[Страж]

Nik

Хотя народ южный работать не любит. Привыкли за счет отдыхающих жить. Куда им в русскую деревню, загнутся.

Это, я так понимаю, сказано от лица "работящего" московского народа, не привыкшнго жить за счет сдаваемых квартир и халявных столичных надбавок. Сомневаюсь , что Крымск курортный город, согласно данныи ВИки 80 процентов населения-русские. . Ник, а как вы сами на счет русской заброшенной деревни? Жизнь троглодита кажется вам привлекательной? Или вы как партийный функционер, скушавший бутербродик с черной икрой и запивший его коньячком, призывает молодежь ехать на целину?

[Nik]

Страж

Это, я так понимаю, сказано от лица "работящего" московского народа

Верно. К Вашему сведению в СССР все работали, за исключением южных сдавальщиков сараев и разнообразных навесов.

Страж

Ник, а как вы сами на счет русской заброшенной деревни?

Положительно, годков бы 20 скинуть только.

Страж

согласно данныи ВИки 80 процентов населения-русские.

Откуда там их столько взялось?

PS Посмотрел:
1862 — образована станица Крымская. Cто сорок отслуживших солдат изъявили желание поселиться вокруг крепости. Солдат-поселенцев приписали к кубанскому казачеству, дали им наделы земли. Позднее сюда прибывали казаки из других станиц Кубани, переселенцы с Украины, из южных и центральных районов России, молдаване, понтийские греки.
Скорее всего 80% казаков, а не русских.

[Хальвдан]

Nik

Откуда там их столько взялось?

С конца 18 в., вероятно. Когда в край переселили запорожских казаков.

--------------------

По теме:

Глава МЧС признал ошибки системы оповещения в Крымске

[Страж]

Nik

Скорее всего 80% казаков, а не русских.

После гражданской войны произошли очень серьезные изменения. Южные территории значительно обезлюдели. Много людей прибыло из Воронежской и центральных областей России. В 60-е, когда строили много предприятий люди прибывали по распределению и сами. В городах русское население, коренных немного. За последние годы они все очень выросли.

Nik

годков бы 20 скинуть только

С.Я. МАршак.
Стихотворение.


Лет бы сбросить мне, ребята,
Шестьдесят,
Я бы тоже стал вожатым
Октябрят.

Это дело интересней
Всяких дел.
На досуге я бы песни
С ними пел.

Мел бы с ними коридоры,
Школьный зал
И паркет, как полотеры,
Натирал.

С октябрятами ходил бы
Я в поход.
Вместе с ними я водил бы
Хоровод.

Каждый день читал им книжки
И журнал,
А подчас и в кошки-мышки
Поиграл.

Я бы песни и заметки
В меру сил
Для веселой стенгазетки
Сочинил.

А когда порою вешней
Ждут скворцов,
Мы бы строили скворешни
Для птенцов.

Но боюсь, что трудно сбросить
Столько лет,
Смыть с волос густую проседь
Средства нет.

Я пишу стихи ребятам,
Но навряд
Суждено мне стать вожатым
Октябрят!

[Krum-Bum-Bes]

Когда люди не знают кого винить в своей беде - природу или власть, причем больше склоняются к тому, что виновата власть, ни о чем хорошем это не говорит. И ни к чему хорошему не приведет.
Нет пути в Поднебесной, а здесь тем более нет.
Так все-таки - стихийное бедствие или техногенная даже не катастрофа, а мудацкая эксплуатация сооружений?

[Alland]

Krum-Bum-Bes

мудацкая

Ключевое слово


http://ari.ru/news/3948/

[Страж]

Наверное, эксплуатация.... Откуда пошла волна и где она накопилась? Даже тропический ливень стекал бы ручьями равномерно, но не волной как цунами

[Сварти]

Жители говорят,что гуманитарную помощь отдают цыганам,а они ей торгуют.В подобный беспредел верю,в помощь властей-нет.

[Klerkon]

Nik

весь этот юг - беда для русского человека.

То, что Вы, Ник, обозвали "Югом", собственно говоря, никогда и не принадлежало русскому человеку. И навряд ли так уж сильно было ему "необходимо"?

"Осваивать" его пытались еще в глубокой древности разные славянские князья-авантюристы вроде Бравлина (предводитель похода на Судак из "Жития Григория Амастридского" VIII в.), Святослава Хороброго (965-972) да Мстислава Удалого-Тмутараканского - брата Ярослава (XI в.).

Но все их "героические" усилия были сведены на нет феодальной раздробленностью да коварными кочевниками.

Много позже были слезные просьбы, послания, обращения - сначала из осажденного "басурманами" Царьграда (Дмитрий Донской и митрополит Митяй - XIV в.), потом - "единоверной" Грузии, затем - крымского княжества Феодоро (Мангуп)...

Но только после покорения Крымского ханства (1783) и решительных (но не окончательных!) побед над одряхлевшей Блистательной Портой, Российская империя приступила к освоению кавказского побережья некогда "Русского" моря.

Потребовалось целые полвека - с 1810 по 1864 г., чтобы почти все нынешнее Черноморское побережье оказалось под властью Романовых. Было все - и бомбардировки с русских парусных кораблей, и подвиг солдата Архипа Осипова, в 1840 г. взорвавшего вместе с собой десятки черкесов и шапсугов, и путешествие на Тамань поручика М. Лермонтова...


А. А. Козлов. "Подвиг рядового 77 пехотного полка Архипа Осипова 22 марта 1840 г."

До сих пор расхожей темой в среде "россиянских" правозащитников является тема "геноцида черкесов". Не следует забывать, что в конце долгой и кровавой Кавказской войны 1813-1864 г. последними сдались русскому царю (но не "русским людям" или "русскому солдату"!) вовсе не "гордые" дагестанцы или "храбрые" чеченцы, а абхазцы! Причем около 60 процентов из их числа предпочли сдаче эмиграцию в единоверную Турцию, где потомки их проживают и поныне. Вместе с ними туда уезжали и черкесы...

В 1854 г. 140 русских солдат-ветеранов пожелали остаться на поселение в местных живописных горах, основав станицу Крымская. Вскоре к ним присоединились казаки, затем армяне, понтийские греки... Со временем станица стала городом Крымском...

Русские люди обживали эти края медленно и неохотно, что вовсе неудивительно: еще в 1877 г., во время "успешной" для России русско-турецкой войны с ее Плевной, Шипкой и Баязетом, русский гарнизон был на несколько дней выбит из Сухума артиллерийским огнем с небольшого турецкого броненосца (монитора)! Своих мониторов у русских тогда там не было вообще...

Потом были две мировые войны, а между ними - Гражданская, послевоенное восстановление... К моменту распада СССР в 1991 г. Кубань с полным на то основанием считалась регионом зажиточным и "процветающим". А уж Черноморское ее побережье - тем паче!

По-настоящему в обстоятельствах трагедии разобраться способны, конечно же, только специалисты. Мы сегодня вправе лишь строить предположения и догадки...

Лично я могу лишь сказать, что никогда не поверю в официальные цифры погибших - "171 человек по всему краю, из них 150 в Крымске". Совершенно очевидно, что реальные цифры в несколько раз больше!



Вот строки из блогов тех, кто знаком с местной ситуацией:

"...не надо быть специалистом, только пустить народ посмотреть-пофоткать объект сброса воды. но этого никогда не будет, а всем будут парить про дожди. странно то, что в момент сброса воды военный аэродром Крымска (объект в принципе ради которого система затопления и предназначена) был закрыт на реконструкцию с возможным выводом оттуда авиатехники...

просто на фоне тотального распила и отмывания в нашей стране пожалуй единственно верное решение было бы на уровне государства четко описать все как было и признать честно потери...

а будет скорее всего - "ливневые дожди" с одной, официальной, стороны и "кгб взывает россию" - с другой...

И заметьте: по всем медиа крутят одни и те же фразы: "Ведь правда из этого водохранилища не возможен искусственный/технологический/аварийный сброс воды? Ведь правда?"

Это - вместо того, чтобы тупо отснять картинку дамбы/плотины с её нормальным состоянием! И показать уровень зеркала по состоянию на сейчас! Ой, не просто так это, ой, не просто! Первым делом, для развеивания слухов, репортаж ведется всегда с источника, т.е. с водохранилища и плотины...

А тут, вместо этого - какой-то неизвестный инспектор Ростехнадзора по сотовому что-то рассказывает Путину про отсутствие технической возможности сброса воды! Ересь! Вот в историю о том, что водохранилище было переполнено, и из-за "внезапных" дождей возникла возможность затопления Новороссийска с нефтебазой и портом, я поверю охотно... Потому и принесли в жертву Крымск, спасая Новороссийск..."

Еще инфа Крымском аэродроме:

"На авиабазу Крымска прибыли модернизированные истребители.
09.12.2011 г.

Модернизированные реактивные истребители получили прописку на авиабазе города Крымска. На Кубань самолеты прилетели из Комсомольска-на-Амуре, преодолев около 10 тысяч километров. Охранять воздушное пространство Северного Кавказа на помощь самолетам старого образца пришли Су-30М2 и Су-27СМ3. Новая техника не имеет аналогов в мире, а по военно-техническим характеристикам превосходит все самолеты своего класса.

Заполучить эти самолеты хотят многие страны. Однако купить их просто невозможно. На экспорт они идут в сокращенной версии, поэтому пользоваться всеми достижениями отечественного авиастроения могут только российские военные. С виду это все тот же надежный Су-27, но вот начинка самолета совершенно другая. Бортовое оборудование подверглось очередной модернизации..."

Ссылка: http://www.vesti.ru/doc.html?id=656086#4



Всего же на базу обещано было поставить 10 таких истребителей - не самых, конечно, современных, но все-таки: http://www.ormira.ru/news/arms/694-a...s-su-30m2.html

Так что "нечаянная-случаянная" сия "авария", господа, оч-чень подозрительна!

[Nik]

Klerkon

Так что "нечаянная-случаянная" сия "авария", господа, оч-чень подозрительна!

Хотите сказать, что дождик специально заказали?
Слушаю, смотрю и грустно становится. Детский сад у людей в головах. Кажется давно уже Советская власть умерла, а мыслят по прежнему. Какие- то системы оповещения якобы должны были быть? Откуда и зачем? Или фильмов про войну насмотрелись...
Женщина говорит, что якобы должны были всем СМСки слать с предупреждениями! Кто? И кто их будет смотреть?
Другая говорит, что должны были резиновые лодки раздать...
Заблаговременно.
И так далее...

[Ingvor]

Nik

Скорее всего 80% казаков, а не русских.

Ник, здесь уже про казаков говорили, и пришли к выводу, что это один с русскими народ. То есть не надо нас делить и разделять, как говорит Клеркон, как это делают круглоухие

Klerkon

То, что Вы, Ник, обозвали "Югом", собственно говоря, никогда и не принадлежало русскому человеку.

Klerkon

Российская империя приступила к освоению кавказского побережья некогда "Русского" моря.

Ну, вот же, сами и пишите. "Русское" море откуда тогда взялось? Значит все же принадлежало.
Далее, про скифов тоже позабыли, которые обитали в этих краях. Вся Кубань в скифских курганах. А кто они, если не наши предки.

Stana

Погода?

человеческий фактор, безграмотность в спасении, и оповещения людей. Люди спали и не знали о надвигающей опасности, но можно было будить и оповещать сиренами, но не бегущей строкой по телевизору. Ну кто ж смотрит в полночь телевизор, а у всех ли он есть? Далее, ряд чиновников собрали чемоданы и успели уехать из опасной зоны. Значит знали.

Nik

Я думаю дальше еще и пострашнее будет.

Паша Глоба, предсказывает очередную гибель Эстонии в этом году. Говорит что типа смоет страну.

[Nik]

Ingvor

Ник, здесь уже про казаков говорили, и пришли к выводу, что это один с русскими народ. То есть не надо нас делить и разделять, как говорит Клеркон, как это делают круглоухие

Вы правы. Тем более в этой теме. А то уже и Крымское ханство вспомнили. Давайте по наводнение.
Я считаю винить тут не кого. Стихия, есть стихия. Помпеи вон как моментально засыпало и ничего. Не нужно истерить и искать виноватых. Нужно учесть этот опыт и принять меры к предупреждению подобного. В первую очередь самим жителям этой местности. Готовьтесь к самоспасению и надейтесь только на себя.
К сожалению этого не происходит. Народ разбаловался и ждет каких-то спасителей.
Помню раньше в каждой деревне на воротах жестянки с рисунками прибиты были. У кого-то с ведром, у кого-то багром и так далее. Это означало, что хозяин двора на пожар должен с ведром бежать, а тот с багром. Учения проводили, в рельсы били. Сейчас этого нет и никому это не нужно.
Потому и не нужно удивляться, что тонем и горим. У кого в доме есть простой огнетушитель?

[Шерхорн]

Скажу,что искренне жаль о всём произошедшем и в Краснодаском крае,и под Черниговом.Да,поскольку живу в многоэтажном доме,имею огнетушитель обязательно(да и в деревню тоже пришлось приобрести,хотя случись что серьёзное-это всё не поможет.А пожарка будет долго идти!).

[Nik]

Шерхорн

Да,поскольку живу в многоэтажном доме,имею огнетушитель обязательно

Которые, кстати, тоже проверять нужно. Почему то народ думает, что они безсрочные - кинул и забыл. А потом сгорел.

[Klerkon]

Мысли "навскидку":

1) Неберджаевское водохранилище создано при Никите специально для снабжения Новороссийска и расположенной в нем базы ЧФ.

2) В связи с постоянной нестабильностью на "незалежной" и настойчивыми попытками "тягнибоков" выпереть российских моряков из Севастополя, в начале 2000-х принято было решение расширить и укрепить Новороссийскую базу для того, чтобы иметь возможность размещать в ней крупные корабли и доставлять к ним вооружения и пр. грузы.

3) Для производства подобных строительных работ, требующих огромных масс цемента и пр., нужны многие тонны неморской воды. Следовательно, без Неберджаевского водохранилища и его запасов никак не обойтись? Ну как тут не воспользоваться неблагоприятной обстановкой и не "раструбить по ВВС" насчет "открытых шлюзов" и пр.!

4) В самом Крымске на реконструкции база ВВС для базирования Су-30, Су-27 и пр. - на случай "реванша" со стороны Грузии и пр. опасностей.

[Nik]

Совесть.




Вчера позвонила женщина из Москвы, у нее мыловаренное предприятие в Кропоткине, человек пожертвовал 1 тонну мыла пострадавшим, просила машину до Крымска. Нашли, отвезли. А сейчас мне приходит смс: "Представьте, вчера отправили в Крымск мыло из Кропоткина. Администрация наклеина на каждую пачку наклейку "жителям Крымска от ЕДИНОЙ РОССИИ"! Вообще пипец! Достали! Сказали, что без таких наклеек гуманитарный груз не пропускают в Крымск!"

У меня вопрос: ЕДИНАЯ РОССИИ, у вас есть СОВЕСТЬ???!!!
Дорогие журналисты, мы можем эту ситуацию осветить? Я сейчас попросила прислать название организации, сделавшей пожертвование.
Кто может, сделайте перепост, пусть люди знают, на какие низости идет правящая партия, пальцем не пошевелившая для помощи людям. Зато наклейки в типографии распечатать успели, молодцы, не теряли выремя даром...
Изабелла Кулешова





На странице Кулешовой в Фейсбуке уже появились комментарии пользователей, подтверждающие информацию из Кропоткина. «Мне в комментах в ЖЖ написали об аналогичном факте в Таганроге», — пишет Елена Каск.
Николай Синюрин на своей странице в «Контакте» приводит фото коробок с гуманитарной помощью, «украшенных» символикой «Единой России». «Гуманитарную помощь от Единой России привезли с фирменной символикой, от оппозиционеров не было даже ленточек белых. Кто же пиарится?» — иронизирует блогер.





Даже если это попытка оговорить ЕДРосов, согласитесь, наклейки на гуманитарке — политическая реклама. А людское горе — не тот случай для пиара.

[norfin]

Klerkon

Из записи местной 19-летней местной жительницы Юлии Андроповой, чей аккаунт был позже удален, явствует, что расположенное выше города Неберджаевское водохранилище было открыто властями в ночь на 7 июля специально, чтобы спасти от затопления более крупный Новороссийск:

Да конечно!))) Географию пусть учит, двоечница. Новороссийск за перевалом от Неберджая...

В августе 2002-го было практически тоже самое. Сам тогда "участвовал" в затоплении Новоросса и Крымска, вернее вытаскивали всех и вся кого могли...

[Stana]

Nik

Совесть.

Если это не фотошоп, то это полный кабздец! Такой открытый пиар. Зачем? Помогает пусть власть нормально пострадавшим, тогда люди и сами поймут откуда что и благодарны будут. Но это же Россия и алчность путина и партии не знает границ. Низко. Фу.

norfin

Да конечно!))) Географию пусть учит, двоечница. Новороссийск за перевалом от Неберджая...

Правда, 200 метровая гора между.

[Nik]

Помощь для Крымска с политикой и без
00:05 Илья Шепелин

В затопленном Крымске удалось ликвидировать нехватку продовольствия благодаря поступившей со всей страны помощи. При этом в Интернете начинает разгораться скандал вокруг стикеров «Единой России», без которых грузы с гуманитарной помощью якобы не пропускают к месту трагедии. В партии это опровергают, а волонтеры на местах говорят, что единороссы в Крымске, напротив, снимают свои стикеры с гуманитарных грузов.
«Ситуация значительно улучшилась, пищевые проблемы уже отступили на задний план. Сейчас проблема в том, что в городе не хватает средств гигиены, резиновых сапог, но уже удалось избежать угрозы голода», — говорит эколог Сурен Газарян. Ко вторнику волонтерам удалось расположить в Крымске десяток точек, где идет раздача еды, одежды и медикаментов. «Вчера в городе ходили панические слухи о том, что Крымск может накрыть вторая волна, сейчас слышны разговоры о возможной эпидемии из-за дизентерии, но она тоже навряд ли вероятна. Можно сказать, что все постепенно налаживается», — надеется эколог.
Приблизительно каждые десять минут в город прибывают машины с гуманитарной помощью. Сбор продуктов для Крымска продолжился в Москве, где на смотровую площадку к Воробьевым горам во вторник пришли в общей сложности более тысячи человек. Среди них были все — от участников протестного движения до сотрудников московского ОМОНа.
Тем временем в Интернете широкий резонанс приобрели сообщения о гуманитарных грузах, на которые клеит свои стикеры партия «Единая Россия», хотя не имеет к ним никакого отношения. В одном из таких свидетельств в блогах говорилось о том, что власти якобы отказывались пропустить груз с тонной мыла, пока на каждую упаковку не была помещена наклейка «Единой России». Но федеральным СМИ подтвердить это сообщение не удалось.
В Крымске действительно раздается гуманитарная помощь с этикетками партии власти, но в самой «Единой России» утверждают, что не клеят свои стикеры на чужие продуты. Как сообщают очевидцы, гуманитарная помощь с символикой «ЕдРа» сейчас приходит почти исключительно из городов самого Краснодарского края. При этом в пресс-службе местного отделения партии уверяют, что о существовании никаких наклеек не знают.
Источник в «Единой России» сообщил РБК daily, что в руководстве партии решили отказаться от наклеек на грузах для затопленного Крымска еще в воскресенье, чтобы не провоцировать скандалы в СМИ, но не во всех городах, где партия собирает помощь, это контролируется. Замсекретаря генсовета «Единой России» Алексей Чеснаков сообщил, что в партии решили не давать жестких указаний своим сторонникам о брендировании продуктов, поступающих в Крымск.
«По моему мнению, брендирований быть не должно: главное, чтобы помощь доходила как можно быстрее. Однако ударять по рукам тех, кто хочет себя так проявить, глупо. Тогда нам придется выставлять еще три батальона людей, которые будут следить за тем, чтобы пришедшие в город продукты были без наклеек. Если партия оплачивает помощь сама, то ее представителям не нужно жестко говорить, чтобы они ни в коем случае не смели использовать наклейки. Это вопрос культуры, а не приказа», — говорит г-н Чеснаков.
«Надо отдать должное, что присутствующий в Крымске (депутат Госдумы от «ЕдРа») Роберт Шлегель следит за тем, чтобы поступающая гуманитарная помощь фасовалась без символики партии: они снимают наклейки, фасуют в другие пакеты, чтобы показать, что это не политическая акция, а гуманитарная», — рассказывает эсэр Илья Пономарев. «Такое ощущение, что на пришедшие нам сейчас бутылки с водой только что наклеили символику «Единой России». Но сейчас главное, чтобы привозили еду, а остальное все равно», — говорит Сурен Газарян.

=====================================================

[Klerkon]

Nik

Вчера позвонила женщина из Москвы, у нее мыловаренное предприятие в Кропоткине, человек пожертвовал 1 тонну мыла пострадавшим, просила машину до Крымска. Нашли, отвезли. А сейчас мне приходит смс: "Представьте, вчера отправили в Крымск мыло из Кропоткина. Администрация наклеина на каждую пачку наклейку "жителям Крымска от ЕДИНОЙ РОССИИ"! Вообще пипец! Достали! Сказали, что без таких наклеек гуманитарный груз не пропускают в Крымск!"
У меня вопрос: ЕДИНАЯ РОССИИ, у вас есть СОВЕСТЬ???!!!

НЕТ совести у нее! Нет и не было! И виновата в аварии (катастрофе?) исключительно она, а еще точнее - те, кто ее создали и реально ею управляют!

Однако мыло-то все-таки проехало к пострадавшим! А это - главное!

norfin

В августе 2002-го было практически тоже самое. Сам тогда "участвовал" в затоплении Новоросса и Крымска, вернее вытаскивали всех и вся кого могли...

Честь Вам за то и хвала! А было ли тогда там, в 2002-м, мародерство? Изымали ли у местных жителей оружие?