[ulm]

Aliena, бесконечно тронут вашей заботой о моей скромной персоне. Не бойтесь ничего - и пишите, никто вас не обидит. Если бы вы были внимательны, то заметили бы, что я никогда не бросаюсь на людей выступающих пусть и с резкой, но конструктивной и по делу критикой. К сожалению, таких тут 2-3%, а на наезды и подначивания (порой залакированные интеллегентщиой, как-будто это что-то меняет) - я считаю нужным отвечать жестко, ибо поднимаемые мной вопросы не предпологают сюсюкания. Так что - пишите смело и ПО ДЕЛУ

ЗЫ: здесь намеренно не пишу, чтобы не распыляться

[Xan]

Ещё про эволюцию:
http://macroevolution.narod.ru/blind/bw.html

[ulm]

Xan

Ещё про эволюцию:

Ловлю на слове.

ЦИТАТА: "Компьютер, на котором я пишу эти слова, обладает памятью для хранения информации ёмкостью около 64 килобайт (один байт используется для хранения одного символа текста). Компьютер был осознанно спроектирован, и осознанно изготовлен. Мозг, с помощью которого вы воспринимаете мои слова - есть совокупность примерно десяти миллионов килонейронов. Почти из каждой из этих миллиардов нервных клеток исходят "электрические провода" (которых может быть несколько тысяч), соединяющие её с другими нейронами. Кроме того, на молекулярно-генетическом уровне каждый из этих многих триллионов нейронов хранит примерно в тысячу раз больше дискретно-кодированной информации, чем весь мой компьютер."

ВОПРОС: Коль скоро "компьютер был осознанно спроектирован, и осознанно изготовлен", и автор сам находит правомерным сравнивать его с мозгом, то кем был спроектирован, и осознанно изготовлен мозг?

[Xan]

ulm

Ловлю на слове.

ulm, зачем ты это написал?
Вот твоя "логика":
"У собаки четыре ноги, как и у табуретки. Кем была спроектирована собака?"

Воздержись от писания на научный форум.
Пиши в сверхестественный, лови там криптозверей вместе с gerpir.

[ulm]

Xan, я это написал именно для того, чтобы ты так ответил. Чтобы все видели, что вы (типа "ученые") не в состоянии ответить на простые вопросы. Вы создали свой особый утлый мирок, который ничего общего с миропознанием не умеет. Но, слава Богу, есть и другие ученые, без кавычек. Может и на этом форуме они есть? Пусть ответят

[Agnarr]

ulm

кем был спроектирован, и осознанно изготовлен мозг?

Вряд-ли на этот вопрос в ближайшем времени найдется ответ...головной мозг человека, а особенно кора больших полушарий (которая, собственно и делает нас sapiens) до сих пор остается загадкой...думаю, что разгадав ее человечество выйдет на новый виток своего развития...

Xan

Пиши в сверхестественный, лови там криптозверей вместе с gerpir.

Либо вы уважаемый Ксан злопамятный, либо gerpir сильно задел вас...уже сколько времени прошло а вы все забыть не можете...

[Old]

Agnarr

а особенно кора больших полушарий (которая, собственно и делает нас sapiens) до сих пор остается загадкой...

В чём же загадка?

[ulm]

Agnarr, вы несколько не поняли. Я не отвлеченно спрашиваю, а с немеком, исходя из слов некого тварища (см. на пост выше), где он сам допускает сравнение мозга человека с компьютером. При этом он говорит: "Компьютер был осознанно спроектирован, и осознанно изготовлен". Я спрашиваю сторонников эволюции: кто в таком случае создал мозг?

или иначе можно: РАЗ КОМПЬЮТЕР, МЕНЕЕ СЛОЖНАЯ СИСТЕМА, ИМЕЕТ В ОСНОВЕ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ЗАМЫСЕЛ И ПРОЦЕСС ТВОРЕНИЯ, ТО КАК ЖЕ МОЖНО ОТРИЦАТЬ ОТСУТСТВИЕ ОНЫХ В БОЛЕЕ СЛОЖНЫХ СИСТЕМАХ?
Еще раз повторяю: этот вопрос полностью основан на высказывании представленного автора, и не отвечать на него, можно только в том случае, когда ответить нечего. ч.т.д.

Agnarr

либо gerpir сильно задел вас.

на самом деле открою вам тайну: все т.н. "ученые" (не путать с учеными), очень злопамятны и обидчивы, когда видят, что вся их наукообразная болтовня, с помощью которой они привыкли покорять сознание обывателей, не действует, а наоборот, вызывает лишь усмешку, да еще вдобавок к этому аргументацию, на которою им крайне неудобно отвечать

[Old]

ulm

РАЗ КОМПЬЮТЕР, МЕНЕЕ СЛОЖНОЯ СИСТЕМА - ИМЕЕТ В ОСНОВЕ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ЗАМЫСЕЛ И ПРОЦЕСС ТВОРЕНИЯ, ТО КАК ЖЕ МОЖНО ОТРИЦАТЬ ОТСУТСТВИЕ ОНЫХ В БОЛЕЕ СЛОЖНЫХ СИСТЕМАХ?

Можно. Почему же нет?

ulm

где он сам допускает сравнение мозга человека с компьютером.

Сравнение не по всем критериям, а лишь по критерию сложности. Так вот, мозг гораздо сложнее, поэтому его вычислительная мощность гораздо выше.
Ну и что?

[ulm]

Old

Можно. Почему же нет?

В таком случае, можно предположить, что и компьютер может за миллионы лет сам собой возникнуть. Почему же нет?

Old

Сравнение не по всем критериям, а лишь по критерию сложности.

и я только про этот критерий. ничего от себя

[Kedr]

Agnarr

Вряд-ли на этот вопрос в ближайшем времени найдется ответ...головной мозг человека, а особенно кора больших полушарий (которая, собственно и делает нас sapiens) до сих пор остается загадкой...думаю, что разгадав ее человечество выйдет на новый виток своего развития...

Тогда может быть это всё таки эволюция?

[ulm]

Old

Ну и что?

а то, что создание столь сложной структуры невозможно само по себе из некоего протобульона или какие у вас там новые идеи на этот счет

Kedr

Тогда может быть это всё таки эволюция?

а может инопланетяне? вы, простите, методом тыка выбираете? или так: это понравилось, а это не очень?

[Kedr]

ulm

кем был спроектирован, и осознанно изготовлен мозг?

Его не кто не изготавливал осознанно и не проектировал.

[Agnarr]

Old

В чём же загадка?

Загадкой собственно являются примерно 85% функционального резерва, незадействованного нами...
Мне приходилось видеть "людей" с омертвевшей корой...надо скзать жуткое зрелище и по неволе задаешься вопросом...неужели это все...все что мы из себя представляем, со всеми нашими мечтаниями и прочим...все это нечто иное как тоненький слой серого вещества...

ulm

ТО КАК ЖЕ МОЖНО ОТРИЦАТЬ ОТСУТСТВИЕ ОНЫХ В БОЛЕЕ СЛОЖНЫХ СИСТЕМАХ?

Отрицать наличие Творца (некоего высшего разума), на мой взгляд глупо и очень самонадеянно...и не важно как назвать эту силу (Один, Бог, Будда)...

Kedr

Тогда может быть это всё таки эволюция?

Мое мнение по этому поводу таково: жизнь на нашей планете ( а может быть и не только на нашей) зародилась благодаря чьему то вмешательству... а уже потом развивалась благодаря законам эволюции...

[Alland]

Agnarr

Будда

Изначально буддизм это атеистическая философия.В буддизме поклоняются определённому внутреннему состоянию-нирване.Если присмотреться пристальнее,это попытка убежать от жизни с её вызовами,то есть проявление слабости и безволия.

[Agnarr]

Alland

Изначально буддизм это атеистическая философия.

Признаю...никогда всерьез буддизмом не интересовался...

Просто стоял перед выбором, написать Будда или Аллах...

[ulm]

Kedr

Его не кто не изготавливал осознанно и не проектировал.

Да что вы говорите! Да еще так уверенно! Наверное точно знаете, как он возник. Давайте, поведайте нам о том. И не забудьте в подробностях, - я страсть как люблю слушать эволюционистские, палеонтологические и прочие фантазии на тему: 100 миллионов лет назад было - то, 1 000 000 - это. Миллион туда, миллион сюда - круть!

Карикатура в одном креационистском издании:
Стоит палеонтолоХ у груды перемешанных костей
- Я считаю, что это были два такиз-то диназавра, и что они дрались и что тот кусал этого за кончик хвоста!

А рядом стоит художник и тут же рисует все это. Потом рисунки появляются в учебниках

[Agnarr]

ulm

эволюционистские, палеонтологические

Есть еще эмбриологические доказательства эволюции...Что вы о них думаете?

[ulm]

Agnarr

Отрицать наличие Творца (некоего высшего разума), на мой взгляд глупо и очень самонадеянно

Ф-фух, хоть один здравомыслящий человек на этом т.н. "научном" форуме нашелся. Жму руку

Agnarr

и не важно как назвать эту силу (Один, Бог, Будда)...

это важно, но это уже другой вопрос, действительно не для этой темы

[Alland]

ulm

Да что вы говорите! Да еще так уверенно! Наверное точно знаете, как он возник. Давайте, поведайте нам о том. И не забудьте в подробностях, - я страсть как люблю слушать эволюционистские, палеонтологические и прочие фантазии на тему: 100 миллионов лет назад было - то, 1 000 000 - это. Миллион туда, миллион сюда - круть!

ulm,как и когда, по вашему, возникла нефть?