидались бы со своими издевками?

[Old]

ulm,

это ответы на мои вопросы, да?

[ulm]

Old

это ответы на мои вопросы, да?

Да. какой вопрос, - такой и ответ. Вон Ольха нормально спросила и я нормально ответил. Хотя тоже язычница. Берите с нее пример. В первую очередь - мы все русские

[Old]

ulm

Да. какой вопрос, - такой и ответ.

Значит, по-Вашему, я свинья.

Вопросов больше не имею.

[Ольха]

Поскольку христианство берет свое начало из иудаизма, ему присущ элемент торгашества - я буду хорошим, и добрый боженька возьмет меня в рай. Я не вижу в этом ничего плохого, это воздействие на примитивном, животном уровне (собака встает на задние лапы, за это получает кусок колбасы). Мне более нравится выражение: "Всех праведников ждет АдЪ, ибо праведность их корыстна. Зато сатанистов после смерти ждет неприятный сюрприз..."

[ulm]

Old

Значит, по-Вашему, я свинья.

это вы сказали..

[Ken]

ulm

Ну вот, пришел злой "викинХ", счаз будет рвать и метать проклятых христьян

Господь всегда посылает своим возлюбленным чадам возможность проявить истинное смирение на деле. И, показав пример любвеобилия, обратить заблудшую душу во славу своей веры.


"8. Первое, и одной из превосходнейших свойств сей прекрасной и досточудной троицы, состоит в радостнейшем подъятии уничижений, когда душа распростертыми руками принимает и объемлет их, как врачевство, исцеляющее и попаляющее ее недуги и великие грехи. Второе же по оном свойство есть истребление всякого гнева, и в утоление оного – смирение. А третия и превосходнейшая степень есть совершенное неверование своим добрым делам, и всегдашнее желание научаться.
...
10. В том, кто совокупляется со смирением, не бывает ни следа ненависти, ни вида прекословия, ни вони непокорства, разве только где дело идет о вере."

Лествица аввы Иоанна.
СЛОВО 25. Об искоренителе страстей, высочайшем смиренномудрии, бывающем в невидимом чувстве.

_______________________
on the air: Иван Ребров -- 10. Легенда о 12 разбойниках [Старинные русские песни; 1967]

[ulm]

Ken, а для чего вы Лествицу тут нам цитируете, позвольте узнать? )

[Ken]

ulm

Ken, а для чего вы Лествицу тут нам цитируете, позвольте узнать? )

А для того, чтобы наставлением наимудрейшего старца показать, что в только в делах веры можно ругаться любыми словами и бить друг друга по макушкам, аки святитель Николай заущил нечестивца Ария, подставившего тому по привычке свою правую щёку. А в остальном можно проявлять смирение.

...пустая тема, для многословия только... )
_______________________
on the air: Иван Ребров -- 18. В лесном кабачке [Старинные русские песни; 1967]

[ulm]

Ken

в делах веры можно ругаться любыми словами

ух ты! а я и не знал! с завтрашнего дня попробую "ругаться любыми словами в делах веры" ... а сейчас пойду-ка я спать.. спокойной ночи дамы и господа

[Ольха]

Люблю очень творчество Мартиэль. Вот одна ее песенка:

Искусство быть самим собой - твоя вина.
Им все равно, Мессия ты иль Сатана:
Давно известный приговор венчает суд,
И даже ангелы от боли не спасут.
И вновь откроется кредит на давний грех,
И снова будешь ты платить - один за всех.
В который раз сухие губы повторят:
"Прости, Господь, они не знают, что творят."

Возлюбить и простить всех своих палачей и мучителей,
Не судить подменяющих Веру крикливыми храмами
И, на грани безумия став и Врагом, и Спасителем,
Быть оплеванным и коронованным теми же самыми...
Удержать этот мир на краю Равновесия,
Унести из неволи в усталых ладонях...
Между Тьмою и Светом - тонкое лезвие,
Между Светом и Тьмою - пропасть бездонная.

А над спящей Землей как смерчи пролетают столетия,
И ничем не сдержать ледяного дыхания Времени.
Ты опять заставляешь себя забывать о бессмертии,
Чтобы кровью платить за надежду для смертного племени.
Но слепым и покорным, к несчастью, немыслимо
Разобраться в сплетеньи противоположностей:
Что считают Добром - значит свято и истинно,
Что помимо - как Зло быть должно уничтожено.

Значит снова слезами прольется священное миро -
Слабый шанс замороженным душам от бед отогреться,
Ведь страданье твое - это жизнь обреченного мира,
Пара лишних ударов клинком рассеченного сердца.
Но сломавший тюремные стены незыблемых правил -
Будь разодраным надвое эхом хвалы и проклятья.
Господи, для чего Ты его оставил?!
За любовь ли к живым - бесконечное это распятье?

...А потом будет мир, что не знает заката и полночи,
Где хрустальные звезды ослепнут в безмерном сиянии...
И - задушенный крик, утонувший в оранжевых сполохах.
Это плата за счастье по счету Противостояния.
Удержать этот мир на краю Равновесия,
Унести из неволи в усталых ладонях.
Между Светом и Тьмой быть навеки разрезанным,
Между Жизнью и Смертью застыть в бесконечной агонии.

[FEJF]

Cirsten

Вам эта тема не нужна - не нуждаетесь вы в ней!

Грех гордыни попутал наших смиренных христиан.
Почему именно христиане так вдохновенно собой гордятся? И напутствуют других.
Как только сталкиваюсь с очередным миссионером, сразу хочется посоветовать прочесть "Дождь" Сомерсета Моэма. Вероятно, я не права - я сужу по себе, я опускаю долу очи, когда у меня появляется желание убить. Говорят, в этот момент вид у меня смиренный.

Добавлено спустя 10 часов 42 минуты:

Притча:

В раю было два Ангела. Один всегда отдыхал на облаке, а другой летал от земли к Богу.
Отдыхающий Ангел решил спросить другого:
— Что же ты летаешь туда-сюда?
— Я ношу Богу послания, которые начинаются «Помоги Господи...» А почему ты всегда отдыхаешь?
— Я должен носить Господу послания, которые начинаются «Благодарю Тебя, Господи...»

Смиренные должны загружать работой отдыхающего ангела...
Человек, страстно желающий наставить окружающих на путь истинный, лишен смирения.

[Alland]

ulm

"виХингХов"

Честно говоря, напрягает это ,уже не единожды, специально исковерканное слово.

[ulm]

Alland

ulm "виХингХов" Честно говоря, напрягает это ,уже не единожды, специально исковерканное слово.

подскажите, как еще назвать людей, чье отношение к викингам выражается в сидении в интернете, слушании разного тяж.хлама, и желчной злобе ко Христу, слов которого они не разумеют, но зато кидаются на христиан при первой же возможности. Правда опять - только в интернете Как их назвать?

[FEJF]

ulm

Как их назвать?

В интернете - по нику, в жизни - по имени. Если кто-то ожидает встретить на форуме Valhalla монахов, то бог ему судья!

[Alland]

ulm

подскажите, как еще назвать людей

Да лучше просто промолчать наверное,со смирением.

"Если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его,ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья" (Рим. 12: 20).

Какая же в этой фразе всепреодолевающая месть!O ползучая мудрость немощи.
Лучше уж ненавидеть и бить человека,чем смиренно собирать ему на голову горящие уголья.

P.S: Иногда,читая какую-либо книгу(да тот же форум) ,подсознательно начинаешь чувствовать человека,его характер,личность.Даже сквозь время и расстояние.
Всегда из апостолов мне был симпатичен Лука и всегда очень неприятен Павел(Шаул из Тарса).Этот подслеповатый еврейский фанатик со своим жизнеотрицающим мировоззрением.

[Elsa Ingeborg]

ulm

подскажите, как еще назвать людей, чье отношение к викингам выражается в сидении в интернете, слушании разного тяж.хлама, и желчной злобе ко Христу, слов которого они не разумеют, но зато кидаются на христиан при первой же возможности. Правда опять - только в интернете Как их назвать?

Извиняюсь за оффтоп, но до боли напоминает ЛеБодина.

[FEJF]

Elsa Ingeborg

Извиняюсь за оффтоп, но до боли напоминает ЛеБодина.

Приветствую вас, Elsa Ingeborg!
Тут два миссионера, но причина проповедей та же, что у ЛеБодина:
религия, как инструмент борьбы с инакомыслящими.

У воинов, идущих на смерть, есть в душе смирение перед неизбежной участью, это необходимо, чтобы побеждать.

[Elsa Ingeborg]

FEJF

Приветствую вас, Elsa Ingeborg!

Взаимно!

По теме смирения: смириться... а для чего, с чем конкретно? Да и стоит ли?

Если допустим у меня возникают какие-либо неприятности или трудности, то моментально возникает мотивация для их преодоления.
Желание преодолеть это все.

А вот смиряться... нет, не мое.

[Alland]

Смирение это полное принятие Высшей воли.Достаточно комфортное внутреннее состояние,позволяющее отбросить страх,сожаления,уныние и сосредоточиться на решении главного вопроса.Принятие Высшей воли не есть подчинение чьей-то земной воле.Скорее наоборот.Короче смирение это не отказ от действий,это то,что позволяет эффективно действовать(Имхо)

Примерно так действовал Арджуна в битве на Курукшетре или Хергер-весельчак в "13 воине".Да и не только в битве,в обыденной жизни тоже.