[vsevolodson]

Хальвдан

Ерунда. Вы ведете все вот к этому

Доказать сможете?

Хальвдан

Причем здесь авр. религии.

Alland уже отвечал вам на этот вопрос. Нарушение (заискивающим перед чужими политиком сверху) устоявшихся коренных традиций, поддерживаемых явно не спроста.

Schrödinger

Это было присоединение к остроте Крум-бум-беса.

Хорошая шутка достойна похвалы, даже если она слегка над нами.

[Helly]

vsevolodson

Урбанизацию посмотрите. Рост плотности в общем случае не означает рост кол-во (не уверен что вы меня поймёте, правда). Рост плотности И количества населения - это ухудшение естественной демографической ситуации.

А без христианства люди не размножались бы и не селились бы в городах?
Плотность населения, степень населённости, густота населения данной территории. Выражается числом постоянных жителей, приходящихся на единицу общей площади (обычно на 1 км2) территории.
И причем здесь урбанизация?

[vsevolodson]

Krum-Bum-Bes

А это судьба любой цивилизации, это не зависит от религии.

Возможно в далёкой-придалёкой галактике есть явление, аналогичное абраму, но называемое там иначе. Но суть от этого меняется мало.

[Хальвдан]

Schrödinger

Это вы про меня? У меня к христианств есть некоторые личные счеты, но тут я их в стороне оставляю, ибо к теме не относится. К РПЦ претензии есть. Я антиклерикал и считаю, что если учение, называющее себя спасительным и истинным начинает бояться свободомыслия, ересей и реформ - то это учение прячет собственные изъяны.

Давайте не будет про церковные организации и РПЦ в особенности. Знаете ли, я сам не в восторге от русского православия и считаю нашу церковь мракобесной. Но причем тут учение? Ведь оно само по себе не может в мгновения просветить всех людей и сделать их чистыми.

Helly

А без христианства люди не размножались бы и не селились бы в городах?

Ну, тут Андерс в чем-то прав. Монотеистические религии способствуют развитию, а значит и росту населения.

vsevolodson

Доказать сможете?

А вы уже отказываетесь от своих слов?

[vsevolodson]

Krum-Bum-Bes

Исламскому миру тоже когда-нибудь придет конец.

Они уже пробные браки у себя разрешать начали. Конец ислама будет быстрым.

Хальвдан

Но ведь тоже христианоненавистник али как?

Это я чтоль? Хехе, мне в общем-то по барабану. На досуге можно и порассуждать.

Helly

А без христианства люди не размножались бы и не селились бы в городах?

Есть ограничивающие факторы - кровная месть и прочее. Что было упразднено абрамом.

Helly

И причем здесь урбанизация?

А вы почитайте подробнее. Хоть узнаете больше об окружающем мире

[Schrödinger]

Хальвдан

Давайте не будет про церковные организации и РПЦ в особенности. Знаете ли, я сам не в восторге от русского православия и считаю нашу церковь мракобесной. Но причем тут учение? Ведь оно само по себе не может в мгновения просветить всех людей и сделать их чистыми.

А вы видите тут разбор РПЦ? Вы просили объяснить, христоненавистник ли я, получили честный ответ, а теперь давайте не будем?

[Хальвдан]

Schrödinger

А вы видите тут разбор РПЦ? Вы просили объяснить, христоненавистник ли я, получили честный ответ, а теперь давайте не будем?

Вы следите за диалогом? Вы первая упомянули РПЦ - я вам предложил человеческие организации оставить в покое, их в другой теме обсуждают.

Меня интересует цель сформированной темы, кот. в первом же посте задана в негативном тоне. Соответственно я и воспринимаю так, что ее автор - хочет доказать, что лучше без христианства, чем с ним. О чем он неоднократно и писал. Правда, теперь зачем-то пытается от этого отречься.

А вы как думаете?

[vsevolodson]

Хальвдан

Вы следите за диалогом? Вы первая упомянули РПЦ

Если будете внимательней, то увидите, что РПЦ было упомянуто в порядке перечисления, как одна из веток абрама.

Хальвдан

Меня интересует цель сформированной темы

Как уже говорилось, это обсуждение явления абрама - происхождение, развитие, стагнация и потуги на дальнейшее распространение. Есть важные выводы, которые были неизвестны некоторым участникам ранее, например:

vsevolodson

заявления любых христиан о том, что они якобы не имееют никакого отношения к "жидовству", к семитам (евреям или арабам) не могут быть в принципе восприняты всерьёз

[Хальвдан]

vsevolodson

Если будете внимательней, то увидите, что РПЦ было упомянуто в порядке перечисления, как одна из веток абрама.

Что-то не заметил. Но к делу опять же не относится. Не я про человеч. организации вспомнил. А если вы все в одну кучу мешаете, то замешайте туда столкновения австралийских аборигенов между собой. Они тоже произошли во времена христианства. Как впрочем происходили и до христианства.

vsevolodson

Как уже говорилось, это обсуждение явления абрама.

Только не критическое, а критиканствующее.

---------

Слушайте, мне все это напоминает ораторство Мефистофеля ))

[Schrödinger]

Хальвдан

Вы следите за диалогом? Вы первая упомянули РПЦ - я вам предложил человеческие организации оставить в покое, их в другой теме обсуждают.

Меня интересует цель сформированной темы (кот. в первом же посте задана в негативном тоне).

Так вы же и спросили - ответ - нет, я РПЦ-ненавистник, а христианство это пласт, какой ненавидеть глупо - как сказать, ненавижу Палеолит или ненавижу Карбон, ненавижу Триас, Мел и Юру, а еще эдиакарийскую биоту под раздачу подведу.
Цель - разбор и рассмотрение с разных сторон, раз в шестой говорю, наверное. Собственно "Авраам головного мозга" - мой "термин", использую для рассмотрения мракобесия и закостенелости взглядов у многих личностей. "Абрам" же - так кратко я зову все авраамические религии на всем своем периоде развития вместе с географией зарождения и распространения плюс носителями этих религий.

Хальвдан

О чем он неоднократно и писал.

Он как раз ищет цитату о том, что не наносит атеизм и не причиняет научное мировоззрение умам людей.

[vsevolodson]

Хальвдан

Соответственно я и воспринимаю так, что ее автор - хочет доказать, что лучше без христианства, чем с ним. О чем он неоднократно и писал.

Чтобы так нелепо не садиться в лужу более, прочитайте ещё раз посты №№ 23, 24 а также некоторые другие.

[Хальвдан]

Schrödinger

Так вы же и спросили - ответ - нет, я РПЦ-ненавистник, а христианство это пласт, какой ненавидеть глупо - как сказать, ненавижу Палеолит или ненавижу Карбон, ненавижу Триас, Мел и Юру, а еще эдиакарийскую биоту под раздачу подведу.
Цель - разбор и рассмотрение с разных сторон, раз в шестой говорю, наверное. Собственно "Авраам головного мозга" - мой "термин", использую для рассмотрения мракобесия и закостенелости взглядов у многих личностей. "Абрам" же - так кратко я зову все авраамические религии на всем своем периоде развития вместе с географией зарождения и распространения плюс носителями этих религий.

Ок принято. Но как я уже сказал - больше походит на критиканство. Плюс подмена фактов (с той же чумой). Давайте быть объективнее.

[Aliena]

Schrödinger

Хальвдан: Давайте так: вы что пытаетесь доказать?

Schrödinger:Пытаемся в который раз рассмотреть с нескольких сторон последовательно и комплексно авраамические религии. А вы что подумали?

По правде говоря, я никак не могу сообразить О ЧЁМ тема сия.
Признаюсь, история, философия и прочая заумь - у меня - только в школьном объёме
плюс немного сверх - от самостоятельных изысканий. То есть, в данном разделе
выступаю как дилетант.
Аврамических религий, в моём понимании, три: иудаизм, христианство и ислам.
Принципиальных различий между ними - со своей точки зрения - не заметила.

Христианство хорошо укоренилось в Европе в последней четверти первого тысячелетия.
(В Скандинавию пришло только в XII-ом веке.)
Обрело могущество спустя тысячу лет после Явления Христа. Когда расцвёл и Ислам...
Прописные истины известные нормальному школяру.

И повторю за Хальвданом:"что вы пытаетесь доказать?"
Шесть страниц ни о чём...
Никак в толк не возьму.

[vsevolodson]

Хальвдан

А если вы все в одну кучу мешаете, то замешайте туда столкновения австралийских аборигенов между собой

Нет, к абраму это не относится. Вы меня удивляете - вы название темы уже забыли что ли?

[Хальвдан]

vsevolodson

Чтобы так нелепо не садиться в лужу более, прочитайте ещё раз посты №№ 23, 24 а также некоторые другие.

Пост 24 - не ваш. Так что, вы не против христианства, согласны, что это - дальнейший этап развития человечества после языческих верований?

vsevolodson

Нет, к абраму это не относится. Вы меня удивляете - вы название темы уже забыли что ли?

Ну, вы же относите эпидемии к этим религиям. Хотя эпидемии были и задолго до них. Почему не австралийские аборигены тогда?

[vsevolodson]

Хальвдан

Плюс подмена фактов (с той же чумой).

Подмены фактов не было. Факты ухудшения гигиены, урбанизации и сжигания кошек были. Как и факт последовавшей за этим "внезапно" чумы.

[Хальвдан]

vsevolodson

Подмены фактов не было. Факты ухудшения гигиены, урбанизации и сжигания кошек были. Как и факт последовавшей за этим "внезапно" чумы.

Это не относится напрямую к этой религии, так как это было и до нее. Неужели непонятно? И среди животных мор бывает.

[vsevolodson]

Aliena

И повторю за Хальвданом:"что вы пытаетесь доказать?"

И это тоже уже было. Ответ №119

Хальвдан, Aliena, Helly
мне начинает надоедать вас отсылать к более ранним сообщениям в теме. Давайте вы будете читать её внимательней, ладно? По кругу ходите.

[Schrödinger]

Хальвдан

Ну, вы же относите эпидемии к этим религиям.

Мы относим эти религии как генератор нескольких факторов, располагающих к вспышкам эпидемий. Как-то: повышенная "кучность" людей (это для всех), негигиеничные обряды вроде причастия и крещения в купели без смены воды, распространение истерий с демонами и истреблением кошек (а эти уже христианские).

[vsevolodson]

Хальвдан

Это не относится напрямую к религии, так как это было и до. Неужели непонятно?

Напрямую почти не относится. Однако совершенно очевидно, что х-ство, подменившее собой местные традиции, привело к былинным отказам.