[Myrddin]

Nik

Он должен соответствовать своему образу либерального правдоруба.

"Правдорубы" - это дацики и демушкины.

Nik

Статья 18

Почитайте статью 29-ю Конституции РФ.

Nik

А завтра "фашисты" свободно болтают у него в микрофон.

Давайте так. Прежде чем что-то мне писать, потрудитесь прочитать и осознать то, что я пишу выше.

Klerkon

Вопросы эти посвящены были исколючительно одной теме - отношению как самой радиостанции и лично А. Венедиктова, так и политической элиты и органов власти к русскому родноверию, язычеству. Ответы на мои вопросы или не последовали вовсе, или в весьма уклончивой форме.

Вынужден вас огорчить - ваше родноверие интересно, в основном, только родноверам. Большинству же нормальных людей до него дела нет. Соответственно, нет у них и своего особого мнения по этому вопросу.
Я вот как-то звонил на "Эхо" и просил высказаться по поводу возрождения лепонтийского языка. Представьте себе - ответили уклончиво!

Klerkon

не имея конкретных доказательств "вредоносности язычества", или богословских аргументов против традиционализма, руководство "Эха Москвы" придерживается тактики намеренного замалчивания этой проблемы.

Позвоните на радио "Радонеж". Там вам все подробно и внятно разъяснят - с богословскими обоснованиями и цитатами из Библии и Отцов Церкви.

Klerkon

приглашать их к себе на радио он вполне может и специально, с провокационными целями, чтобы намеренно выставить их в невыгодном свете.

Тогда бы они больше на это радио не приходили. Ну "опустили" Проханова раз, ну два, так на третий он не придет больше.

[Ирбит]

Klerkon

не имея конкретных доказательств "вредоносности язычества", или богословских аргументов против традиционализма, руководство "Эха Москвы" придерживается тактики намеренного замалчивания этой проблемы.

А может быть всё проще? Может быть они это, так называемое, неоязычество проблемой вообще не считают? Ну ходят ряженые по углям, да через костры скачут. Так и пусть скачут.

[Сварти]

Krum-Bum-Bes

А реконструкция быта, верований, исторического фехтования (в том числе и его) - всё почти на голом энтузиазме.

Раскрою секрет.На Руси не было фехтования.Нечего реконструировать.

[Krum-Bum-Bes]

Сварти

На Руси не было фехтования

Ну, может неправильно сказал. Но ведь что-то они реконструируют.

[Myrddin]

Сварти

На Руси не было фехтования.

И секса тоже не было.

[Сварти]

Myrddin

И секса тоже не было.

На Руси был и ещё какой.

[Alland]

Сварти

Раскрою секрет.На Руси не было фехтования.Нечего реконструировать.

Холодное оружие было и поводов его применить было предостаточно-значит было и фехтование(варианты приёмов которого не обязательно должны напоминать сцены из "Трёх мушкетёров").

Сварти

На Руси был и ещё какой.

Какой?

Myrddin

Вынужден вас огорчить - ваше родноверие интересно, в основном, только родноверам. Большинству же нормальных людей до него дела нет. Соответственно, нет у них и своего особого мнения по этому вопросу.
Я вот как-то звонил на "Эхо" и просил высказаться по поводу возрождения лепонтийского языка. Представьте себе - ответили уклончиво!

Вот до лепонтийского языка большинству людей точно дела нет,это интересно лишь узким специалистам.
А неоязычество(в том числе родноверие) это явление достаточно заметное,в его ряды можно включить самых различных людей,от анастасиевцев и толкиенистов до официальной ССО СРВ.Я лично вижу в этом попытку людей идти своим личным путём к Небу,без лицемерного официоза РПЦ.
То есть эти люди живут рядом с нами,чем-то там увлекаются,верят по-своему,их немало.Можно было бы и сделать ряд подобных передач.

По поводу межнациональных "взаимоотношений" в РФ.

Вот конкретная новость.И вот как её подают(обратите внимание):

http://www.chaspik.spb.ru/russian/xa...heskuyu-draku/

В Хабаровске сотрудники полиции предотвратили конфликт между радикально настроенной молодежью и представителями одной из этнических диаспор. Национальность людей, которых собирались бить радикалы, не сообщается.

А почему не сообщается национальность людей? Что и зачем скрывать? Сразу упомянули,что среди радикалов-студентов есть бывшие уголовники.А среди представителей какой-то там диаспоры все прямо таки кристально честны и чисты,как слеза младенца?

И сразу ярлык прилепили-радикалы и сразу якобы бить несчастных гостей города.А может это "радикалов" собрались бить представители таинственной диаспоры?
А когда те не стали смиренно терпеть и дали отпор,cобравшись и самоорганизовавшись(как в диаспоре прямо -таки),подтянулись мусора и закрутили им руки.

[Корвин]

Alland, извините не в тему. Бодров Старший тоже с Хабаровска?

[Alland]

Корвин

Бодров Старший тоже с Хабаровска?

Я этого,к сожалению,не знаю.
Если что есть сказать не в тему,пишите лучше в личку.

[Klerkon]

Nik

Это "фашисты" игрушечные, ручные

Или просто нарядившиеся "фашистами" провокаторы!

Myrddin

Вынужден вас огорчить - ваше родноверие интересно, в основном, только родноверам. Большинству же нормальных людей до него дела нет. Соответственно, нет у них и своего особого мнения по этому вопросу.

Кого Вы считаете, интересно, "нормальными людьми"? Быть может, только самого себя? Язычеством и родноверием, и не только славянским, увлекаются как раз очень и очень многие. И в том, что радио "Эхо Москвы" совершенно его игнорирует, как раз и проявляется откровенно русофобская и славянофобская политика его руководства, точнее, его иностранных спонсоров!

Напомню еще раз - так, для "ликбеза"! - что язычество давно сделали одной из официальных конфессий такие страны, как Исландия, Великобритания, Литва, Украина. Значит, по-вашему выходит, что и в этих странах "нормальных людей" оно "не интересует"? Вы явно живете в мире своих собственных иллюзий! Наоборот, сегодня как раз неприятие встречают т. н. "авраамические" религии: христианство, ислам, иудаизм.

Alland

Я лично вижу в этом попытку людей идти своим личным путём к Небу, без лицемерного официоза РПЦ.

И этим все сказано! Добавлю еще, что приверженцы традиционных религий и язычники - убежденные антиглобалисты.

[Корвин]

Klerkon

Или просто нарядившиеся "фашистами" провокаторы!

Да мы все - от Урала до Камчатки нерусские. Надеемся на столицу нашей Родины - город Москву!

[Klerkon]

Значит, "автоматически" надеетесь на США и ЕЭС. От которых Москва, в свою очередь, зависит.

[Helly]

Klerkon

Напомню еще раз - так, для "ликбеза"! - что язычество давно сделали одной из официальных конфессий такие страны, как Исландия, Великобритания, Литва, Украина.

Klerkon, протрите же наконец свои розовые очки!
Третий раз вам говорю - так, для ликбеза: язычество в Исландии (да и в других странах) не имеет никакого влияния, это просто общественная организация, типа клуба шахматистов.
А если брать Исландию в частности, то некоторое влияние здесь имеет только лютеранская церковь, да и то влияние чисто символическое.
Вот список зарегистрированных в Исландии религиозных организаций, их 36.
http://www.innanrikisraduneyti.is/ra...ysingar/nr/795
Асатру идет наравне в правах с бахаистами, буддистами, мусульманами, евангелистами и пр.
И никто из них не имеет преимущества.
А если уж считать по значению для общества, то асатру будет пониже скаутов, которых всегда приглашают на национальные праздники.
Насчет других стран не скажу, но как-то тоже не вижу влияния язычников на политику украинского или английского правительства или общественную жизнь.
А вы видите?
Сомневаюсь.

Klerkon

Значит, по-вашему выходит, что и в этих странах "нормальных людей" оно "не интересует"?

Интересует, но только как история и этнография, а не как религия или мировоззрение. На фестиваль сходить, посмотреть на древние ремесла, старинные одежды, как сражаются. Не более.
Или под "нормальными" людьми вы подразумеваете только язычников?
Тогда тем более вас разочарую: местные язычники весьма адекватные люди, без мании величия и не отзываются негативно о других религиях.

Klerkon

Наоборот, сегодня как раз неприятие встречают т. н. "авраамические" религии: христианство, ислам, иудаизм.

Неприятие кем?
Вами?
Hо вы еще не глас народа, а всего лишь отдельный представитель.

[Busfrön]

Helly

Klerkon, протрите же наконец свои розовые очки! Третий раз вам говорю

Скажете и в четвертый, пятый, шестой - всё равно сделает вид, что не видел вашего поста. Ну уж очень ему нравится этот "аргуемнт", и он будет его приводить вечно"!"

язычество давно сделали одной из официальных конфессий такие страны, как Исландия

Пациенту необходима ампутация языка(пальцев тоже), продуктивный переносчик ахинеи, и его активность устрашающе нарастает последние недели. Пора объявлять ЧП...

[Myrddin]

Alland

неоязычество(в том числе родноверие) это явление достаточно заметное

Может быть, оно и достаточно заметно (хотя в реальной жизни я неоязычников чего-то не замечаю, православных священников и буддийских монахов в общественном транспорте вижу и то чаще), но не настолько, чтобы на "Эхе", политической радиостанции, им придавали большое значение. Позвоните им в эфир и расспросите про толкиенистов. Или про ролевиков-реконструкторов. Вы удивитесь, но и про них вам "ответят уклончиво", хотя их "заметность" никем под сомнение не ставится.
Это просто некоторые вбили себе в голову, что их личное мнение должно быть "гласом народа", вот и пенятся.

[Alland]

Myrddin

буддийских монахов в общественном транспорте вижу и то чаще

Удивительно.За всю жизнь ни разу не видел ни одного российского буддиста.Только по телевизору где-то в Бурятии.Зато бритых людей бормочущих : "Харе Кришна" вижу часто и во многих городах.А ведь это как бы не традиционная для РФ конфессия и при том языческая с точки зрения того же христианства.

Myrddin

Это просто некоторые вбили себе в голову, что их личное мнение должно быть "гласом народа", вот и пенятся.

Это можно сказать про носителя любых идей.

Helly

Третий раз вам говорю - так, для ликбеза: язычество в Исландии (да и в других странах) не имеет никакого влияния, это просто общественная организация, типа клуба шахматистов.

Я где-то читал про случай с регистрацией Асатру в Исландии.Якобы сначала чиновники отказали в регистрации этой неоязыческого учения,но разыгравшаяся сразу после этого ужасная гроза с молниями и громами,устрашила госслужащих настолько,что они всё же зарегистрировали детище Йормундура Инги(так кажется звали основателя секты)

Насколько всё это достоверно я не знаю.

По поводу влияния язычества на жизнь исландцев-слышал,что одна из улиц
Reykjavík-а -названа в честь бога Одина,так ли это?

По поводу Мирзоева( и ему подобных).И в национал-социалистическом(фактически) Китае и в демократической Исландии,он понёс бы справедливое наказание,а вот в РФ всё решают только связи и деньги-это факт.Нужно,чтобы за тобой кто-то был,диаспора,клан и т.д,тогда можно обходить закон,покупать его "стражей",выходить по УДО гораздо раньше положенного срока и вообще "отделываться лёгким испугом" условно.


Вот смотрю,в телевизоре Сванидзе усиленно отмазывает Ходорковского,вбивает в общественное сознание мысль,что Ходорковский сидит ни за что,дескать тогда воровали все и надо олигарха выпускать.Вот что делают большие деньги и связи.

[Myrddin]

Alland

Вот смотрю,в телевизоре Сванидзе усиленно отмазывает Ходорковского,вбивает в общественное сознание мысль,что Ходорковский сидит ни за что,дескать тогда воровали все и надо олигарха выпускать.Вот что делают большие деньги и связи.

Ходорковский далеко не ангел, но проблема в другом: он сидит за политическое противодействие Путину.
Кроме того, заслуга Ходорковского в том, что он инвестировал в образование, гражданское воспитание, в формирование человека, для которого частная собственность - это не миф и не сказка, а такая же неотъемлемая часть быта, как холодильник или мусоропровод. Когда ты можешь открыть свой бизнес и не бояться, что вместе с доходом к тебе в офис пожалуют клоуны в черных масках из ФСБ/Налоговой/Санэпидемнадзора и отберут практически все, что ты наработал.
Ходорковский - это частный случай Кремлевского произвола, один из ярчайших моментов рейдерства госструктур. И вот когда народ это осознает вместо того, чтобы постоянно долдонить "Ходор - еврей, обокравший народ, так ему и надо", тогда, возможно, в стране и появится что-то вроде благополучия и законности. "Завалив" Ходорковского, Путин в том числе "завалил" каждого из нас, показав, что в случае чего он и о нас точно так же вытрет ноги.
Кажется, Дерипаска сказал после процесса над Ходорковским: "Я прекрасно понимаю теперь, что я не хозяин своего состояния. Я всего лишь управляющий. Придут завтра из ФСБ и скажут мне "Отдай" - и я буду вынужден отдать".

А уж как все эти ходорковские, дерипаски и березовские "поднимали" свои первые деньги, это совсем другой вопрос, к процессу Ходорковского отношения не имеющий. Было бы неплохо, конечно, в этом разобраться, но судили Ходора совсем не за это.

Alland

Это можно сказать про носителя любых идей.

Не про любого, а только про такого, кто этим своим "особым мнением" мочит несогласных по башке, объявляя их врагами и ссылаясь на то, что весь народ думает так же, как и он.
Мое мнение может существенно отличаться от мнения моего оппонента, но я всегда стараюсь представлять его исключительно своим личным мнением и отстаивать его как свое мнение, не решая за весь русский или российский народ.

Alland

Удивительно.За всю жизнь ни разу не видел ни одного российского буддиста.Только по телевизору где-то в Бурятии.

У нас в Питере расположен самый северный в мире дацан. Монахи там, в основном, буряты.



И еще фото: http://geophoto.ru/?action=collection&id=2475
Витражи в храм делал никто иной, как сам Н.К. Рерих.

Кстати, если уж брать Бурятию как субъект РФ - то община там действительно мощная. Любой родноверческий "круг" заткнут за кушак. И, если не ошибаюсь, именно в Бурятии хранятся несколько уникальных тибетских рукописей, посмотреть на которые специально приезжают тибетологи/монголоведы/религиоведы со всего мира.

[Alland]

Myrddin

А уж как все эти ходорковские, дерипаски и березовские "поднимали" свои первые деньги, это совсем другой вопрос, к процессу Ходорковского отношения не имеющий. Было бы неплохо, конечно, в этом разобраться, но судили Ходора совсем не за это.

Комсомольский вождь Ходорковский начал с порнофильмов и торговлей живым товаром(поставлял женщин в заграничные бордели)

Myrddin

И вот когда народ это осознает вместо того, чтобы постоянно долдонить "Ходор - еврей, обокравший народ, так ему и надо"

Vox pópuli vox Déi

Myrddin

Ходорковский далеко не ангел, но проблема в другом: он сидит за политическое противодействие Путину.
Кроме того, заслуга Ходорковского в том, что он инвестировал в образование, гражданское воспитание, в формирование человека, для которого частная собственность - это не миф и не сказка, а такая же неотъемлемая часть быта, как холодильник или мусоропровод. Когда ты можешь открыть свой бизнес и не бояться, что вместе с доходом к тебе в офис пожалуют клоуны в черных масках из ФСБ/Налоговой/Санэпидемнадзора и отберут практически все, что ты наработал.

Myrddin

Кажется, Дерипаска сказал после процесса над Ходорковским: "Я прекрасно понимаю теперь, что я не хозяин своего состояния. Я всего лишь управляющий. Придут завтра из ФСБ и скажут мне "Отдай" - и я буду вынужден отдать".

Я с этим согласен(хотя Дерипаска должен платить,платить и платить огромные налоги за право владеть и пользоваться, украденной им в 90-е, народной собственностью).Поэтому я против причитателей по "крепкой руке отца-вождя",ругающих "дерьмократию"
Вот он Путин,хозяин РФ с достаточно крепкой рукой,по которому причитали во времена Ельцина.Никакой демократии,ренессанс совка.Получите и распишитесь.

Myrddin

У нас в Питере расположен самый северный в мире дацан. Монахи там, в основном, буряты.

Ну разве что в Питере.
Москва и Питер это не совсем Россия и культурно и этнически, и экономически.

Myrddin

стати, если уж брать Бурятию как субъект РФ - то община там действительно мощная. Любой родноверческий "круг" заткнут за кушак. И, если не ошибаюсь, именно в Бурятии хранятся несколько уникальных тибетских рукописей, на которые специально приезжают посмотреть тибетологи/монголоведы/религиоведы со всего мира.

В 15 летнем возрасте мне довелось общаться с человеком,который изучал рукопашный бой в одном из дацанов Бурятии(был ли он буддистом сложно сказать),насколько я понял,там существует непрерывная традиция тибетского кэмпо и медицины.

[Myrddin]

Alland

Я с этим согласен.

Именно поэтому я за снятие с Ходора нынешних обвинений. И это будет не простым "отмазыванием любимца картавых правозащитников", а четким знаком, что наша страна и наше благосостояние принадлежат нам, а не беспредельщикам из Кремля. Такие знаки определяют политическую атмосферу в стране, и именно из таких дел и складывается настоящее гражданское общество.

А судить Ходора, как и финансовую элиту конца 90-х, безусловно надо. Но совсем не так и совсем не за то, за что судили. И в первую очередь надо бы закатить настоящий срок г-ну Мавроди, который кинул народ гораздо круче и ощутимее, чем Ходорковский, Березовский и Абрамович, вместе взятые.

Alland

Москва и Питер это не совсем Россия и культурно и этнически, и экономически.

Питер - это Россия. Не та, что во Владимирской области, но все-таки Россия. Его атмосфера осталась практически неизменной с начала XVIII века.

Alland

Никакой демократии,ренессанс совка.

Совок никогда и не кончался. С приходом Ельцина основные рычаги управления по-прежнему остались в руках у КГБистов. Разница только в том, что при Ельцине закончился тотальный идеологический контроль над населением, а все остальное у нас абсолютно андроповское. Вспомните расстрел Белого дома в 93-м (на минуточку: это через 2 года после путча ГКЧП!). Демократией там и не пахло.

[Alland]

Myrddin

Именно поэтому я за снятие с Ходора нынешних обвинений

И за немедленное судебные разбирательства по другим грязным делам,которые числятся за ним.А на нём трупы(заказуха).

Myrddin

А судить Ходора, как и финансовую элиту конца 90-х, безусловно надо. Но совсем не так и совсем не за то, за что судили. И в первую очередь надо бы закатить настоящий срок г-ну Мавроди, который кинул народ гораздо круче и ощутимее, чем Ходорковский, Березовский и Абрамович, вместе взятые.

Безусловно.

Myrddin

Питер - это Россия. Не та, что во Владимирской области, но все-таки Россия. Его атмосфера осталась практически неизменной с начала XVIII века.

В Москве я был.Это этнически азиатский город.Такое впечатление,что Кавказ и Средняя Азия туда переехали и навсегда остались.В Питере никогда не был.Но, думается мне,что он идёт тем же путём.Да и Хабаровск такой же,только в миниатюре.

Myrddin

Совок никогда и не кончался

Да,не кончался.Все ныняшние правители РФ(в том числе закулисные) это бывшие партаппаратчики и комсомольцы.Вся приватизация прошла в узком кругу посвящённых коммунистов и весь "бизнес" в РФ не есть бизнес в нормальном европейско-американском понимании.Знаю одну строительную фирму(там сидят партийцы из "Единой России"),которая получает единолично господряды на серьёзные объекты и "продаёт" их за откат в 20% всем желающим и могущим.Ничего не делая,эти люди получают очень большие деньги.Чисто советский подход,когда партократы назначали директоров и прочих хозяйственников не столько за предпринимательские способности и грамотную экономическую деятельность,сколько за лояльность системе и лично "дорогому имярек".
Вот сейчас Матвиенко пиарят вовсю,тоже тётенька из тех же кругов бессовестных врунов и негодяев.(И прозвища "Валька-стакан","Валька-диван" не на пустом месте появились).Есть вероятность назначения этой бывшей кпсс-ницы на пост президента РФ,посредством "выборов".