[Myrddin]

Хальвдан

народ всегда заслуживает своих правителей.

Народ не заслуживает своих правителей, он несет за них ответственность, что и было сказано.

Хальвдан

А вот тут нужны цифры...

И без цифр понятно, что кавказские деньги идут в первую очередь не на поднятие экономики, системы безопасности и образования, а на неофициальную покупку лояльности тамошних "авторитетов". В противном случае, учитывая объемы финансирования, Чечня сейчас была бы вторыми Нидерландами.

Короче говоря: чеченская проблема - это, в первую очередь, проблема с властью в нашей стране, и уж во вторую очередь проблема с исламофашистскими сепаратистами-аборигенами. Если человек до такой степени запустил нарыв на ноге, что ногу в итоге приходится ампутировать, то кто виноват? Нарыв?

Хальвдан

Вне зависимости, кто такая Альбац

А кто она такая?

[Хальвдан]

Myrddin

Народ не заслуживает своих правителей, он несет за них ответственность, что и было сказано.

А это примерно одно и то же в моем понимание.

Myrddin

И без цифр понятно, что кавказские деньги идут в первую очередь не на поднятие экономики, системы безопасности и образования, а на неофициальную покупку лояльности тамошних "авторитетов". В противном случае, учитывая объемы финансирования, Чечня сейчас была бы вторыми Нидерландами.

Что-то я вас не понял: вы дотации назвали копейками или то, что они не попадают в бюджет?

Myrddin

Короче говоря: чеченская проблема - это, в первую очередь, проблема с властью в нашей стране, и уж во вторую очередь проблема с исламофашистскими сепаратистами-аборигенами. Если человек до такой степени запустил нарыв на ноге, что ногу в итоге приходится ампутировать, то кто виноват? Нарыв?

Нарыв не виноват, но его надо вылечить.

Но суть не в этом. Еще раз повторяю: глупо говорить, что подобные движения играют на руку Москве. Тогда стоит посоветовать людям вообще не выражать публично свое негодования по тому или иному вопросу, а ждать, покуда кто-то организует массовую кампанию, кот. комплексно учтет все вопросы к правительству и задаст их в той или иной форме. Но такого можно ждать сто лет. И можно не дождаться.

А вопрос о власти в стране - вообще довольно маргинальный. С Альбац понятно. А у вас есть мысли по этому поводу?

---------

Klerkon, Македонский родился в 356 г., а не 354.

[Nik]

Myrddin

Комментарий Е.М. Альбац к недавно прошедшей акции "Хватит кормить Кавказ".

Myrddin

А кто она такая?

Вполне в стиле либералов - иди туда, не знаю куда.

[Myrddin]

Хальвдан

А это примерно одно и то же в моем понимание.

Мне кажется, что русский народ не заслуживает такой власти, как сейчас. Но, несмотря на это, должен отвечать за свои ошибки. Вот в этом и состоит разница.

Хальвдан

Что-то я вас не понял: вы дотации назвали копейками или то, что они не попадают в бюджет?

То, что они не попадают в бюджет.

Хальвдан

глупо говорить, что подобные движения играют на руку Москве.

В данном случае - играют. Потому что акцент стоит не на порочности кавказской политики Кремля, а на ненасытности кавказских республик.

Хальвдан

Тогда стоит посоветовать людям вообще не выражать публично свое негодования по тому или иному вопросу

У нас почему-то можно выражать публично негодование по всем вопросам, кроме тех, которые напрямую ставят сомнение политику "тандема и компании".

Хальвдан

С Альбац понятно. А у вас есть мысли по этому поводу?

Мне непонятно, чего не так с Альбац. Потому что фраза "вне зависимости, кто такая Альбац" подразумевает, что фигура это сомнительная.

[Хальвдан]

Myrddin

То, что они не попадают в бюджет.

А, ну тогда я вас не понял сразу. Вопрос про цифры отменяется.

Myrddin

В данном случае - играют. Потому что акцент стоит не на порочности кавказской политики Кремля, а на ненасытности кавказских республик.

Это две разные вещи. Допустим, если мне не нравится политика Москвы и Вашингтона, я должен про Вашингтон забыть и говорить только про Москву? Нелепость.

Myrddin

У нас почему-то можно выражать публично негодование по всем вопросам, кроме тех, которые напрямую ставят сомнение политику "тандема и компании".

Я бы с вами не согласился. Но даже если в этом есть часть правды - не так легко полемизировать с властью. С нашей властью.

Myrddin

Мне непонятно, чего не так с Альбац.

"Я дух, всегда привыкший отрицать,
И с основаньем: ничего не надо.
Нет в мире вещи, стоящей пощады.
Творенье не годится никуда".

---------

Вот я Алланда спросил: "что делать?" - он не ответил. Вы тоже не ответите?

[Kedr]

Они ведь хотели отделиться, им не дали. Почему?

[Хальвдан]

Kedr

Они ведь хотели отделиться, им не дали. Почему?

Потому что если всем дать отделиться, то ничего не останется.

[gnom]

Ingwar

Русские" Александр Белов (Движение против нелегальной иммиграции, сокращенно известное как ДПНИ)

видел как его(Поткина) разнесли по знанию русской культуры. Трагичная ситуация. "Русская культура" для него, это отрывки "чудиновского фэнтези" и "пираги с луком".

Проблема действительно - имеется. Русская культура, впринципе, это что такое? Есть даже белорусская, украинская, латышская, мордовская, тувинская... а вот русской, и вправду - нема. Народные корни, либо - вырубленны "под корень", либо заменены фино-угорскими. Остается период "ренесанса", который тоже не русскимй нифига, придуманных оброзов писателей поздней литературы.

Вот и не удивительно жуткое невежество у патриотов.

[Хальвдан]

gnom

Есть даже белорусская, украинская, латышская, мордовская, тувинская... а вот русской, и вправду - нема.

Это вы откровенно троллите сейчас. Незнание некоторыми российскими патриотами русской культуры не означает, что ее не существует.

[Kedr]

Хальвдан

Потому что если всем дать отделиться, то ничего не останется.

Тогда наша задача сделать из них русских или наоборот.

[Хальвдан]

Kedr

Тогда наша задача сделать из них русских или наоборот.

"Наша" - это чья? Есть много разных, взаимоисключающих мнений на этот счет.

[Nik]

Хальвдан

Потому что если всем дать отделиться, то ничего не останется.

Останется. Мы с Вами.

А если серьёзно то нужно:
1. Ликвидировать нац. образования, переименовав их в губернии или ещё как. Соответственно ликвидировать нац. органы управления этими районами - всех нац. президентов уволить.
2. Пересмотреть границы новых регионов, создав новые не по нац. признаку.
3. Не нужно давать право отделяться, а нужно самим отделять Кавказ, как паразита. При этом провести полное переселение всех кавказцев на ист. родину, за их же счёт с полной конфискацией имущества и всех ден. средств, наличных и безналичных.
В дальнейшем визовый въезд по тур. визе. Это касается всех стран СНГ, кроме Белоруссии и Украины.

[Хальвдан]

Nik

3. Не нужно давать право отделяться, а нужно самим отделять Кавказ, как паразита. При этом провести полное переселение всех кавказцев на ист. родину, за их же счёт с полной конфискацией имущества и всех ден. средств, наличных и безналичных.

И создать под боком государство, переполненное нищими, озлобленными на Россию людьми? Ну, тогда теракты будут не пару раз в год, а еженедельно. Уж тогда гуманнее сбросить ядерную бомбу...

Nik

Останется. Мы с Вами.

Мы - это кто? В 1917-м потеряли Финляндию и Польшу. В 91-м - еще 15 республик. В 2015-м потеряем еще полтерритории? Думаешь, русские от этого выиграют?..

[Nik]

Хальвдан

И создать под боком государство, переполненное нищими, озлобленными на Россию людьми?

Неужели лучше платить бандитам?
Один раз согнувшийся уже не встанет. Будут всю жизнь гнобить и презирать.

Хальвдан

Думаешь, русские от этого выиграют?.

Выиграют. Количество должно перейти в качество. Что толку иметь громадные, не управляемые территории? Собственно мы их уже фактически и не имеем. Так что сожалеть не о чем.

[Хальвдан]

Nik

Неужели лучше платить бандитам?

Естественно не лучше. Но ведь есть разные варианты.

Nik

Выиграют. Количество должно перейти в качество. Что толку иметь громадные, не управляемые территории? Собственно мы их уже фактически и не имеем. Так что сожалеть не о чем.

Сожалеть надо о том, что допущена такая ситуация. И ее надо бы исправить. Русские 500 лет собирали империю, а теперь расстаться с этими землями, потому что в течение 20-30 лет ими плохо управляют? Ну я и говорю - так можно до Московского княжества опять скатиться. Чего на Западе и ждут...

[gnom]

Хальвдан

Это вы откровенно троллите сейчас. Незнание некоторыми российскими патриотами русской культуры не означает, что ее не существует.

ради интереса, а что для вас "русская культура"?

[Nik]

Хальвдан

Чего на Западе и ждут...

Сомневаюсь. Зачем им это? Лучше иметь одного управляющего, ну двух- президента с премьером, чем множество непредсказуемых нац. лидеров.
Большие территории нужно защищать и охранять, а чем? Армию развалили за ненадобностью, а без армии ничего не сохранишь.
Пройдёт ещё лет 20 и родившиеся сегодня в Сибири китайцы потребуют нац. автономию. То же самое сделают рождённые в Европейской РФии таджики, киргизы и прочие. Потому что их будет МНОГО! Что тогда? В лучшем случае оставят нам одно название.

[Хальвдан]

gnom

ради интереса, а что для вас "русская культура"?

Как можно на этот вопрос ответить в рамках одного поста? Русская культура - это православные храмы, великие художники, легендарные поэты, известные на весь мир писатели. "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет".

Nik

Сомневаюсь. Зачем им это? Лучше иметь одного управляющего, ну двух- президента с премьером, чем множество непредсказуемых нац. лидеров.

Возможно, и так - для нас это не принципиально.

Nik

Пройдёт ещё лет 20 и родившиеся сегодня в Сибири китайцы потребуют нац. автономию. То же самое сделают рождённые в Европейской РФии таджики, киргизы и прочие. Потому что их будет МНОГО! Что тогда? В лучшем случае оставят нам одно название.

Согласен, примерно к этому все идет.

[Kedr]

Хальвдан

"Наша" - это чья?

Я имел в виду Русских.

Ведь все перечисленные выше народы - финно-угры и тд - считают себя русскими.

[Хальвдан]

Kedr

Я имел в виду Русских.

Ведь все перечисленные выше народы - финно-угры и тд - считают себя русскими.

Ну что же - как один из вариантов имеет право на существование.