[FEJF]

Ольха

Аксиомы - как раз то, что доказательств не требует.

Ольха, я тоже училась в начальной школе. Я знаю, что аксиомы, это заповеди от науки. Наука только тем и занимается, что опровергает самою себя. Мне нравится это качество в науке.
С религией значительно хуже, она боится относиться к себе критически, боится порастерять стадо.

[Ingwar]

FEJF

Религия, которая состоит из недоказанных аксиом, очень маловероятно может оказаться истинной.

Э-э-э... да Вы и читать не умеете...

Попробуем ещё раз.

Религия (от religare) не может состоять ни из чего, кроме religare - воссоединения. Один человек достигает воссоединения (religare) через силу (хатхи), другой через знание (гьян=>джнян=>знан), третий через любовь (бхакти), четвёртый через действие (карма), пятый через соединение в безмолвии на Аджна-уровне(мистические школы Единорога), шестой через искру сердца - соединение на Анахата-уровне (мистические школы Льва), седьмой открывается Единому на Сахасрара-уровне (путь Шри Ауробиндо). Возможно, есть и другие пути.

Кроме того, есть ложные школы, которые Вы по-профански называете "религиями". В них нет посвящения. В них нет преобразования. В них нет растворения эго. В них нет ничего, кроме обрядов. А самое главное, в них нет religare - воссоединения с Единым. Это школы-пустышки.

P. S. "Штирлиц подумал. Ему понравилось. Он подумал ещё". Попробуйте. Может быть, и Вам понравится?

[Kedr]

Ольха

Столько сказано про Истину.

А откуда Вы знаете?

[Ingwar]

Kedr

Воссоединение - это что?

Преодоление дуализма и возврат к монизму. Я понятно объясняю?

[FEJF]

Для шибко грамотных, прямо из словаря:

-(от лат. religio - набожность - святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основана на вере в существование бога или богов, сверхъестественного. Исторические формы развития религии: племенные, национально-государственные (этнические), мировые (буддизм, христианство, ислам).

И не путайте божий дар и яичницей. Или верьте смиренно, или не морочьте людям голову. Быть апологетом христианства или верить в бога, это две большие разницы.

[Ольха]

Kedr

А откуда Вы знаете?

Что я откуда знаю? Я как раз не знаю, что такое Истина и есть ли она вообще. Я имею ввиду, что очень многие талдычат про какую-то Истину, которую надо искать. Вот и хочу понять, что же это такое и зачем искать

[FEJF]

Ingwar

P. S. "Штирлиц подумал. Ему понравилось. Он подумал ещё". Попробуйте. Может быть, и Вам понравится?

Прекрасный анекдот! Раз чувство юмора присутствует, шансы у вас есть, Ingwar.
И не прячетесь от меня по-ulmному! Вы классный парень!

[Kedr]

Ingwar

седьмой открывается Единому на Сахасрара-уровне (путь Шри Ауробиндо).

Аж дух захватило, похоже для Вас Истина это такое же слово как те, что написаны выше?

Ольха

Вот и хочу понять, что же это такое и зачем искать

Похоже Вы застряли ещё похлеще меня.

[Ingwar]

FEJF

-(от лат. religio - набожность - святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основана на вере в существование бога или богов, сверхъестественного. Исторические формы развития религии: племенные, национально-государственные (этнические), мировые (буддизм, христианство, ислам).

Я же говорю: Вы спорите не со мной, а с вашими собственными представлениями, да ещё пытаетесь их приписывать всем остальным.


Религия (от лат. religare — быть соединённым с Богом, religare — воссоединять, в смысле восстановления разорванной связи между человеком и Богом…) — система миропредставления, основанная на том, что человек ощущает некую связь со всем бытием, имеющим системность и организованность. Основы религиозных представлений, как правило, записаны в священных книгах, по убеждению просветленных сторонников религии, продиктованных непосредственно Богом и записанных человеком, достигшим просветленного знания. Часто религия опирается на доверие, а не на веру, а также на данные, проверяемые научным экспериментом.

Kedr

похоже для Вас Истина это...

Не приписывайте мне своих фантазий и прочих штучек.

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;" (Иоан. 14:6).

[FEJF]

Ingwar

от лат. [B]religio [/B]- набожность - святыня, предмет культа

Ingwar

от лат. religare — быть соединённым с Богом, religare — воссоединять

Может, пора к офтальмологу? Филолог тут не поможет.

[Kedr]

Ingwar

своих фантазий

Почему фантазий, я атеист и истина это когда я и Вы и Мы все придем к единому мнению, не так ли? Но раз этого нет, то и нет пока истины, возникает вопрос: почему?-это у меня.
Вы говорите что спорить не о чем это вот этот путь и всё. А для другого это опять вопрос: почему именно этот путь если есть другие? И ваша убеждённость расценивается как отказ от поиска истины и тд, так остановите это, убедите. И может права Ольха - зачем её искать, и спор прекратится.

[Ingwar]

FEJF

Может, пора к офтальмологу? Филолог тут не поможет.

Вы по ссылочке-то моей прошли, уважаемая blonde? Кликните мышкой в серединку подчёркнутого абзаца предыдущего поста.

Есть 2 (два) толкования слова религия.

Долбо*бы и мракобесы всех мастей производит его от от лат. religio - набожность - святыня, предмет культа. Для этих религия - это набор "святынь", догм, и система табу. И не важно, какой системы догм и табу придерживается конкретный долбо*б: христианской, атеистической или мусульманской.

Люди ищущие (их не более 6-7%), производят слово религия от religare — воссоединять. И для них не важно, кто каким путём идёт к воссоединению c Единым: розенкрейцерским, суфийским, буддистским или путём чистой науки. Их объединяет стремление к цели, и они понимают друг друга вне зависимости от конфессий.

If Вы принадлежите ко второй группе,
then теперь-то просто обязаны меня понять. *Всё разжевал*.
Else понимание маловероятно.
Endif

*Оператор закрыт*.

End conversation

Kedr

истина это когда я и Вы и Мы все придем к единому мнению, не так ли?

Не так.

Есть мнение, и есть знание.

Вы считаете, что истина рождается в споре. Я так не считаю.

Я считаю, что Истина открывает Себя Сама. В тишине. Или не открывает.

[Kedr]

Ingwar

Я считаю, что Истина открывает Себя Сама. В тишине. Или не открывает.

Ну это и есть стояние на своём, хоть и сказано привлекательно.

[FEJF]

Ingwar

И для них не важно, кто каким путём идёт к воссоединению c Единым: розенкрейцерским, суфийским, буддистским или путём чистой науки. Их объединяет стремление к цели, и они понимают друг друга вне зависимости от конфессий.

Если вы бы сказали это в самом начале, с вами никто бы не спорил (кроме ulma).
А спорить хотелось и оскорбить кого-нибудь хотелось. Так бы сразу и сказали.

[Ingwar]

FEJF

Так бы сразу и сказали.

Kedr

Ну это и есть стояние на своём, хоть и сказано привлекательно.

Должен Вас разочаровать: этому неизбежно предшествует отречение эго-личности от себя и своего. Иначе Истина не открывает Себя.

[Ольха]

Ingwar

Я считаю, что Истина открывает Себя Сама. В тишине. Или не открывает

Но как вы поймете, что то, что открылось вам - истина? Нет, не так - Истина?

[Kedr]

Ingwar

отречение эго-личности от себя и своего.

А у Вас откуда такая уверенность? Ладно христианство отрекается от всего человеческого. Может не правильно всётаки обьясняются эти слова?
Не ужели не можете раскрыть смысл. Решили отсидется в своём мирке, разве в этом удовлетворение Мира, это удовлетворение каждым своего эго, а все вместе вы, почему то считаете что это отказ.
Отказ да не от того.
Не может быть куча религий и все правильные, даже если на уровне конфессий им удаётся договорится,- это мы все согласились не спорить, и жить терпимостью и толерантностью, если перевести на язык родноверов и христиан, то вроде бы разные вещи совершенно, но по сути это одно и тоже.
Родноверие это возврат к исконно Русским традициям. Но чтож вы не пошли к истокам, а тормознули на выгодной эпохе и лепите новую ветвь истории исходя из угодных фактов. Да и язычество это строго территориальное понятие, и на перуна глубоко наплевать якуту или татарину, что за этим стоит? И гонения не из за ненависти к русскому народу, о которой у вас не закрывается рот.
Вы скажете прочитай мол программу и поймешь, а я скажу её уже, не стоит читать только потому что она есть. Тем более голова это не бак с которого можно слить хреновое топливо, ваш "бензин" если зальёш, какое то время нужно на нём отработать, а если подливать, то надежды что просветлеешь - нет конца.

[Ingwar]

Ольха

Но как вы поймете, что то, что открылось вам - истина? Нет, не так - Истина?

В ходе дальнейшей клиники или при вскрытии. Единственный критерий проверки - практика.

Kedr

Не может быть куча религий и все правильные, даже если на уровне конфессий им удаётся договорится,- это мы все согласились не спорить, и жить терпимостью и толерантностью, если перевести на язык родноверов и христиан, то вроде бы разные вещи совершенно, но по сути это одно и тоже.

На это отвечаю. Все религии совпадают в области ядра. И разнятся в области оболочек. Ну, примерно, как *NIX-операционные системы.

Поверьте, между Бенаресской проповедью Будды и Нагорной проповедью Христа нет непримиримых противоречий. Все противоречия накручены фанклубами обоих лидеров при создании оболочек вокруг ядра.

Остальная часть Вашего поста, простите, не содержит информации. Она no comment.

[Kedr]

Ingwar

Единственный критерий проверки - практика.

Мне было бы интересно побеседовать с Вами, но у меня свой путь и практика.

[Ingwar]

Kedr

Мне было бы интересно побеседовать с Вами

Если на то есть воля Божия, то свидимся. Недели через две собираюсь в СПб. А Вы где живёте?