[Alland]

Сварти

Славяне в это время лазали по дереваьям в прямом смысле

А чего им там было делать,на деревьях?

Разве что бортный мёд собирать-так это дело хорошее,настоящее искусство,не каждый влезет и соберёт ещё.

[IsDoR]

Сварти

Славяне в это время лазали по дереваьям в прямом смысле и не умели обрабатывать металл

Ога, а ещё ходили в "шкурах", ака варвары. Ну если по-руссски, то это называлось просто - шубы.
С металлом вообще отпад. Это в какое время то? В "то"? -)

[Сварти]

Во времена этрусков,ясен хрен.

[Хальвдан]

Сварти

Во времена этрусков,ясен хрен.

Во времена этрусков (XII-VI вв. до н. э.) славян как таковых не было. Были их предшественники - сколоты. Да и то термин "сколоты" - довольно широкий. По деревьям они, конечно, уже не лазали, но чем-то исключительным тоже не отличались. Обычные земледельцы древней эпохи.

[Сварти]

Хальвдан

Во времена этрусков (XII-VI вв. до н. э.) славян как таковых не было.

Во-во.Но Римской Империи не было,в это время великие русы строили цивилизации на широких просторах Украины или где они там были вообще.Именно,поэтому настоящие язычники поклоняются до сих пор деревянным пенисам,мечтая об Атлантиде.

[IsDoR]

Сварти

Именно,поэтому настоящие язычники поклоняются до сих пор деревянным пенисам,мечтая об Атлантиде

Хохо, поверхностное мнение о язычниках. Хотя с обилием идиотов сейчас - можно так и пошутить.

[Тарья]

Сварти

В Тилимилитряндии были,наверное.На моей планете не было такой херни.

Вот и возвращайтесь на свою планету. Как там ее Эден? Нод? И поучайте там своих отпрысков, в первую очередь, тому, чтобы больше к нам не соваться.

Хальвдан

Во времена этрусков (XII-VI вв. до н. э.) славян как таковых не было. Были их предшественники - сколоты. Да и то термин "сколоты" - довольно широкий. По деревьям они, конечно, уже не лазали, но чем-то исключительным тоже не отличались. Обычные земледельцы древней эпохи.

Были славяне и сколоты и готы и анты и еще куча названий, измышленных невежественными древними писаками, суть и корни Белого человечества от этого не изменятся. Эти "обычные земледельцы" ранее населяли все континенты северного полушария, и вышли с территорий Сибири, например, во главе с Одином, населив Европу и Скандинавию, какими мы их сейчас знаем. Об этих переселениях и о нашей северной Прародине древние авторы только и твердили.

[Хальвдан]

Тарья

Были славяне и сколоты и готы и анты и еще куча названий, измышленных невежественными древними писаками, суть и корни Белого человечества от этого не изменятся. Эти "обычные земледельцы" ранее населяли все континенты северного полушария, и вышли с территорий Сибири, например, во главе с Одином, населив Европу и Скандинавию, какими мы их сейчас знаем. Об этих переселениях и о нашей северной Прародине древние авторы только и твердили.

Тарья, ваши познания отражают название темы.

[Тарья]

Хальвдан

Тарья, ваши познания отражают название темы.

Ваши "познания" вообще ничего не отражают, кроме приятия чужой узколобости и шаблонов. И крыть вам нечем. Так что прикусите язык.



Мауро Орбини. "Книга историография початия имене, славы и разширения народа славянского и их Царей и Владетелей под многими имянами и со многими Царствиями Королевствами и Провинциями" (1601)

«Когда все остальные славяне оставили Сарматию и направились кто к Немецкому морю, кто, избрав иной путь, к Дунаю, московиты остались на своих исконных землях. Древние писатели называли их по-разному. Элий Спартиан и Капитолии в «Жизнеописании Пия» и Флавий Вописк в «Жизнеописании Аврелиана» называли их роксоланы, Плиний называл их токсоланы, Птолемей — троксоланы, Страбон — расналы и роксаны, Рафаэль Волатеранский и многие другие называли их рутенами.

Сейчас же их принято называть русскими, т. е. рассеянными, так как по-русски или по-славянски Россея означает не что иное, как рассеяние. И не без основания прозвали их руссами или рассеянными, ведь после того, как славяне заняли всю Европейскую и часть Азиатской Сарматии, их колонии рассеяны от Ледовитого океана до Средиземного моря и Адриатического залива, от Большого моря до Балтийского Океана. Более того, славяне руссы, по свидетельству Иоахима Мейера(1), высылали колонистов и во Фландрию, где их теперь называют рутенами. По этой же причине и греческие писатели, как сообщает Прокопий Кесарийский, называли их споры, т. е. рассеянный народ.

Сейчас, как и в прежние времена, живут они в Европейской Сарматии, значительно раздвинув силой оружия границы своей империи. Как пишет Сигизмунд Герберштейн, руссы потому достигли такого могущества, что все иные народы, жившие среди них, они либо изгнали, либо заставили принять их образ жизни. Таким образом, держава руссов простирается на востоке до реки Танаис и Меотийского болота, на севере до Литвы и реки Певки, а также до другой реки по имени Польма, отделяющей Русь от Финляндии, которую, говорит Герберштейн, руссы на своем языке называют Хайнска Земля, на западе до Ливонии, Пруссии и Польши, на юге до Сарматских гор и реки Тирас, называемой теперь Нисто.

Среди указанных земель находится также Югария или, как ее называют руссы, Югра, из которой в прошлом вышли гунны и, заняв Паннонию, под предводительством Аттилы разгромили многие страны Европы. Поэтому руссы гордятся тем, что их подданные в прежние времена подчинили себе великие страны в Европе. Итак, живя в Сарматии, руссы, как сообщают Джамбулари и Гюнтер, прослыли за людей воинственных и неукротимых. В прежние времена именно они оказали помощь Римской Империи в войне, которую Помпеи Великий вел с понтий-ским царем Митридатом. Руссы под началом князя Тазоваза (Страбон и Блонд называют его Тазий) сражались на стороне Помпея. По свидетельству Страбона, вооружение руссов состояло из меча, лука, копья, панциря и щита из бычьей шкуры. Вели они нескончаемые войны не только с соседями, но и с другими, весьма далекими от них народами, царствами и империями. Ведь еще во времена императора Вителлия, как сообщает
Иоанн Авентинский, они переправились через Дунай и, разбив два легиона римских солдат, вторглись в Мезию и убили консуляриса и наместника Агриппу.

С тех пор, пишет Михаил Салонитанский, они осели в Иллирийской Мезии и стали называться рассианами. Принимали они участие и в опустошительных походах готов в Европу и другие страны. При этом, по свидетельству Герберштейна, по имени предводителей тех походов всех их называли готами. Нанесли руссы большой урон и Греческой Империи. При императоре Льве Лакапене в Большом море флотилия из 15 000 парусных судов с неисчислимым, как пишет Зонара, количеством воинов внутри осадила Константинополь.

То же повторилось и при императоре Константине Мономахе. На основании этого можно судить о величии и могуществе славянского народа, сумевшего в короткое время создать столь великий флот, что прежде никакому другому народу не удавалось. Однако греческие писатели, стремясь возвеличить деяния своего народа, пишут, что руссы вернулись домой почти с пустыми руками. Еремей Русский в своих анналах, напротив, свидетельствует о том, что руссы перебили многих греков и вернулись домой с большой добычей.
<...>
Руссы из Пермии, как повествует Карл Вагрийский (II), плавая по Северному Океану, около 107 лет назад обнаружили в тех морях неизвестный доселе остров, обитаемый славянами. На этом острове, как говорит Филипп Каллимах в послании к папе Иннокентию VIII, вечные холода и льды. Называется он Филоподия и величиной превосходит Кипр, на современных же картах мира его называют Новая Земля. После этого уже не осталось ни одного из известных мне мест, где живут славяне, о которых бы я не упомянул ранее, если не в частности, то в общем.
Перейдем теперь к другим народам, принадлежавшим к славянской нации, но ныне исчезнувшим. Теперь мне представляется необходимым обсудить происхождение и значение имени славяне или словины, которое не является очень древним. Впервые славяне были упомянуты, как замечают многие писатели, Прокопием Кесарийским, который 1070 лет назад описал войну императора Юстиниана с готами. Почти одновременно с ним и Иордан Аланский употребляет имя славян, ясно показывая, что тогда это имя было новым. Упоминает славян в своей Истории и Блонд, описавший за сто лет до падения Римской Империи события, произошедшие за столетие до империи Гонория и Аркадия. Я, однако, считаю, что первым о них упомянул Птолемей Александрийский, который в восьмой таблице помещает славян, называя их ошибочно суланами, в Европейской Сарматии рядом с финнами, которые также были славянами (как утверждают Меланхтон в комментариях к Тациту и Абрам Ортелий в своей «Синонимике»). Петр Марцелл в «Происхождении варваров» называет их си-ланами и говорит, что это те народы, которые теперь называются склавонами. В прошлом это название, несомненно, часто искажалось и писалось по-разному. Греки, не понимая значение слова «славяне» или «славиньг», превратили его в склавины, итальянцы — в склавы. Эта ошибка вошла скрытым образом в некоторые экземпляры Прокопия Кесарийского, Иордана и Блонда. Я полагаю, что его ввели итальянцы, которые, как пишет Мартин Кромер, стремясь сгладить все шероховатости в произношении, часто произносят i вместо 1 (вместо fla-to говорят fiato, вместо place — piace). Так же и вместо slauo они говорят siauo. Из-за почти одинакового произношения слов siauo и sciauo итальянцы, плохо зная славянский язык, при переводе на латынь стали вместо slavo писать sclavo. Я думаю также, что это можно объяснить и неприязнью итальянцев, особенно тех, что живут на Адриатическом побережье, которые в прошлом сильно пострадали от славян и были ими почти полностью истреблены.

По мнению Иоанна Дубравия, славяне или словины получили свое имя от «slouo», что у сарматов означало «слово», так как все сарматские народы, рассеянные по земному пространству, говорят на одном языке. Из-за единообразия в произношении их и стали называть словины.
<...>
Этот народ многократно опустошал наши границы и проявлял при этом большую жестокость, несмотря на то, что был одной с нами крови. Зовут их славяне (как я думаю и чему нахожу подтверждение в давней традиции наших предков) из-за многочисленных побед и славных дел, совершенных ими». Аймон Монах и Иоанн Авентинский разделяют мнение Еремея, называя славян не только самым знаменитым, но уважаемым и могущественным среди всех народов Германии. Бернард Юстиниан, венетский автор, как и многие другие, открыто говорит о том, что славяне стяжали свое славное имя воинской доблестью. В III кн. «Истории Венетии» он пишет: «Тогда гордый славянский народ вторгся в Истрию и достиг границ Венетии. В те времена многие племена нападали на Римскую Империю, однако славяне, народ скифского происхождения, стяжал себе славное имя воинской доблестью». Таким образом, этот доблестный народ должен был называться не иначе, как славяне, и именно так и называли его многие ученые мужи, среди которых Гельмольд, аббат Арнольд, Георгий Веренгерий, Сигизмунд Герберштейн, Георгий Чедрено, Иоанн Гербурт, Александр Гвайно, Роберт Гвайно, Джованни Леунклавио, Зильберт Генебрард, Давид Хитрео, Уго Фулвонио. Если имя славян и ново, то слава, завоеванная оружием и кровью, присуща им по природе и унаследована от предков, одержавших славные победы в Азии, Европе и Африке. Назывались они вандалы, бургундионы, готы, остроготы, визиготы, гепиды, геты, аланы, верлы или герулы, авары, скиры, гиры, меланхлены, бастарны, певкины, даки, шведы, норманы, фенны или финны, укры или ункраны, маркоманы, квады, фракийцы и иллирийцы. Все они были славянами и имели один язык.
<...>
Выйдя изначально из Скандинавии, их общей родины, все эти народы (кроме иллирийцев и фракийцев) назывались одним именем готы. Франческе Иренико говорит о том, что и анты (которые, как мы показали выше на основе свидетельства Прокопия, были настоящими славянами) были готами, привлекая свидетельства Иордана и Аблавия. В 42 главе I книги Франческе Иренико пишет, что от готов происходят славяне, анты, авары, скиры, аланы и другие народы. С этим утверждением согласуются также свидетельства Аблавия, Иордана Аланского и Павла Барнефрида. Прокопий (кн. I «Войны с вандалами») при описании деяний варваров (как он их называет), вторгшихся при Гонории в Римскую империю, говорит, что «в прежнее время готских племен было много, много их и теперь, но самыми большими и могущественными из них были готы, вандалы, визиготы, гепиды, прежде называвшиеся сарматами, и меланхлены. Некоторые авторы называли их гетами. Все они различались по названию, но сходились во всем остальном. Все они имели светлую кожу, доходящие до плеч длинные русые волосы, крупное телосложение и приятную внешность. У них были одни законы, все они исповедовали арианство, имели один язык, называемый готским, и, как мне кажется, вышли они из одного племени, приняв впоследствии различные названия по имени своих полководцев».

и так далее, и так далее

[Сварти]

Тарья

в Европейской Сарматии рядом с финнами, которые также были славянами

Я думаю,после этого можно не читать.Что это вообще за пацаны непонятные?Тацита вот знаю,а этих парней нет.Изучайте археологию,с ней не поспоришь.

Тарья

В 42 главе I книги Франческе Иренико пишет, что от готов происходят славяне, анты, авары, скиры, аланы и другие народы.

Что это за идиот,который тюркское племя связал с нордидами?У вас в голове каша и вы читаете идиотов и кретинов.И,если я начну цитировать признанных хронистов и историков,вы очумеете от собственной некомпетентности.Изучите гаплогруппы что ли для начала.

[Хальвдан]

Тарья

Ваши "познания" вообще ничего не отражают, кроме приятия чужой узколобости и шаблонов. И крыть вам нечем. Так что прикусите язык.

А вы, стало быть, практик? Наверное сделали много археологических открытий и на их основе написали парочку 500-страничных трудов. А Мавро Орбини, конечно, читали на языке оригинала.

Тарья

Мауро Орбини

Вообще забавно, как поборники язычества и "Великой Белой Нации" подходят к источникам. То утверждают, что христиане уничтожили все свидетельства о могуществе древних, то приводят в качестве "доказательства" рассуждения бенедектинского монаха.

Сварти

Изучайте археологию,с ней не поспоришь.

Если изучать археологию, придется отказаться от многих идей. Поэтому лучше изучать фантазии безызвестных монахов.

[Klerkon]

Все участники дискуссии совершенно не принимают во внимание то, что вышеприведенные характеристики России имеют своих конкретных авторов, иностранных гостей, имевших свои субъективные взгляды на жизнь. И при этом стремившихся выделить у русских и у их страны не только положительные черты, но и отрицательные: пьянство, лень, грязь, разврат, всякое отсутствие просвещения и гражданских свобод.

Немецкий ученый Адам Олеарий (Ольшлегель) жил в первой половине XVII века, когда Европу, особенно германские княжества, раздирала ужасающе жестокая Тридцатилетняя война (1618-1648), после которой население только Чехии, к примеру, уменьшилось с 2,5 млн. до 700 тыс. чел.! Разве не наблюдал он у себя на родине ничего из того, что он описывает в своих записках о путешествии в Персию через Россию в 1630-х гг.?

Вот что рассказывает, к примеру, А. Олеарий о сексуальных обычаях русских:

«Хотя греховная Венерина игра у русских очень распространена, тем не менее у них не устраиваются публичные дома с блудницами, от которых, как то, например, к сожалению, водится в Персии и некоторых иных странах, власти получают известный доход...

Так как иные женщины, будучи недостаточно охраняемы своими пьяными мужьями, готовы допускать большие вольности и проступки с парнями и чужими мужьями, то они и пользуются для своего увеселения открытыми пиршествами, когда легче всего позабавиться вволю...

Если между мужем и женою у них часто возникают недовольство и драки, то причиною являются иногда непристойные и бранные слова, с которыми жена обращается к мужу: ведь они очень скоры на такие слова. Иногда же причиной является то, что жены напиваются чаще мужей или же навлекают на себя подозрительность мужа чрезмерною любезностью к чужим мужьям и парням. Очень часто все эти три причины встречаются у русских женщин одновременно.

Когда, вследствие этих причин, жена бывает сильно прибита кнутом или палкою, она не придает этому большого значения, так как сознает свою вину и, к тому же, видит, что отличающиеся теми же пороками ее соседки и сестры испытывают не лучшее обращение... Прелюбодеяние у них не наказывается смертью, да и не именуется у них прелюбодеянием, а просто блудом, если женатый пробудет ночь с женою другою. Прелюбодеем называют они лишь того, кто вступает в брак с чужою женою.

Если женщиною, состоящею в браке, совершен будет блуд, и она будет обвинена и уличена, то ей за это полагается наказание кнутом. Виновная должна несколько дней провести в монастыре, питаясь водою и хлебом, затем ее вновь отсылают домой, где вторично ее бьет кнутом хозяин дома за запущенную дома работу...

Насколько русские охочи до телесного соития и в браке и вне его, настолько же считают они его греховным и нечистым. Они не допускают, чтобы при соитии крестик, вешаемый при крещении на шею, оставался на теле, но снимают его на это время. Кроме того, соитие не должно происходить в комнатах, где находятся иконы святых; если же иконы здесь окажутся, то их тщательно закрывают.

Точно так же тот, кто пользовался плотскою утехою, в течение этого дня не должен входить в церковь, разве лишь хорошенько обмывшись и переодевшись в чистое. Более совестливые в подобном случае, тем не менее, остаются перед церковью или в притворе ее и там молятся. Когда священник коснется своей жены, он должен над пупом и ниже его хорошенько обмыться и затем, правда, может прийти в церковь, но не смеет войти в алтарь. Женщины считаются более нечистыми, чем мужчины; поэтому они во время обедни встречаются не в самой церкви, но, большей частью, впереди, у дверей ее...»

Ссылка на источник: http://www.vostlit.info/Texts/rus7/O....phtml?id=1031

«Они так преданы плотским удовольствиям и разврату, что некоторые оскверняются гнусным пороком, именуемым у нас содомиею; при этом употребляют не только pueros muliebria pati assuetor (как говорит Курций), но и мужчин, и лошадей. Это обстоятельство доставляет им потом тему для разговоров на пиршествах. Захваченные в таких преступлениях не наказываются у них серьезно. Подобные гнусные вещи распеваются кабацкими музыкантами на открытых улицах или же показываются молодежи и детям в кукольных театрах за деньги...»

Ссылка на источник: http://www.vostlit.info/Texts/rus7/O....phtml?id=1030

Можно, конечно же, вовсе не доверять Адаму Олеарию (Ольшлегелю, 1603-1671), дотошному автору «Описания путешествия в Московию…», одному из «европейских сказочников о нашем Отечестве» (В.О. Ключевский). Однако, при этом следует принять во внимание, что, будучи секретарем посольства герцога Голштинского Фредерика III, Олеарий как истинный ученый проявил большую любознательность, стараясь записать как можно больше впечатлений о быте и нравах московитов.

Кроме того, Адам Олеарий, в отличие от многих своих современников-путешественников в Россию, например, известного ученого Николаса Витсена, сына амстердамского бургомистра и личного друга Петра Первого, выбился «в люди» сам, из «низов» - отец его был простым портным! А само посольство, в котором А. Олеарий участвовал, возглавлял также небезызвестный человек - талантливый дипломат Филипп Крузиус фон Крузенштерн (1598-1676), предок русского мореплавателя Ивана Крузенштерна.

«Они вообще весьма бранчивый народ и наскакивают друг на друга с неистовыми и суровыми словами, точно псы. На улицах постоянно приходится видеть подобного рода ссоры и бабьи передряги, причем они ведутся так рьяно, что с непривычки думаешь, что они сейчас вцепятся друг другу в волосы. Однако до побоев дело доходит весьма редко, а если уже дело зашло так далеко, то они дерутся кулачным боем и изо всех сил бьют друг друга в бока и в срамные части. Еще никто ни разу не видал, чтобы русские вызывали друг друга на обмен сабельными ударами или пулями, как это обыкновенно делается в Германии и в других местах. Зато известны случаи, что знатные вельможи и даже князья храбро били друг друга кнутами, сидя верхом на конях. При вспышках гнева и при ругани они не пользуются слишком, к сожалению, у нас распространенными проклятиями и пожеланиями с именованием священных предметов, посылкою к черту, руганием «негодяем» и т. п. Вместо этого у них употребительны многие постыдные, гнусные слова и насмешки, которые я — если бы того не требовало историческое повествование — никогда не сообщил бы целомудренным ушам. У них нет ничего более обычного на языке 128: как «блядин сын, сукин сын, собака, ёб твою мать, ебёна мать», причем прибавляется «в могилу, in os ipsius, in oculos» и еще иные тому подобные гнусные речи. Говорят их не только взрослые и старые, но и малые дети, еще не умеющие назвать ни Бога, ни отца, ни мать, уже имеют на устах это: «ебит твою мать» и говорят это родителям дети, а дети родителям», — пишет А. Олеарий.

Ссылка: http://www.vostlit.info/Texts/rus7/O....phtml?id=1030

[Nik]

Klerkon

Все участники дискуссии совершенно не принимают во внимание то, что вышеприведенные характеристики России имеют своих конкретных авторов, иностранных гостей, имевших свои субъективные взгляды на жизнь.

Разумеется это есть.
Искать какие то выдающиеся качества, как положительные, так и отрицательные, у русских ( древних и современных) нет смысла. Да и скучно уже. Во всех форумах этим трудолюбиво и неустанно занимаются.
Что есть то и есть. Такие мы, в чём то хуже, в чём то лучше других. Не стоит по этому поводу слёзы лить и безудержно радоваться.
Полезнее будет изживать плохое и развивать хорошее. Но и нельзя позволять, чтобы нас смешивали с грязью и унижали нелепыми выдумками.

[Klerkon]

Согласен с Вами. Тем более что приведенные к того же Олеария, к примеру, русские матерные слова, на самом деле никакими "позорными" не являются. Ученые-филологи давно доказали, что все эти слова в старину "запретными" не считались, и применение их "на людях" на самом деле никого не "позорило".

"Выдумки" же могли быть и у "объективного" Олеария, известного ученого. Ведь даже если он сам и являлся "верующим христианином" и "примерным семьянином", отнюдь не такими могли быть его издатели. Тем более если публикация его "Записок" преследовало политические цели.

[Тарья]

Сварти

Что это за идиот,который тюркское племя связал с нордидами?У

Этот "идиот", как вы его себе изволили уподобить, ссылается на более сотни имен своих предшественников и современников, свидетельствующих о славянах, в том числе, и обожаемых невежами "великих" попсовых римских, греческих и еврейских авторов современной школьной и вузовской программы. Намеренно выдуманной для сокрытия правды терминологии типа "тюрки", "индоевропейцы" не следуем. Называем явления и народы своими именами.

Сварти

Изучите гаплогруппы что ли для начала.

Зачем? Чтобы вписаться в ваши примитивные представления об образованности? Теория гаплогрупп уже созданную ложь не проясняет, но является отличным инструментом для манипуляций национальным самосознанием и кошельками граждан. Есть 4 основные, четко идентифицируемые расы, ну и пятая - раса-мутант. Остальные "гапло", "этносы", "нации" - от лукавого.

Хальвдан

Если изучать археологию, придется отказаться от многих идей. Поэтому лучше изучать фантазии безызвестных монахов.

Так включите свои мозги и начните уже изучать данные раскопок в Триполье, Костенках, бронзолитейные мастерские 2 тыс до н.э. на Таймыре, Древние сибирские города Грустину, Камбалык, и вообще Великую Тартарию, карты Ремезова с пометкой о пребывании Македонского в Сибири, находки белых мумий в Северном Китае и Египте. Жертва "южной" оккупации Европа могла похвастаться такими же берестяными грамотами, свидетельствующими о поголовной грамотности всех слоев населения? Или только испражняться в окно умела?

Более, Русский первод со староитальянского книги хорватского славянина Орбина, изданной по указу Петра I, читается на сайте Российской Государственной Библиотеки.

[Сварти]

Тарья

Этот "идиот", как вы его себе изволили уподобить, ссылается на более сотни имен своих предшественников и современников, свидетельствующих о славянах, в том числе, и обожаемых невежами "великих" попсовых римских, греческих и еврейских авторов современной школьной и вузовской программы.

Я рад за него,но он-идиот.

Тарья

Зачем? Чтобы вписаться в ваши примитивные представления об образованности?

Эти примитивные представления об образованности спасают людям жизни.Разные расы болеют по-разному и,чтобы их спасти,нужно применять другие препараты и методы.Если рас-4,чего ж различий в биохимии крови более 30 вариаций?

Тарья

и вообще Великую Тартарию

А Тартария стала Великой,что там нашли мумии?О,Боже,знал бы Рим,что можно просто красиво закопать мёртвых и твоя слава будет вечной.Но вместо этого он расширял территории,нёс народам просвещение и открывал университеты.Зря.надо было бегать вокруг деревянных пенисов.

[waha]

прошу простить мення.нерусского,но когда я читаю про древнейшие народы,которым по пять тысяч лет,потеряные цивилизации в сибири и на украине,о цивилизациях в кавказких горах,кторым тоже пять тысяч лет(да,есть такие... вы не знали ? Страж в курсе ) меня смех разбирает. вот про египит верю-сам видел,про американских идейцев-ну там мачу-пикчу всякие-верю,про греков верю-сам видел,про рим верю... а про украинские не верю... и про сибирские не верю... с чего я должен верить тому,что клоун рассказывает? у клоуна работа такая-врать... и людей своими враками смешить... ну отрыли в поле три камня и могила-и что? ну наплел монах-путешественник сказок-так он что,авторитет? он же еще и про одноглазых плел,и про четырех руких и про собачеголовых... так что,всему верить? вот я сейчас напишу,что переспал со всеми тайками и что у них есть такие,у которых не так как у всех -вы мне что,поверите? так ведь тоже получится-путешественик написал... это поветрие сейчас такое-каждый кулик свое болото хвалит... и болоту как минимум пять тысяч лет,еще царь скорпионов в нем завяз а началось все это дело с ататюрка-был в турции дядька такой... решил что все языки пошли от турецкого,ну там ученые набежали,иследование провели-оказалось-действительно! даже китайский! и докажи обратное любому школьнику турецкой школы-порвет! ведь ученые с мировым именим доказали! даже в интернете написано

[Hlid/skjalf]

я вот в подобных темах посты больше 15строчек не читаю, и другим не советую.

[Хальвдан]

Тарья

Так включите свои мозги и начните уже изучать данные раскопок в Триполье, Костенках, бронзолитейные мастерские 2 тыс до н.э. на Таймыре, Древние сибирские города Грустину, Камбалык, и вообще Великую Тартарию, карты Ремезова с пометкой о пребывании Македонского в Сибири, находки белых мумий в Северном Китае и Египте.

Тарья, вы реально тролль. Сделать такой замес в качестве доказательства существования славян/русских несколько тысячелетий назад - это надо быть особенно ущербным.

Тарья

Более, Русский первод со староитальянского книги хорватского славянина Орбина, изданной по указу Петра I, читается на сайте Российской Государственной Библиотеки.

Спасибо, я Википедию читать умею. Там же кстати сказано, что это перевод с сокращениями. Но не в этом дело. Любой уважающий себя ученый, изучающий тематику, читает оригинал. А вы - просто тролль, начитавшийся соответствующих авторов, большинство из которых не обладает гуманитарным образованием и просто делает на вас, дурачках, деньги. "Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!"

[Alland]

waha

и про сибирские не верю...

Вообще-то нашли и раскопали этот город Аркаим,имеются конкретные факты,в сети можно найти информацию.Антропологи утверждают,что в захоронениях европеоиды(насколько они были славянами-это вопрос),они же и основатели этого ,достаточно продвинутого по меркам тех лет, городища.

"Города и укреплённые поселения аркаимского типа в настоящий момент обнаружены на значительной площади, охватывающей юг Челябинской области, юго-восток Башкортостана, восток Оренбургской области и север Казахстана. Хронологически они относятся к эпохе средней бронзы, то есть их возраст примерно 3,8—4 тысячи лет. Начало исследованиям положили раскопки поселения Синташта. На сегодняшний день исследования ведутся Институтом археологии УрО РАН, Историко-культурным заповедником «Аркаим», институтами и университетами Башкирии, Челябинской, Свердловской, Оренбургской областей, а также специалистами из США, Голландии, Германии, Украины"(с).

http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBW...ru&mc=4751&i=7