[Krum-Bum-Bes]

ONDERMAN

ДА НЕЛЬЗЯ НА БАБУ РУКУ ПОДНЯТЬ

Зато можно укусить. Шучу. Почти.

[Nik]

She

Чтобы быть бизнес-вмен нужно иметь внутри себя не абы-какой внутренний стержень.

Золотые слова. Только что будет, если стержень найдёт более привлекательное хранилище? Помоложе и доступнее.

Busfrön

Само по себе "там" государство ничего не взваливает. Всё - воля общественности

Верно. Странно только то, что эта "общественность" в большинстве своём одного рода-племени - якобы избранного Богом. И на этом основании узурпировавшая право решать: что такое хорошо, а что такое плохо.
И кто там день и ночь боролся за права женщин? Русские крестьянки?
Опять же черноволосые "интеллигентки" с выпученными глазами.
Сказали и сделали:
Муж - глава семьи - это плохо. Упраздним и уравняем.
Семья - анахронизм! Ликвидируем.
Папы, мамы! Нетолерантно! Ликвидируем.
Папа дал шлепок любимому сыну? В тюрьму его, а сына в интернат.
И так далее.
Дошло до того, что муж в СССР традиционно отдавал з/плату жене! А она выдавала ему деньги на обед! Каждый день!
Сколько поколений прошло через это? Через ваше, женское воспитание. В школах сплошь женщины, в семье решали всё женщины! Одна армия была отдушиной для мужчин, но и ту коммуняки испортили.
И после этого вы требуете какого то мужества от "мужчин"! Да им и рубль нельзя доверить, какое там мужество! Они оружия в руках не держали и в детстве даже не дрались. Мамочки их берегли, а папы квасили по выходным от безделья и сознания своей ущербности.

[Klerkon]

Многие на форуме упрекают меня в "интересе" к известной книге Вяч. Майера про "тюремные нравы", а также излишнее частом употреблении фразы "кот животное священное, а человек - животное не священное".

Однако, какой бы ни была сия "неприличная" книга, само-то это негативное явление никуда ведь от нас не денется! О чем свидетельствуют и недавняя зверская расправа над Каддафи, и случай с изнасилованием 52-летнего российского гражданина в отделении полиции Перми ( http://www.itar-tass.com/c1/368101.html ). Истеричный ор насчет "нездорового интереса к чернухе" напротив, усугубит проблему ее постоянным замалчиванием, забалтыванием и т. п.

Равно как и бессмысленное повторение избитой фразы насчет того, что "человек - венец природы", который "создан по образу и подобию божию". Ведь от постоянного повторения слова "халва" все равно во рту не станет слаще!

Точно так же обстоит дело с насилием над женщинами.

Люди, в том числе и мужчины, на самом деле не так далеко ушли от своих далеких предков, как им этого хочется. В каждом из нас дремлет зверь, тщательно подавляемый как "клеткой" из общественно-моральных условностей, так и страхом перед неотвратимым наказанием, причем не только на этом свете, но и на ТОМ!

Сказки насчет "благородных рыцарей" и "чопорных джентльменов" следует оставить в пыльных фолиантах прошлого, посмотрев на жизнь без "розовых очков". Мало какой физически здоровый мужик "репродуктивного (а иногда - уже и нет!) возраста" откажется от того, чтобы насильно овладеть сексуально привлекательной дамой, да еще и ведущей себя "виктимно", т. е. вызывающе-провоцирующе. Животные инстинкты, помноженные на привычку к безнаказанности, порой бывает крайне трудно в себе подавить.

Еще хуже происходит, когда некие несознательные самцы "пубертатного возраста" волею случая получают возможность полностью распоряжаться телом своей жертвы безнаказанно. Скрижали истории пестрят подобными "душераздирающими" описаниями...

Когда грозный и великий Рим "родился на свет", он, как известно, начал с похищения сабинянок. Греческий историк эпохи Антонинов Павсаний в "Описании Эллады" с содроганием описывает зверства кельтов-галатов, вторгшихся в Грецию в 279 г. до н. э.:

"Та расправа, которой Комбутис и Оресторий подвергли каллиейцев, была самой жестокой и бесчеловечной, о какой мы только когда-либо слыхали в истории, не похожей ни на одно, даже ужасное человеческое преступление. Они вырезали всех мужчин, избивая одинаково стариков и младенцев у груди их матерей; у тех из них, которые, питаясь материнским молоком, были жирнее и нежнее, галаты, убив, пили кровь и поедали их мясо. Женщины и те из девушек, которые были взрослыми, которые были предусмотрительными, как только город был взят, успели сами себя убить; тех же, которые еще уцелели, кельты подвергли всякого рода особым глумлениям со страшными насилиями, как люди, по природе равно чуждые и жалости и любви. Те женщины, которым удавалось овладеть мечом галатов, сами на себя накладывали руки; другим же в скором времени суждено было погибнуть от голода и отсутствия сна, так как варвары тут же открыто, передавая друг другу, насиловали их и употребляли только что испустивших дух и даже ставших холодными трупами".

Ссылка: http://www.celtarmy.ru/content/view/51/1/1/2/

Учитывая, однако, что жил сам ученый антиквар и путешественник Павсаний не в эпоху эллинизма, а аж во II столетии новой эры, к рассказу его следует относиться с определенной долей скепсиса.

Смертельно надоевшую франкам Брунгильду вряд ли прямо так уж сразу разорвали лошадьми, а плененная англичанами Жанна д'Арк явно не случайно выбрасывалась из окна башни. Крепостные гаремы и "право первой ночи" являлись едва ли не "нормой" в эпоху "мрачного" Средневековья.

Великий польский писатель Генрик Сенкевич посвятил свой исторический роман "Крестоносцы" отнюдь на только "Великой войне" и Грюнвальдской битве. В центре сюжета его книги - также история с похищением и изнасилованием тевтонцами польской девушки Дануты (Дануси), дочери Юранда из Спыхова. Кстати, ни в польском оригинале, ни в русских переводах нигде в тексте романа вы не найдете даже самого слова "изнасилование" - его там просто нет! В конце XIX столетия цензура в Российской империи, подданным которой был польский шляхтич Сенкевич, просто не пропустила бы такого "неприличного" по таким меркам слова!

В годы первой русской революции, как известно, жандармы изнасиловали и до полусмерти избили эсерку-революционерку Марию Спиридонову, арестованную за убийство полицая. Чем "отплатили" несчастной за это в сталинской тюрьме - слишком хорошо известно, равно как и о ужасах "красного террора", подробно описанного историком-эмигратом Сергеем Мельгуновым...

В годы Гражданской и Великой Отечественной войн аналогичные "военные преступления" массово совершались на оккупированных территориях обеими воюющими сторонами. "Агитационно-пионерская" литература нанесла немало откровенного вреда неокрепшим головам и душам советских школьников, подробно описывая реальные, а чаще выдуманные, зверские издевательства немецких фашистов (а чаще - ихних "коллаборационистов" из числа "местных") над советскими партизанками и подпольщицами вроде Зои Космодемьянской, Лизы Чайкиной, Зины Портновой да Ульяны Громовой с подружками...

За изнасилование и убийство чеченки Эльзы Кунгаевой "сторицей" расплатился покойник Юрий Буданов. Сравнительно недавно в Крыму обсуждалась жестокая расправа над местной девчонкой, якобы выступившей "против религиозных обычаев". Возмущение мировой общественности вызвали как истории с надругательством над работавшими в Ливии болгарскими медсестрами, так и с жестокой расправой "победивших" повстанцев над "любимой телеведущей Каддафи" Халой аль-Мисрати...

Перечислять подобные "казусы белли" можно до бесконечности, и вовсе не случайно я напомнил здесь в одной из тем, как решили в свое время (1980-1981) французские кинематографисты во главе с Жаном-Жаком Анно тему "первобытного секса" в вольной экранизации романа Ж. Рони-старшего "Борьба за огонь" - "где поймают, там и прут" (аналогично поступил Майкл Чэпмен в "Клане пещерного медведя" 1985 г. выпуска).

Вывод напрашивается однозначный: пока существует несознательное человечество, такие "некрасивые истории" будут повторяться с завидным постоянством.

Если в "старые добрые" (а "добрыми" они выглядят исключительно в "сказках" стариков Стивенсона и Конан-Дойля!) времена мужские брутально-животные инстинкты хоть как-то подавлялись церковными строгостями и ременно-домашним воспитанием, то сегодня, на фоне всеобщего падения нравов и общей доступности секс-ресурсов Интернета, их способен сдерживать исключительно страх наказания. Особенно наказания сами понимаете чем - ну все - молчу, молчу.... По ветхозаветно-библейскому принципу "талиона", придуманному еще стариком Хаммурапи. Как справедливо полагают весьма и весьма умные и авторитетные люди вроде Дмитрия Гоблина-Пучкова, Андрея Кочергина, Беркема-аль-Атоми....

[FEJF]

Alland

Природа мудра и всё в ней имеет смысл и место.

Хочется еще добавить, мир любит человека и будет продолжать его любить, даже, если он обидится и повернется к нему спиной.))) Обижаться нельзя!

[Klerkon]

FEJF

мир любит человека и будет продолжать его любить, даже, если

Ага! Слыхали уже мы сие - на собраниях "Свидетелей Иеговы", "сайентологов" и т. п. сборищах. "Господь любит тебя" и т. п.

Вспомним еще странника Луку из драмы М. Горького "На Дне" да толстовского Платона Каратаева...

На мой взгляд, лучше всех суть уловил В. Пелевин - "Муравей муравью - жук, сверчок и стрекоза".

[FEJF]

Klerkon

Ага!

Вы, Klerkon, даже такой короткий коммент до конца не дочитали, а хотите, чтоб вас любили.)

[Страж]

FEJF

Хочется еще добавить, мир любит человека и будет продолжать его любить, даже, если он обидится и повернется к нему спиной.))) Обижаться нельзя

Мне это тоже никогда не было понятно

[Klerkon]

FEJF

хотите, чтоб вас любили.)

Хочу чтобы любил КТО конкретно? Кто попало? Вы вот сами пожелали бы себе, чтобы Вас любили "первые попавшиеся"? Как говорил мудрец, "не желайте другим того, чего не желаете себе".

И не надо считать себя умнее других, на самом деле я все прочитал до конца, причем читаю нечто подобное далеко не первый раз в жизни...

[FEJF]

Klerkon

Вы вот сами пожелали бы себе, чтобы Вас любили "первые попавшиеся"? Как говорил мудрец, "не желайте другим того, чего не желаете себе".

У вас странные понятия о любви, Klerkon.
Я так понимаю, что видео в начале темы вы не смотрели тоже? Об этом сейчас говорит вся Украина. Молодые люди, чтоб сэкономить, подпоили в баре какой-то дрянью знакомую девушку, изнасиловали ее, а потом, чтоб ни за что не отвечать, придушили и бросили, еще живую, гореть в костре. Эмоциональная тупость, с какой они все это проделали, говорит о том, что единственное местоимение, которое было доступно их пониманию - я, мне, мое. Денег на проститутку для каждого – жалко, и здоровье беречь свое надо – возьмем знакомую девчушку. А дальше, это уже совсем бред, если попытаться осмыслить…
Но психологи утверждают, что все преступления начинаются с комплексов, зависти и нежелания видеть в другом человеке, особенно, если это женщина или ребенок, подобного себе. Умение сочувствовать, понимать того, кто рядом, у них отсутствовало напрочь. Это люди-маугли, которые провели детство в соей стае и ничему никогда не научатся. Возможно, кто-то из них любит котов, но людей любить они не научатся. И они всегда будут твердо уверенны, что именно им чего-то не додали.

[Игльм]

Эмоциональная тупость, с какой они все это проделали, говорит о том, что единственное местоимение, которое было доступно их пониманию - я, мне, мое.

...а меня удивило абсолютное спокойствие, с которым Краснощек рассказывал о содеянном. Буднично так, как будто каждое утро мусор ходит выбрасывать…

[FEJF]

Игльм

как будто каждое утро мусор ходит выбрасывать

От вас четвертого слышу эту фразу, Игльм. Больше, просто не с чем сравнить.

[She]

Nik

Дошло до того, что муж в СССР традиционно отдавал з/плату жене! А она выдавала ему деньги на обед! Каждый день!

Вспомнила бородастенький анекдотец )

В застойные годы мужик жалуется друзьям:
- Вам всем жены по 3,5 рублей дают на обед, а мне только рубль.
Друзья ему посоветовали любить жену покрепче, как положено.
После напряженной ночи мужик засыпает и думает: "Вот теперь она мне утром рублей пять даст".
Утром проснулся - жена на работу ушла, на столе 50 копеек и записка: "С жиру, гад, бесишься!"


Ну, а если серьёзно, то я помню эту тему : да, по расчётке папчик всегда отдавал маме ЗП, но, как и у многих, левая работа у него присутствовала и вот с этих денег семья видела фик, зато он себе оборудовал лодочный гараж (мы его увидели спустя много лет - ахренели от этих хором) со всевозможным комфортом....а лодки отродясь там не было)) прям мотель для пьянок и пр))
Отдавали зарплату...так конечно! Чтобы жить хоть более-менее, работали оба. И забота о стирке (машинок-автоматов ещё не было, как помните), глажке, уборке, готовке, детях - традиционно лежала на женщине...так что не рыдайте тут особо о тяжкой мужской доле в СССР)))

[Klerkon]

FEJF

все преступления начинаются с комплексов, зависти и нежелания видеть в другом человеке, особенно, если это женщина или ребенок, подобного себе. Умение сочувствовать, понимать того, кто рядом, у них отсутствовало напрочь. Это люди-маугли, которые провели детство в соей стае и ничему никогда не научатся.

Не катите, пожалуйста, баллоны на "людей-маугли"! Маугли изнасилованиями не занимался, потому что был занят ВЫЖИВАНИЕМ.

[Nik]

She

так что не рыдайте тут особо о тяжкой мужской доле в СССР

Я и не рыдаю. Я о женском воспитании. А тяжёлая, мужская доля в СССР лишь его следствие. Тут компартия не промахнулась, рассчитала правильно как держать мужчин под контролем - опустить их до уровня женщин. Формально женщинам - равноправие, а мужчинам - безправие.

[FEJF]

Klerkon

Не катите, пожалуйста, баллоны на "людей-маугли"! Маугли изнасилованиями не занимался, потому что был занят ВЫЖИВАНИЕМ.

Чему стая научила, тем маугли и занимаются. Зачем вы повесили портрет футбольного фаната, Klerkon? Я и так помню, что летом город оккупируют бандерлоги.)))

[Klerkon]

She

машинок-автоматов ещё не было, как помните

Помню, не было автоматов. Только в 1984 г, по указанию не к ночи будь помянутого Ю. В. Андропова, закупили лицензию у итальянцев "Мерлони-Проджети" и стали выпускать малыми партиями "Вятку-автомат".



У нас была полуавтоматическая "Эврика-полуавтомат" Московского прожекторного завода. Но где-то, знаю точно, продавали и "Эврику-автомат". Работала у нас "Эврика" очень долго, потому что собиралась надежно, из прочных деталей. И стирала хорошо, шумела только сильно. И еще - будучи барабанной машиной, с двумя электромоторами, подключалась она прямо в старые советские электророзетки. А современные "пуси-зануси" требуют прокладки специального силового кабеля, если, конечно, жить в старых советских домах...

Nik

рассчитала правильно как держать мужчин под контролем - опустить их до уровня женщин.

Не "до уровня женщин", а просто опустить! Далеко не каждая женщина "опущена".

[FEJF]

Klerkon

Далеко не каждая женщина "опущена".

Не расстраивайтесь, Klerkon! Лучше видео в начале темы пересмотрите.

[Nik]

Klerkon

Далеко не каждая женщина "опущена".

Я это и не говорил, наоборот - формально женщинам дали много прав. Фактически нагрузили их мужскими обязанностями. Хотя "прогрессивная" часть женщин всегда мечтала взвалить их на свои "хрупкие" плечи.
Революция, гражданская война, геноцид русского народа и особенно участие во Второй Войне подсократили мужское население. Народ остался мелкий, не сортовой - вот ещё одна из причин деградации мужчин. Воспитание подрастающего поколения было целиком передано женщинам. Ну а кого может воспитать женщина? Я думаю всем понятно. Есть правда исключения, подтверждающие правило.
А сейчас они вдруг опомнились и вспомнили о "рыцарях" и "настоящих" мужчинах! Днём с огнём ищут, найти не могут среди продуктов своего воспитания.

[Alland]

Nik

Я и не рыдаю. Я о женском воспитании. А тяжёлая, мужская доля в СССР лишь его следствие. Тут компартия не промахнулась, рассчитала правильно как держать мужчин под контролем - опустить их до уровня женщин. Формально женщинам - равноправие, а мужчинам - безправие.

Nik,чем старше я становлюсь,тем всё больше понимаю,какое зло сотворили коммунисты.И нечeго по стo раз говорить об индустриализации,бесплатном жилье,полётах в космос и колбасе за два двадцать.Не перевесят эти достижения.

Nik

Я это и не говорил, наоборот - формально женщинам дали много прав. Фактически нагрузили их мужскими обязанностями. Хотя "прогрессивная" часть женщин всегда мечтала взвалить их на свои "хрупкие" плечи.
Революция, гражданская война, геноцид русского народа и особенно участие во Второй Войне подсократили мужское население. Народ остался мелкий, не сортовой - вот ещё одна из причин деградации мужчин. Воспитание подрастающего поколения было целиком передано женщинам. Ну а кого может воспитать женщина? Я думаю всем понятно. Есть правда исключения, подтверждающие правило.

Всё верно.Добавить нечего.

Busfrön

Само по себе "там" государство ничего не взваливает. Всё - воля общественности. Европейские женщины захотели стать полноправными людьми, и они ими стали. Плюс, этого желали и мужчины. Это было совместным действием.

И теперь шведы строчат брачные объявления в постсовок(к "неполноправным") и привозят жён из Таиланда.Это в лучшем ещё случае.

Busfrön

Очень даже хорошо. Другими словами, шведка имеет возможность найти себе желаемого человека, а не быть вынужденной связать свою жизнь с тем, кто дает деньги.

Деньги(в виде налогов) всё равно платит шведский мужчина,принуждаемый к этому государством,а обеспеченная и независимая шведка может трахаться без обязательств с кем попало,завести себе лесби-подругу и вибратор.

Кризис семьи повсюду.Только проявляется по-разному.

She

Ну, а если серьёзно, то я помню эту тему : да, по расчётке папчик всегда отдавал маме ЗП, но, как и у многих, левая работа у него присутствовала и вот с этих денег семья видела фик, зато он себе оборудовал лодочный гараж (мы его увидели спустя много лет - ахренели от этих хором) со всевозможным комфортом....а лодки отродясь там не было)) прям мотель для пьянок и пр))
Отдавали зарплату...так конечно! Чтобы жить хоть более-менее, работали оба. И забота о стирке (машинок-автоматов ещё не было, как помните), глажке, уборке, готовке, детях - традиционно лежала на женщине...так что не рыдайте тут особо о тяжкой мужской доле в СССР)))

Вы не задумывались,почему папик сбегал в гараж? Почему он там пил?Почему вообще сбегают в гараж,задерживаются на работе?

О тяжкой доле.Утюг,стиральная машинка и жизнь в условиях квартиры с канализацией,плитой и горячим водоснабжением делают все разговоры о чьей-то там тяжкой доле просто неуместными и смешными.Когда-то я жил один и хозяйствовал самостоятельно,ничего-справлялся и знаю сколько на всё это времени уходит,его терять просто не надо на просмотр телевизора и интернета.При наличие современной бытовой техники домашняя работа по дому уже не может,по большому счёту,считаться работой.

Насчёт пыли и уборки это да,тут помощь нужна,не всегда успевалось,только раз в неделю.

[FEJF]

Alland

При наличие современной бытовой техники домашняя работа по дому уже не может,по большому счёту,считаться работой.

Один из восьми критериев Лифтона
(Роберт Джей Лифтон «Реформирование мышления и психология тоталитаризма»,
Лифтон выделил восемь критериев, характеризующих «реформирование мышления», или контроль сознания: контроль окружающей среды, мистическое манипулирование, требование чистоты, культ исповеди, священная наука, передергивание языка, доктрина выше человека и разделение существования).

3. Требование чистоты. Установление невыполнимых стандартов поведения, что способствует созданию атмосферы вины и стыда. Независимо от того, какие усилия прикладывает человек, он всегда терпит неудачу, чувствует себя скверно и работает еще усерднее.

Остальные семь:
1. Контроль окружающей среды. Контроль жизненной среды и общения в пределах этой среды. Сюда входит не только общение людей друг с другом, но и проникновение в сознание людей групповых представлений, постепенно начинающих управлять его внутренним диалогом.
2. Мистическое манипулирование. Специальное планирование случаев, демонстрирующих внешне спонтанные и «сверхестественные» события. Все манипулируют всеми ради более высокой цели.

4. Культ исповеди. Разрушение границ личности, предписывающее делиться и признаваться в любой мысли, чувстве или действии, которые можно заподозрить в несоответствии групповым правилам. Полученная при этом информация не прощается и не забывается, а используется в целях контроля.
5. Священная наука. Вера в абсолютную научную и нравственную истинность групповой догмы, что не оставляет места для каких бы то ни было вопросов или альтернативных точек зрения.
6. Передергивание языка. Использование словесных ресурсов с целью ограничить мышление членов группы абсолютными, черно-белыми, «мыслепромывающими» клише, понятными только для посвященных.
7. Доктрина выше личности. Навязывание верований группы в противовес опыту, сознанию и целостности личности.
8. Разделение существования. Вера в то, что члены группы имеют право на существование, а всяческие критики, диссиденты и «расстриги» - не имеют.

Ничего не напоминает, Alland? Правда, на домострой похоже?))) А это всего лишь деструктивный контроль сознания в тоталитарной секте.