[Хальвдан]

vsevolodson

моё личное мнение - это всё-таки ближе к язычеству, нежели к религии

Крокодил скорее длинный, чем зеленый.

[Nik]

Хальвдан

Национальные религии были на всех континентах и во многих гос-вах.

Уточню во избежание недопонимания. Под национальной религией имею в виду религию национальности. Не нации, а национальности. Что часто путают, хотя определения тут весьма расплывчаты.
Может в лесах Амазонки или в Африке и остались подобные, но можно ли их назвать религиями, а их приверженцев отнести к отдельной национальности?
Хотелось бы услышать от vsevolodson,a, а что он имеет в виду, говоря о национальной религии вообще и о национальной религии русских в частности.

[vsevolodson]

Хальвдан

Крокодил скорее длинный, чем зеленый.

ага, а второй тут спрашивал - "белая ли белая бумажка"
софисты и гуманитарщина - как обычно, в своём духе

Добавлено спустя 6 часов 56 минут:

Nik

Хотелось бы услышать от vsevolodson,a, а что он имеет в виду, говоря о национальной религии вообще и о национальной религии русских в частности.

::::::::::

Аnders

Народ, который ещё верит в самого себя, имеет также и своего собственного Бога. В нём он чтит условия, благодаря которым он поднялся, — свои добродетели. Его самоудовлетворённость, его чувство власти отражается для него в существе, которое можно за это благодарить. Кто богат — хочет давать; гордый народ нуждается в божестве, чтобы жертвовать...

Религия при таких предпосылках является выражением благодарности. Народ, благодарный за своё существование, нуждается для выражения этой благодарности в божестве

Сильные расы северной Европы не оттолкнули от себя христианского Бога, и это не делает чести их религиозной одарённости, не говоря уже о вкусе. Они должны бы справиться с таким болезненным и слабым выродком decadence. Но за то, что они не справились с ним, на них лежит проклятие: они впитали во все свои инстинкты болезненность, дряхлость, противоречие, они уже не создали с тех пор более никакого Бога! Почти два тысячелетия — и ни одного нового божества! Но всё ещё он и как бы по праву, как бы ultimatum и maximum богообразовательной силы, creator spiritus в человеке, — всё он, этот жалкий Бог христианского монотонотеизма! Этот гибрид упадка, образовавшийся из нуля, понятия и противоречия, в котором получили свою санкцию все инстинкты decadence, вся трусливость и усталость души!

[Ingwar]

Хальвдан

Крокодил скорее длинный, чем зеленый.

Там и все ментальные выкладки на столь же "умном" уровне: "Сахар не может быт сладким, потому что он белый".

Товарищ пока не пережил соприкосновение с Духом, как мистический факт. Если ему повезёт, то он получит свою "Встречу под Дамаском", как некогда гонитель христиан Савл. Как мы помним, пережив Христа как Реальность и Силу, фарисей Савл стал апостолом Павлом. А пока я не вижу там субъекта общения. Не стоить и по клавишам счолкать.

Разговаривать о вкусе устриц можно только с теми, кто их ел.

[Schrödinger]

Ingwar

пережив Христа как Реальность и Силу

да, пора бы Христу стать пережитком, хотя он был бы в ужасе от того, как две мировые религии взяли его учение в оборот

[vsevolodson]

Ницше

А между тем противоположное бросается в глаза. Если из понятия о божестве удалены все предпосылки возрастающей жизни, всё сильное, смелое, повелевающее, гордое, если оно опускается шаг за шагом до символа посоха для уставших, якоря спасения для всех утопающих, если оно становится Богом бедных людей, Богом грешников, Богом больных par excellence и предикат «Спаситель», «Избавитель» делается как бы божеским предикатом вообще...
...Христианское понятие о божестве (Бог как Бог больных, Бог как паук, Бог как дух) — это понятие есть одно из самых извращённейших понятий о божестве, какие только существовали на земле; быть может, оно является даже измерителем той глубины, до которой может опуститься тип божества в его нисходящем развитии. Бог, выродившийся в противоречие с жизнью, вместо того чтобы быть её просветлением и вечным её утверждением! Бог, объявляющий войну жизни, природе, воле к жизни! Бог как формула всякой клеветы на «посюстороннее», для всякой лжи о «потустороннем»! Бог, обожествляющий «ничто», освящающий волю к «ничто»!..

как видно, ещё за многие десятилетия до того, как Ingvar научился читать, его доводы уже были опровергнуты

[Ingwar]

- Бог умер, сказал Ницше.
- Ницше умер сказал Бог.

Причём умер этот свехчеловечишко скверно, чего даже Вам не желаю. Да и при жизни его колотила собственная горничная, которой этот ... домогался.

[Schrödinger]

Ingwar

- Бог умер, сказал Ницше.
- Ницше умер сказал Бог.

Причём умер этот свехчеловечишко скверно, чего даже Вам не желаю. Да и при жизни его колотила собственная горничная, которой этот ... домогался.

Давно меня занимает вопрос к христианам.

Представим ситуацию: Человек нездоров, философствует\занимается наукой, жизнь его трудна, кончина тяжелая.

Если этого человека назвать Фрейдом\Ницше, просто атеистом - христиане указывают на него: "видите, как плохо кончил он".
Если его назвать ветхозаветным Иовом, христианским подвижником, а то и мучеником, то христиане на ту же ситуацию кивают: "Нес свой крест и сподобился венца мученического".

Но ведь если все они скверно кончили, то почему такое разное отношение?

[Nik]

vsevolodson

::::::::::

Это ответ на все вопросы? Или это объективная критика христианства?
Видимо да.
Повторно напоминаю критикам о правилах русского языка.

[vsevolodson]

Nik

Это ответ на все вопросы?

в цитате ответы на ваши вопросы

Nik

Повторно напоминаю критикам о правилах русского языка.

nik-1951, эт ты?

[Nik]

vsevolodson

nik-1951, эт ты?

Это я, а вот действительно ли говорю с Андерсом - вопрос. Видимо что то произошло, раз физик не понимает простых вопросов и не может логично рассуждать. К тому же вместе с подружкой упорно пишет всё с маленькой буквы. Надо бросать телефончики и обзаводится нормальным компом.
Тогда можно будет и христианство объективно критиковать. А сейчас идёт сплошной флуд и тупые наезды на всех без разбору.
Предлагаю образумиться и успокоиться, а затем можно начать критиковать христианство. Если есть за что.

[Helly]

Nik

Тогда можно будет и христианство объективно критиковать.

А разве можно критиковать то, в чем не разбираешься?
Это не критика, а критиканство.

[Schrödinger]

Nik

К тому же вместе с подружкой упорно пишет всё с маленькой буквы.

не имею привычки писать с Большой Буквы Бога. Иначе придется все названия существ, профессии и род занятий писать так же. Не нравится - пишите на немецком. Там все существительные с заглавной. Или вы о чем-то другом?

[vsevolodson]

Nik

Это я, а вот действительно ли говорю с Андерсом - вопрос.

подтверждаю. эт я

Nik

вместе с подружкой

тебя так сильно интересует моя личная жизнь? своей - нема?

[Nik]

Schrödinger

не имею привычки писать с Большой Буквы Бога.

Мы не говорим о привычках, мы говорим о правилах, обязательных для всех.

vsevolodson

тебя так сильно интересует моя личная жизнь?

Совершенно нет. И не вижу причины по которой нужно так болезненно реагировать на мои слова. Ничего худого сказать не хотел.

[vsevolodson]

Helly

А разве можно критиковать то, в чем не разбираешься? Это не критика, а критиканство.

в таком случае потрудитесь обосновать своё утверждение, укажите на ошибки в критике

Nik

Видимо что то произошло, раз физик не понимает простых вопросов и не может логично рассуждать.

я кажется внятно объяснил, что физика не занимается праздным словоблудием, характерным для богословских вопросов
какие буквы здесь непонятны?

[Helly]

vsevolodson

в таком случае потрудитесь обосновать своё утверждение, укажите на ошибки в критике

А зачем?
Я указала на пробелы в ваших знаниях по обсуждаемому предмету, а поскольку знаний не наблюдается, то и обсуждать нечего.

[Schrödinger]

Nik

Мы не говорим о привычках, мы говорим о правилах, обязательных для всех.

Это правило выполняется, если речь о "Триедином Боге" и так писать предпочитительней. Но для меня этот бог - один из многих, потому не вижу причин писать с заглавной.

[Хальвдан]

Schrödinger

Но ведь если все они скверно кончили, то почему такое разное отношение?

А что, Иов скверно кончил?

[Schrödinger]

Хальвдан

А что, Иов скверно кончил?

А что, остаться без семьи и имущества да заболеть - это хорошо? Да, он потом выздоровел и разбогател. А как быть с бесчисленными блаженными и мучениками?