[Muhmuruk]

Начальник отдела по делам несовершеннолетних ОП№5 УМВД России по Центральному району Челябинска отстранена от занимаемой должности в связи со скандальным запросом о детях "кавказской национальности", который она направила директору 31 лицея Челябинска Александру Попову.

Как сообщила корреспонденту "РГ" руководитель пресс-службы ГУ МВД по Челябинской области Анжелика Чиркова, это решение продиктовано позицией руководителя полицейского главка Владимира Скалунова и министра внутренних дел Владимира Колокольцева. По факту направления вопиюще некорректного запроса организовано служебное расследование, которое со вчерашнего дня проводят сотрудники полицейского главка области.

Как уже сообщала "РГ", начальник ОДН, майор полиции направила в лицей запрос с требованием предоставить сведения об учениках "кавказской национальности" с указанием ФИО, даты рождения, адреса места жительства, а также данных родителей или законных представителей. Директор лицея Александр Попов подготовил ответ, в котором сообщил, что в его учебном заведении "национальность одна - математика". Оба документа попали в руки челябинских блогеров, распространивших их в соцсетях, и скандальная тема буквально взорвала интернет.

На инцидент уже отреагировала общественная палата РФ, направившая в адрес ГУ МВД по Челябинской области официальный запрос с просьбой разъяснить, с какой целью полиция интересуется национальностью учащихся, нарушая их конституционные права.

ссылка

[isamas]

Вот уж воистину маразм:

Muhmuruk

"национальность одна - математика".

[Страж]

Полный маразм. Играют в интеллигентов. А реальная обстановка диктует свои требования, свою логику действий. Этот понторез от математики, наверное, тащится от себя. Ах, какой я крутой общечеловек!

[isamas]

Страж

Этот понторез от математики, наверное, тащится от себя. Ах, какой я крутой общечеловек!

Не иначе как..

[Krum-Bum-Bes]

Учителя понять можно. Когда я учился в школе, всегда со мной в классе были кавказцы. Когда работал учителем - тоже были дети кавказской национальности. Категорически против такого разделения в школе. Не знаю, у меня не было никакой травли и ф0wbI3MA - так, в со зла могли кого-то чуркой обозвать. Ну понятно, что армяне повысокомернее, дагестанцы - позлее. Но в школе такой херни не должно быть - класс должен быть нормальный. У нас так и было.

Muhmuruk

майор полиции

"Ничего не понимаю. И это офицеры."(с)
Вот точно бабы дуры не потому, что дуры, а потому что бабы. Надо тебе информацию по кавказцам - ну так приди в школу, поройся в личных делах (ручками, да), а не жди, когда тебе директор их принесет на блюдечке. Договорись с людьми, наври им - ты же оперативник. И загубила такое начинание. Посмеялся от души.
Если все было именно так, конечно.

[Klerkon]

1) Не существует в природе этноса "кавказцы". К "кавказцам" относят и грузин, и армян, и азербайджанцев, и дагестанцев, и вейнахов, и татов и т. п.

2) Дама эта явно "попала под раздачу" и ответила за "чужие грехи"! Кроме того, на нее настучали, попросто говоря, ее ВЫДАЛИ! Как выдавали в годы "великой" и "отечественной" войны разных там "комсомольцев-добровольцев"...

Мы живем в стране, где сложилась крайне неблагоприятная морально-психологическая обстановка, где масса обиженных, обделенных, обойденных, обманутых, просто неадекватных граждан. Особенно среди руководящих работников, "силовиков".

Любая школа в наше время - это не столько "культурно-образовательное" учреждение, сколько криминально-коммерческое предприятие. Где все имеют свои личные интересы, как правило, бесконечно далекие как от интересов руководства, так и учебных проблем.

3) Изначально мероприятие по выявлению "кавказских" учеников вполне могло иметь сугубо общественно-полезные и "правоохранительные" цели.

Не для кого не секрет, что подростки из национальных, причем вовсе не обязательно "кавказских", семей, склонны к конфликтам как с педагогами, так и одноклассниками. Случаи запугиваний, оскорблений, избиений славянских сверстников, приставаний к девочкам, давления на учителей и школьную администрацию для таких национальных диаспор - вполне в порядке вещей.

Органы "россиянской" власти, не исключая МВД и РОНО, просто завалены жалобами на вызывающе-агрессивное поведение чеченских, ингушских, дагестанских, азербайджанских и даже узбекских и таджикских детей. Лично знаю несколько столичных (!) семей, которым пришлось переводить своих отпрысков из школы в школу из-за агрессии со стороны их "кавказских" одноклассников.

4) Прежде чем осуждать инициатора запроса о "кавказских" детях, следует выяснить, какие конкретные цели преследовала она, или настоящий инициатор подобного мероприятия. С высокой долей вероятия, дама сия могла действовать и по указанию "компетентных органов", после же утечки информации ее вполне могли и подставить.

Подобное случалось еще в СССР: и тогда школьные, вузовские, больничные, лагерные и даже научные и культурные организации проводили у себя исследования этнического состава своих работников, учеников, студентов. Тем паче проводилось такое в воинских коллективах, подразделениях КГБ, МВД и т. п.

Проводилось, разумеется, строго и негласно, конспиративно. Если, не дай Боги, кто-то на этом попадался, дура (-к) этакая (-ий), ее (его), разумеется, "песочили", исключая из партии, а то и гнали с работы взашей!

Выявляли преимущественно евреев, а также представителей "опасных" национальностей вроде тех же цыган, чеченцев и пр. горцев.

Официально советские законы категорически запрещали такие действия как "проявления национальной нетерпимости" и т. п. Но все равно негласно это проводилось постоянно. Привлекали для этого и осведомителей, и упомянутых "добровольцев-комсомольцев", и просто "согрешивших" сотрудников.

Как вообще вербовались "внештатные" сотрудники спецслужб?

Все мы люди, в отличие, скажем, от кошек - безгрешных "тварей божьих" - "животные не священные", потому что обладаем интеллектом, обязывающим нас осознавать свои поступки.

Один пьяница, другой куряка, третий наркоман, четвертый - похотлив, как козел безрогий... Пятый просто болтлив и шумлив, как, скажем, Клеркон, постоянно ругающий власть и начальников.

Кто сует свой х... куда не надо, а кто-то - свой нос... Кто-то постоянно попадает в скандальные истории, а кто-то просто от природы груб и невоспитан...

У кого-то судимость, пускай "погашенная", но по "нехорошей" статье, а кто-то просто откупился от военкомата и от армии...

У кого-то проблемы с наследством и родственниками-хапугами, у кого-то - конфликт со склочными соседями.... Кто-то флиртует, нарушая целостность семьи, а кто-то уже завел несколько внебрачных отпрысков, которых, между прочим, надо тоже содержать - алименты и все такое-этакое...

С началом "дерьмократических преобразований" появились денежные долги, задолженности по налогам, непогашенные кредиты...

Абсолютно "безгрешных" людей не существует в природе, и даже сегодня, когда, казалось бы, власть "кровавой гэбни" безоглядно "канула в Лету", все кругом - "на крючке" у "компетентных органов". Это только на первый взгляд наивному хоббиту-обывателю мерещится, что "всем все до п...ы".

На самом же деле, стоит только кому-то из "законопослушных" граждан "перейти дорогу" влиятельным силам, принимающим ответственные решения по любым вопросам каждодневного бытия, т. е. тем же "круглоухим" чинушам, "силовикам", криминалу или "правозащитникам" из "пятой колонны", - и все, "пиши письма"!

Сколько вполне себе адекватных и добропорядочных "гражданинов" бесследно исчезало "с потрохами" в кровавой воронке уголовно-тюремной че.....ы!

Подобное выявилось во время подавления недавних московских выступлений, когда "правоохранители" во всеуслышание пригрозили юным участникам "мужеска пола" аннулированием отсрочек и принудительным призывом в армию.

Я уже не говорю о том, что сегодня, в отличие от советских времен, у всех кругом "мобилы" (даже "кондовый" Клеркон год назад обзавелся и уже, представьте себе, привык!).

Опять же масса трудоспособных граждан безработные, и находятся в перманентном поиске стабильного дохода. Надо ли объяснять хоббитам, что все работодатели, особенно "кадровики", сплошь "повязаны" с "товарищем Андроповым"?

Так и сейчас: нашли какую-то наивную или просто "проштрафившуюся" тетеньку и заставили провести "социологические исследования" на тему "пятой графы". А потом беспардонно ее "слили", "сдали"!

[Myrddin]

Знакомо. Тут уже обсуждалась идея классов "для белых" и "для цветных".

Задача учителя - сделать из своих учеников нормальных людей, и деление ребят на кавказцев-некавказцев, славян-неславян, евреев-гоев, бедных-богатых, одаренных-дебилов противоречит всем законам педагогической этики. Очень жаль, что то, что было очевидным еще лет 20 назад, нынче воспринимается как толерастия, маразм и игра в интеллигенцию.

[isamas]

Myrddin

то, что было очевидным еще лет 20 назад

Было очевидным где, в СССР? Но это были совсем другие условия - и социальные, и идеологические и этнические...
А если Вы про Забугор, то я знавал учителей там работавших, - так они В УЖАСЕ от своих черномазых ученичков! Особенно в США.
И скажите: чем плоха идея разделения? Ну чем? Почему всегда надо мешать все в кучу? Вам не кажется, что за эти кроется какая-то своя, анти- идея: смешать белое с черным, добро со злом, норму с извращением?
А начиналось-то все премиленько: всего-то мальчиков с девочками рядом за парты посадили. Казалась бы, что такого? Ан нет - огромнейшая тут была ошибка (а со стороны проводящих это в жизнь - задача). Знали во что метили, "просветители" хреновы!

[Myrddin]

isamas

Было очевидным где, в СССР? Но это были совсем другие условия - и социальные, и идеологические и этнические...

Какими бы не были социальные условия, школа - это первая и основная инстанция, которая знакомит детей с жизнью, формирует их сознание, делает из сосунков людей. Если учитель скажет себе: "Ну да, все изменилось, нет никакой дружбы народов", - и станет делить детей по национальности или чему-то еще, то на выходе мы получим классических "черных", которые "Расия на кутак верьтел, твой мама делал, всем гяурам секир-башка, аллаху акбар". Сами под себя копаем. Глупо.

В СССР, по крайней мере, детям прививалась мысль, что все они из одной страны, все они советские ребята с общим Отечеством. Можно сколько угодно говорить о том, что такая политика размывала национальное самосознание и бла-бла-бла, но факт в том, что дети в основном воспринимали товарищей по классу, школе и двору как "своих". Я считаю, что это правильно.

[Krum-Bum-Bes]

Myrddin

нет никакой дружбы народов

Ее и не было, дело не в этом. Было нормальное общение между людьми. Да и где найти столько учителей кавказской национальности?

[isamas]

Krum-Bum-Bes

Да и где найти столько учителей кавказской национальности?

На кавказе... пусть там и учатся

[Ingvor]

Страж

Этот понторез от математики, наверное, тащится от себя. Ах, какой я крутой общечеловек!

тоже интересно посмотреть на эту математику


но по сути запрос касался всех учеников.

Сегодня в пресс-службе городского управления МВД пояснили: "Челябинский отдел полиции №5 запросил у директора местного лицея список учеников всех национальностей, не только уроженцев Кавказа, - это сделано в целях профилактики правонарушений", сообщает РИА-Новости.

http://www.dp.ru/a/2012/05/23/Polici...asnila_zachem/

и тоже по лицею статья


Обычное рабочее совещание учителей физико-математического лицея № 31 началось… с пощечины
26.02.2012 10:26
5 Челябинск, Лицей 31, Попов, Конфликт
Обычное рабочее совещание учителей физико-математического лицея № 31 началось… с пощечины. Директор Александр Попов ударил по щеке Сергея Пузырева, учителя физкультуры со словами: «Вы – подлец, опозоривший лицей. Вызываю вас на дуэль. Через пять минут жду в коридоре». Директор вышел, а Сергей Пузырев остался на месте. И тут на него набросился с обвинениями уже весь коллектив. Припомнили грубость, конфликтность, тяжелый характер и многое другое. «Мы не можем работать с вами. Уходите отсюда», – таков был вердикт учителей.
- А я не ради них здесь работаю, – скажет в ответ Сергей Владимирович.
За что он получил пощечину? Директор об этом не говорит, связанный словом, которое дал руководству в министерстве образования и науки области. Но понять причину можно и без его объяснений. Пощечина была дана после того, как милиция опрашивала пятиклассников. Она пришла в лицей уже во второй раз по вызову Сергея Пузырева. А ведь школа не криминальная среда, куда стражи порядка обязаны наведываться часто. И вызвал их Пузырев не потому, что дети были в опасности. Он требовал защиты для себя. И учеников использовал как свидетелей (по его словам, они сами захотели ими быть и помочь учителю наказать обидчика – тренера лицея). Кстати говоря, Сергей Пузырев и сам не учитель, а тоже тренер – по настольному теннису. Говорят, что тренер он хороший. Работал в детской юношеской спортивной школе. Но после ее закрытия пришел в лицей. «На два года, чтобы доработать до пенсии», – говорит Сергей Владимирович. А задержался на 15 лет.
Характер у него всегда был тяжелый, по словам коллег. Он ругался и с учителями, и с учениками, но Пузырева терпели, потому что в лицей Сергей Владимирович пришел не с пустыми руками, а с «приданым» – теннисными столами. Так бы все, наверное, и шло, если бы в лицее не появился новый тренер.
И вывертов Сергея Владимировича не потерпел. Ссора произошла на пустом месте – из-за туалета, путь в который, по воле Пузырева коллеге был закрыт. Дело в том, что в тренажерном зале, где занимаются старшеклассники, туалета нет. А есть он в спортзале. Там же и раздевалки, и душ, из-за которых все время идет сыр-бор, потому что Сергей Владимирович относится к этому как к своей личной собственности. Новый тренер запретами пренебрег. И прибегал по нужде туда, где ему всего ближе. Вот и на этот раз он прошмыгнул в туалет за спиной Пузырева. Но на выходе был замечен. И Пузырев обрушился на него с бранью. Сколько, мол, раз тебе говорить, чтобы ты сюда не ходил. Раздосадованный тренер схватил Пузырева за грудки и оттолкнул. Тот ударился о стенку и пошел жаловаться директору. Попов призвал обоих мужчин погасить конфликт и сказал: «Да вы что, мужики, из-за такой ерунды ругаетесь. Помиритесь!»
Но мира не вышло. Тренер предложил Пузыреву пройти в зал «на пару слов». И там, по рассказу Сергея Владимировича, на него напал, пиная ногами. Но и тренер, по его версии, вышел из зала с разбитой губой. Пузырев опять побежал к директору, настаивая, чтобы тот вызвал милицию. Тогда Попов решил развести мужиков друг от друга подальше, чтобы те остыли. Предложил Пузыреву увезти его домой на такси, но тот категорически отказался. И Попов увез из лицея тренера. А Пузырев остался и вызвал милицию. Если бы он обратился к ней по причине своей незащищенности, то ему бы, наверное, это простили. Ну, не Пестолоцци ведь, чтобы просчитывать последствия своих поступков. Но у Пузырева не было нужды искать защиты у правоохранительных органов, поскольку у него есть высокий покровитель.
Три года тому назад, когда он «всех достал», его решили из лицея уволить. Тогда появилась папка с жалобой от учеников и родителей на низкое качество уроков физкультуры и грубое поведение Сергея Владимировича, во время проверки обнаружилось, например, что в журнале были выставлены оценки за уроки, которые не проводились. Папка «тянула», как минимум, на объявление выговора и была передана Александру Кузнецову, нынешнему министру образования и науки области, а тогда начальнику управления по делам образования администрации Челябинска. Но от него поступила команда: «Пузырева не трогать».
По мнению людей, вовлеченных в конфликт, Александр Игоревич просто пошел навстречу пожеланию «высокого покровителя» из команды Михаила Юревича. Тогда называли даже фамилию этого человека, поскольку он приходил в лицей к Пузыреву играть в теннис. Сейчас как будто бы уже не ходит, но связи, как видно, сохранились. Ведь сразу после инцидента с пощечиной, о которой рассказали на сайте ura.ru, в ситуацию снова вмешалось министерство образования и науки. Оно предлагает теперь такое решение: тренера уволить, а Пузырева перевести на хорошее место. И оно уже нашлось на Тополиной аллее, в новой школе, где два спортивных зала. «Кто предлагает вам место?» – спрашиваю у Сергея Владимировича.
- Заместитель министра образования и науки, – тихо отвечает он.
Но в лицее уже ни для кого не секрет, что Елена Коузова два дня приходит сюда, чтобы все уладить по-тихому. Удастся ли?
Три года назад, когда Попову не разрешили уволить Пузырева, он написал заявление о своем увольнении, поставив вопрос ребром: либо я, либо он. Но дело до конца не довел, поскольку в итоге оба остались на своих местах. И это не в его правилах. Попов из лицея увольнял многих, порой жестко, причиняя людям боль, обижая их. Но если бы не делал этого, то, возможно, не было бы и такого лицея, уникального не только для нашей области, но и для страны. Не случайно ведь его пригласили в президиум, где он сидел рядом с Владимиром Путиным, премьер-министром страны, и Андреем Фурсенко, министром образования и науки РФ. Ученики лицея сегодня защищают честь России, становясь победителями международных олимпиад по физике, математике, информатике, химии (за десять лет 11 медалей на мировых олимпиадах). Большинство выпускников без проблем поступают в ведущие вузы России (МФТИ, МГУ, МГТУ им. Баумана, СПбГУ, Высшую школу экономики при правительстве РФ). Они показывают самые высокие результаты по ЕГЭ не только в области, но и в стране. Что же помешало Попову пойти против Пузырева до конца три года назад? Печальные обстоятельства. В тот год покончил самоубийством один из лучших учеников лицея. Александр Евгеньевич мучился комплексом вины. Он расстался практически со всеми, кто этой вины не чувствовал. Воля его ослабла, но осталась не сломленной, судя по пощечине человеку, с которым опасно связываться.
Как отнеслись к пощечине в педагогическом сообществе?
- Попов – молодец! И объясню почему, – говорит Владимир Помыкалов, директор института «Робис» и философ по образованию. – Этот жест обращен не столько к Пузыреву, сколько к обществу, ко всем нам. Власть потеряла чувство меры и вместо управления занимается самоуправством. Для нее директор даже такого прославленного лицея – последняя спица в колесе. От него ждут послушания, а не собственного мнения. Пощечина убеждает, что у Александра Попова есть чувство собственного достоинства. А значит, он – настоящий педагог. В противном случае человек перестает быть учителем, теряет моральное право приходить к детям.

http://mediazavod.ru/articles/111489

ой не знаю

[Nik]

Myrddin

Задача учителя - сделать из своих учеников нормальных людей, и деление ребят на кавказцев-некавказцев, славян-неславян, евреев-гоев, бедных-богатых, одаренных-дебилов противоречит всем законам педагогической этики. Очень жаль, что то, что было очевидным еще лет 20 назад,

Зачем же тогда школы и вузы для бедных и богатых? И им не 20 лет, а поболее? Зачем тогда евреи учат своих детей в своих школах, а мусульмане в своих?
Разделение было всегда и должно быть всегда - это на пользу и ученикам и учителям. Надеюсь никто не будет отрицать национальные особенности поведения?
Господа либерал-толерасты как всегда хотят исправить Природу и заставить вместе бегать и хромых и здоровых.

Ingvor

Вы – подлец, опозоривший лицей. Вызываю вас на дуэль

Видимо директор совсем ненормальный, иначе бы знал, что дуэли были допустимы только среди дворян, а дворян уже давно большевики изничтожили. Низшее сословие недостойно дуэлей. Вот на кулачках - другое дело. Директора за рукоприкладство следовало бы немедленно отстранить от работы, но на это толерасты не пойдут.

Ingvor

А ведь школа не криминальная среда, куда стражи порядка обязаны наведываться часто.

Почему бы им туда часто и не наведываться?

[Myrddin]

Nik

Зачем же тогда школы и вузы для бедных и богатых? И им не 20 лет, а поболее? Зачем тогда евреи учат своих детей в своих школах, а мусульмане в своих?
Разделение было всегда и должно быть всегда - это на пользу и ученикам и учителям. Надеюсь никто не будет отрицать национальные особенности поведения?
Господа либерал-толерасты как всегда хотят исправить Природу и заставить вместе бегать и хромых и здоровых.

Начался пир духа в чистом виде.

[isamas]

Myrddin

Начался пир духа в чистом виде.

Просто вряд ли что найдется возразить против столь предельно ясных и правдивых аргументов
Хотелось бы мне посмотреть на того, кто будет с этим спорить

[Myrddin]

isamas

Хотелось бы мне посмотреть на того, кто будет с этим спорить

С этим спорить действительно бесполезно. Что горохом об стену.

[isamas]

Myrddin, Вы лукавите, говоря так, как-будто коллега написал какой-то бред. Между тем как его пост содержит совершенно ясные и четкие пояснения по сути вопроса, причем о его глубинных причинах. Вы же просто отмахиваетесь, потому как Вам просто нечего сказать. Это очевидно.

[Myrddin]

isamas, мой опыт общения с Ником превосходит ваш на три года. Так что воздержитесь от поспешных выводов.

[Krum-Bum-Bes]

Ingvor

запросил у директора местного лицея список учеников всех национальностей

Все равно очень толсто. Оперативнее надо работать - зарплату повысили, так копайте лучше.

Nik

Зачем тогда евреи учат своих детей в своих школах, а мусульмане в своих?

Я вот учился вначале в обычной школе - с хулиганами и алкашами (мои друзья оттуда - кладовщики, водители, грузчики), а потом перевелся в другую (мои друзья оттуда - юристы, врачи). Евреев было примерно поровну. Есть даже один еврей-казак-жидоненавистник. Отличный парень, хоть и выпить любит.

Nik

Надеюсь никто не будет отрицать национальные особенности поведения?

Не будет. И лучше с этими особенностями познакомиться в школе, а не во взрослой жизни.

[Ingvor]

Nik

Разделение было всегда и должно быть всегда - это на пользу и ученикам и учителям.

согласен. Стоит вспомнить православные школы России или как их еще называют сейчас ЦПШ, где отдельно учились мальчики и девочки