[Busfrön]

MeTaNik

Прямыми образными ассоциациями. Ну, и какие же ассоциации возникнут у ребенка насчет царя, переодевшегося в девочку, в платья???

У ребенка возникнет ассоциация, что царь захотел стать таким же добрым, как ребенок. А то, что возникло у вас - лично ваше, взрослое.

Игльм

Дети есть дети. У них другое мышление. Взрослые, при желании

...повернись-ка, Избушка, к Лесу задом, а ко мне передом...

[MeTaNik]

Тарья

Это, с позволения сказать, "сказка" учит малых детей толерантно относиться к взрослым, волосатым уродливым дядям в платьях, внушает, что патологии есть норма. Совершенно не обязательно облекать Доброту и взаимопомощь в такие уродливые образы. До такого, действительно, могли додуматься только многоговорящие (-ский) и (-ин).

Абсолютно согласна. Всякие попытки оправдать пошлость, бездарно поданную, к тому же—обычный троллинг, "а Баба Яга против" типа...Сюжет пошлый. Вот так, как взрослый воспринимает, так и есть, потому что ВЗРОСЛЫЙ (дибил) ЕЕ ПИСАЛ. И, если ребенок здоров морально и нормально воспитывается—повторяюсь—он очень удивится. А может, и смутится даже...Вспомните хто нибудь, тиаретики((, как и кому в садиках платья или наоборот штаны на голову натягивали во время тихого часа...ради шуткиГыгыгы. По крайней мере нечто НЕНОРМАЛЬНОЕ ребенок почувствует сразу...Что что-то не так с этим дядей.

А жиды деньги зарабатывают. Эта сказочка—как издевка на самом деле...Послала сыну ради прикола)), он хоть и не ребенок, но проникся. Какая гадость говорит. Никогда бы детям своим не дал.

Busfrön

...повернись-ка, Избушка, к Лесу задом, а ко мне передом...

зад и перед это положения избушки в пространстве. И ребенок это так и видит. А платье и бант—это другое. Ну, Вам не зачем понимать. А то аргументы в рукавах, как у Василисы, закончатся))) и кости и объедки полетят....

Busfrön

У ребенка возникнет ассоциация, что царь захотел стать таким же добрым, как ребенок. А то, что возникло у вас - лично ваше, взрослое.

Да о чем мы спорим, всамделе?? Прочитайте это 5 детям от 3х до 5ти. И посмотрите на реакцию. Только ЧЕСТНО, самому себе—чистый эксперимент. На выражение лица прежде всего... У Вас дети есть, Busfrøn? 99%, что нет. Хреновый из Вас детский психолог. Простите.

[Mr.Goodkat]

MeTaNik

Ну, и какие же ассоциации возникнут у ребенка насчет царя, переодевшегося в девочку, в платья?

И какие же? Мне правда интересно.

Busfrön

ohhh fantastisch! mehr! mehr!

Я, кажется, наконец-то только теперь понимаю, почему самое жёсткое порно - немецкое.
Нужно просто почитать их сказки; сплошь инцест и кровопролитие...

[MeTaNik]

Mr.Goodkat

И какие же? Мне правда интересно.

Я в последнее время устаю от бесполезного словоблудия. Рекомендую Вам тоже провести такой же эксперимент, как я предложила Busfronу. Дети сами Вам расскажут).

[Busfrön]

Mr.Goodkat

И какие же? Мне правда интересно.

Ну что вы, Кот. У маленького ребенка непременно возникнут ассоциации с фетишизмом, педофилией и сменой пола.

[MeTaNik]

Busfrön

У маленького ребенка непременно возникнут ассоциации с фетишизмом, педофилией и сменой пола.

Несомненно, о Великий Тролль!!!0
А про эксперимент специально "не заметили", как Mia в другой теме делала? Пост нумер 23))))
Или Вы—ну да, конечно!—выше этого...

[Mr.Goodkat]

MeTaNik

Я в последнее время устаю от бесполезного словоблудия.

Я понимаю Вашу усталость, но в данном случае это выглядит приблизительно так: а вы-де знаете, что подумают дети?! Нет, вы не знаете и знать не можете, потому как вы - не психологи. А вот я - психолог! И я знаю! Но вам не скажу!
"Баян козе, увы, не пригодился..."(с)

MeTaNik

Рекомендую Вам тоже провести такой же эксперимент, как я предложила Busfronу

Ну, моя дочь ещё слишком мала для этого. Однако, будь она постарше...
Лично мне эта сказка не понравилась, но не потому, что там бородатый дядька в платье и с бантом бегает, а просто сама по себе она какая-то сухая и неинтересная. При этом, прочесть её своему ребёнку, хоть то мальчику, хоть то девочке, я бы не постеснялся нисколечко; дети дескать могут чего-то не того подумать.
Есть на эту тему один старый-престарый анекдот, когда учительница на уроке спрашивает у детей кем они хотят стать.
Коля отвечает: Космонавтом.
- Молодец!
Оля: - Врачом.
- Молодец!
Вовочка: Психоаналитиком.
- А ты, Вова, знаешь, чем занимаются психоаналитики?
- Видите вон там по улице идут три женщины и едят мороженное? Первая сосёт, вторая лижет, третья кусает. Как думаете, которая из них замужем?
- Ну, наверное которая сосёт?
- Нет, Марья Ивановна. Замужем та, у которой кольцо на руке, а вот с такими как вы, собственно, психоаналитики и работают.

[Krum-Bum-Bes]

Игльм

Нельзя взрослым читать сказки.

Это совершенно необходимо.

Mr.Goodkat

Я с лишком уж 20 лет как вышел и возраста, когда читают такие книжки. Не интеллектуальней Курочки-Рябы, могу сказать, но и решительно никакой крамолы я здесь не вижу.

А я вот читаю - времени это много не занимает - чай, не "Капитал".

Busfrön

Нет, она - просто пошлая, простите.

Ну, слава тебе, Господи! Не понравилось - надо же. "Отлично, продолжаем разговор."(с)

Mr.Goodkat

Нет, всё-таки взрослые безнадёжно распущены...

Не идеализируйте детей - кроме, разве что, совсем маленьких.

MeTaNik

Неужели тут нет нормальных педагогов, практиков?? Одни теоретики?

Немного унылого педагогического нытья теме не повредит.
Более 6 лет работал. Да, иногда на уроках (редко, конечно, когда ставили по нескольку занятий подряд), мы читали руские народные сказки - не часами напролет, а так - минут 10-15. То, что Илья Муромец должен быть богатырем - очевидно. А воспитание очень даже влияет на половую идентификацию ребенка - девочка, слушая сказку, должна получать представление о красоте, женственности - если она хочет быть как Богатырь Добрыня - это не совсем правильно. Я хотел быть зайцем или волком. Или котом, который ушел в лес. Это, конечно, не богатыри и не герои, а просто забавные персонажи. Точно также и мальчик не должен слышать, что хорошо быть как Василиса Микулишна. Ну, так нас учили и так я старался работать.
Эта сказка несколько иного рода - она шутливая и дурашливая. Наподобие "Лягушки Пипы и Генерала". В принципе, такую сказку можно читать детям - девочкам.

Mr.Goodkat

А теперь вспомните-ка себя в дошкольном возрасте;
разве Вы видели гей-мюзикл? Уверен, что нет. Просто мультик.

Et Paar Würten auf den Kleinen Blauhund (это мой немецкий). Моя паста из старой темы. Приводится с незначительными изменениями.

У меня была такая история. Я до "Голубого Щенка" дорвался уже лет в 17. До этого доступ к нему был ограничен. Проигрыватель я сломал сразу, как только увидел (я мелкий был). И родители водили меня к своим друзьям, слушать сказки на пластинках. Помню, друг отца показал пластинки, и спросил "Что ты хочешь послушать? Маугли, Робин Гуд, Бременские музыканты, Летучий Корабль, Голубой Щенок?" А батя у меня говорит "Не-не-не! Вот только не Голубой Щенок! Пускай Рикки-Тикки-Тави лучше послушает! Не надо." Ну, не надо, так не надо. Поэтому я "Щенка" услышал позже, когда уже был панком. И у меня если сын будет - тоже, наверно, ограничу к прослушиванию. Голубой он, или "гаалубоооой", этот щенок, а так - на всякий случай.

История щенкосрача на Валгалле:
http://valhalla.ulver.com/f37/t17009.html

[Тарья]

Mr.Goodkat

Я, кажется, наконец-то только теперь понимаю, почему самое жёсткое порно - немецкое.
Нужно просто почитать их сказки; сплошь инцест и кровопролитие...

Это влияние ж/д-внедренцев, мимикрировавших под германцев. А у первых, как известно, производство порно - национальный бизнес, инцест и кровопролитие - национальные традиции. Либо это дополнительный факт к версии о франкском происхождении евреев.

[Krum-Bum-Bes]

MeTaNik, они вам потом скажут, что одевать мальчиков в платье и завязывать им бантики - это тоже нормально (и даже полезно). Дескать, дети же, а вы просто dumme russere, вам не понять такого.
В литературном поместии становится весело.
Участники дискуссии приписывают оппонентам свои фантазии, направо и налево ставятся диагнозы, беседа уже уверенно перетекла в русло половых извращений, сменив скучную чисто литературную тематику: в ход пошли страпоны, пейсы мелькают - это же... http://animalz.ru/archives/249


Нубийский жиряк.

Mr.Goodkat

я - психолог! И я знаю! Но вам не скажу!

Ну вот же, вот оно.

Mr.Goodkat

- Ну, наверное которая сосёт?

Заблуждение считать, что только замужние женщины сосут. Экспериментальные данные показывают, что это действие (причем как его сущность, так и манера и качество) не зависит от семейного положения. Да и кольцо дама может одеть для придания себе видимости, статуса, серьезности (например, деловые леди или политические деятельницы). Специально для таких дурней, которым на это не наплевать. Ну ладно, мы не будем об этом.

[MeTaNik]

Mr.Goodkat

А вот я - психолог! И я знаю! Но вам не скажу!
"Баян козе, увы, не пригодился..."(с)

Ага), конечно...Дипломчик покажите. Отсканированный.
Может, Вы еще и детский психолог??? Вау! Так что ж тогда? Вперед, опросите знакомых детей. Нет ничего проще! Уж проще, чем дальше воду разводить, доказывая что фиолетовое в крапинку это белое.
А я вот педагог, по совместительству. К сожалению)). Где мне уж в такими психологами тягаться...

Зато я прочитала/пересказала саску Викингу.))) С кратким обзором последовавшей дискуссии...Он почему то смеялся, чему я несказанно удивилась...
Оказалось, его картинка в конце проперла. Хороший костюм для гейпарада, сказал. А насчет "воспитательного" подтекста—выдал гипотезу о том, что автор гей, или "толерастно-сочувствующий меньшинствам"). Поэтому и такая странная форма на себя "примерять добро" в женском облике...
Ну...вот и еще одна гипотеза. Давайте, Тролли, набирайте камней побольше!))).

[Busfrön]

Mr.Goodkat

А вот я - психолог! И я знаю! Но вам не скажу!

MeTaNik

Ага), конечно...Дипломчик покажите.

Кот, невероятно, ваши слова восприняли, как сказанные от вашего лица


Вобщем, мораль сего сказочного срача по-детски проста - у кого что болит...

[Ирбит]

MeTaNik

Или частным издательствам реально все равно , что печатать?? Но вопрос все же остается: где такие афффтары бабло берут, чтоб издаваться???

Если заказчик выкупает весь тираж, то издательству по-барабану, что печатать. А заказчику, по всей видимости, надо было куда-то пристроить тираж сказок, оприходовать выделенные какой-нибудь администрацией деньги на детские книги. Печатать известных авторов не могут, т.к. авторские платить надо. Вот и высасывают откуда могут такую хрень.

[Klerkon]

Игльм

Нельзя взрослым читать сказки. Тем более на ночь

Ни за что! А как же нам без Профессора и его бессмертного ВК? Это - святое!

[MeTaNik]

Klerkon

Ни за что! А как же нам без Профессора и его бессмертного ВК? Это - святое!

Ну, это не совсем сказки. Скорее даже совсем не сказки.
ПС...а Гоблин все-таки рулит!!!!!)))

[Mr.Goodkat]

MeTaNik

...Дипломчик покажите. Отсканированный.

Всё ж отрадно, что тема про книжку, а не про size does matter. Я, наверно, в этой ситуации как-то даже и растерялся бы от незнания, с какой стороны к сканеру подойти. Не было у меня ещё такого сексуального опыта...

MeTaNik

Может, Вы еще и детский психолог??? Вау!

Вау, но нет. Я не "детский психолог". И Вы тоже не "детский психолог". Диплом можете не сканировать. Это и так понятно.
Во-первых, на музпеде, который Вы заканчивали, курс психологии читается в недостаточном для присвоения квалификации объёме, и даже сдаваемый госэкзамен не предусматривает присвоение квалификации "Психолог".
Во-вторых, в психологии вообще такой раздел как "детская психология" отсутствует как таковой. Это называется возрастная психология. Вот именно её-то, отдельно ли, либо же в тройке с методикой преподавания и педагогикой (это уже зависит от ВУЗа) Вы и сдавали.
А в третьих, Вы так торопились меня "обрить", что были элементарно невнимательны, когда читали моё сообщение.
Я, конечно, понимаю, что русский язык для Вас (впрочем, как и для меня) родным не является, но Вам ведь известно значение частицы -де, используемой для передачи чужой речи? Вы ведь сами начали разговор о психологии, а когда я попросил Вас дать более развёрнутый комментарий своих слов, Вы попросту отморозились, сославшись на усталость.

MeTaNik

Зато я прочитала/пересказала саску Викингу.))) С кратким обзором последовавшей дискуссии...Он почему то смеялся, чему я несказанно удивилась...

Можно подумать, что если бы он скривился, нагрубил Вам, назвал дурой и сказал, что Вам самой нужна помощь психолога, Вы бы нам вот так сразу взяли и в этом признались.

Krum-Bum-Bes

Ну вот же, вот оно.

Что же вот? Вот что?
Бес, если Вы рассчитываете на какую-либо реакцию с моей стороны, поусердствуйте впредь изъясняться, используя и другие части речи, а не только междометья и неопределённые местоимения.
Мой русский не столь же хорош, как Ваш. Прошу Вас делать на это скидку.

Krum-Bum-Bes

Заблуждение считать, что только замужние женщины сосут.

Вы сейчас апеллируете ко мне, к автору анекдота, или же к своему собственному опыту? Конечно, есть ещё вариант, что, на самом деле, замужняя женщина - это Вы сам, но, хотелось бы всё ж верить, он маловероятен.

Krum-Bum-Bes

Экспериментальные данные показывают, что

А где, когда и кем проводился подобный эксперимент? Вы - человек серьёзный и вряд ли станете ссылаться на данные à la англиские учёные доказали...

Busfrön

Вобщем, мораль сего сказочного срача по-детски проста - у кого что болит...

Busfrön, Вы это, зубы нам тут не заговаривайте, а давайте скоро кидайте сюда результаты проделанной за день работы!
Вы книжку на шведский перевели? В детсад ходили? Дитям читали? Картинки на слайд-проекторе показывали?
И что же они? Как реагировали? Пол, возраст, национальность, психопортреты, социальные условия? Где это всё? Что вообще за фигня? Где графики? Где таблицы? Где данные? Вам дали ответственнейшее поручение, а Вы, взрослый человек, в высшей степени халатно, не побоюсь этого слова, даже наплевательски подошли к столь серьёзному делу. Вы что, не понимаете, что вопрос назрел как никогда? Люди вон тревогу бьют!
Я ещё раз самым решительным образом призываю Вас к серьёзности. В противном случае, пеняйте на себя. Для Вас это может кончиться выговором и строжайшим общественным порицанием.

[MeTaNik]

Mr.Goodkat

Во-первых, на музпеде, который Вы заканчивали, курс психологии читается в недостаточном для присвоения квалификации объёме, и даже сдаваемый госэкзамен не предусматривает присвоение квалификации "Психолог".

Я писала, что я ПЕДАГОГ. Читайте внимательнее, если читаете...Психология же личности (и психоаналитика в особенности!) всегда была и остается серьезным хобби.

Mr.Goodkat

Во-вторых, в психологии вообще такой раздел как "детская психология" отсутствует как таковой. Это называется возрастная психология. Вот именно её-то, отдельно ли, либо же в тройке с методикой преподавания и педагогикой (это уже зависит от ВУЗа) Вы и сдавали.

Да ну??
Детская психология

Детская психология - Раздел возрастной психологии, посвященный исследованию закономерностей психического развития ребенка. Основным предметом анализа являются движущие причины и условия онтогенетического развития отдельных психических процессов, в том числе формирования различных типов деятельности ребенка.

Не знаю, чему и как учили Вас, но нас—именно так. Есть такой раздел, не смешите. И есть детский, подростковый и "взрослый" специалисты. Работники социальных служб в том числе.

Mr.Goodkat

Я, конечно, понимаю, что русский язык для Вас (впрочем, как и для меня) родным не является, но Вам ведь известно значение частицы -де, используемой для передачи чужой речи?

не понимаю, что не так с частицей -де, хотя русский язык для меня РОДНОЙ (уж непонятно, почему Вы такой вывод сделали—бизграматностю вроде не светю...), но это все маловажные детали, к самой теме пошлого содержания скасски, а также детской реакции (о которой мы говорим в данном случае), отношения не имеющий...

Mr.Goodkat

Вы ведь сами начали разговор о психологии, а когда я попросил Вас дать более развёрнутый комментарий своих слов, Вы попросту отморозились, сославшись на усталость.

Я не отморозилась. Я просто отказалась КОРМИТЬ))), и предложила всем, кто не верит в мнение согласных со мной, проверить экспериментально...что-то не так с этим предложением? Оно логично вполне, по-моему...

[Mr.Goodkat]

MeTaNik

Читайте внимательнее, если читаете...
Детская психология - Раздел возрастной психологии

MeTaNik,
ну вот опять. Снова здорова. И кто из нас невнимательный?

Ещё раз для тех, у кого медленное Интернет-соединение:

Детская психология - это подраздел Психологии возрастной, или же, как её ещё называют - Психологии развития (Developmental psychology), которая, в свою очередь, является разделом психологии как науки.
Работать можно хоть в яслях (детские психологи), хоть в доме престарелых (геронтопсихологи), специализация идёт по разделу, а не по подразделу.
Если Вы, к примеру, изучали психологию восприятия музыки, то Вы попросту не могли изучать её вне контекста психологии восприятия звука и психологии восприятия в целом, потому как одно вытекает из другого и никак иначе.
Понимаете?
Впрочем, давайте лучше за книжку. За психологию можно поговорить в отдельной ветке.

MeTaNik

русский язык для меня РОДНОЙ (уж непонятно, почему Вы такой вывод сделали—бизграматностю вроде не светю...)

Мне казалось, что Вы из Украины, соответ-но Ваш родной родной язык - украинский, хотя Вы и стараетесь всячески откреститься от этого, надо понимать, неприятного для Вас факта.
К слову, непонятно, зачем Вам это нужно. Если Вас кто-то уверил в том, что чем обильней Вы теперь польёте помоями старую родину, тем скорее Вас примет родина новая, наплюйте ему под ноги, потому как это нелепый бред. Поскорее перестав быть украинкой, стать побыстрее норвежкой у Вас всё равно не получится.

MeTaNik

Я не отморозилась. Я просто отказалась КОРМИТЬ

А кто-то был голоден? За себя, по крайней мере, я могу сказать, что за всё время своего пребывания здесь, не было пока ни единого раза, чтобы я кого-то третировал, хотя, если уж совсем по-хорошему, в плане потенциальных жертв здесь иногда просто клондайк. Эльдорадо!

MeTaNik

предложила всем, кто не верит в мнение согласных со мной, проверить экспериментально...

Следовательно Вы сами эту гипотезу уже проверили на эксперименте, иначе на каком основании Вы делаете умозаключение о том, что дети могут подумать, а что не могут?
Вот я и поинтересовался результатами...
Что Вы мне ответили?
"А нискажууу!!!"

[Stana]

ЛСДшная сказка и картинки=)

[Nik]

Mr.Goodkat

Детская психология - это

Ну вот опять старая песня: о качестве сапог могут говорить только сапожники с правильным дипломом. Тогда Вы как тут оказались? Или имеете диплом литератора с критическим уклоном? И все печати правильные, в нужном месте?
Сомневаюсь.

Mr.Goodkat

Впрочем, давайте лучше за книжку.

Вот это верно. Но и тут Вы уплыли в национальный вопрос. К чему бы?

Mr.Goodkat

Поскорее перестав быть украинкой, стать побыстрее норвежкой у Вас всё равно не получится.

Высказывать такие крамольные мысли, подрывающие устои либерал-демократии Вам явно не к лицу. Так и до фОшизма можно докатиться. Незаметно.
Давайте лучше о книжке.