[Hanergravid]

Jeg er helt enig med den gutten som sa om kommunistisk innflytelse på dagens rot i de post-sovjetiske landene. Mennesker forteller om hva skulle bli da dersom kommunistene tok makt i Norge.

[gnom]

Klerkon

По-вашему, Соединенным Штатам, НАТО, Израилю - ВЫГОДНО ли сохранение "культа личности" Ленина, Сталина, Путина, ....на в современной "Россиянии"? Или НЕ выгодно?

"запад" думает про Россию, гораздо меньше, чем вам это кажется. Если смотреть со стороны запада, то от туда Россия вообще мало заметна. Спецы конечно просчитывают, что и делают все спецы - всех государств мира. Но их влияние,
раздуто просто до смеха. Видеть во всем руку запада, при том, что советские спецслужбы были самыми мощными в мире, имевшие самую многочисленную агентуру на западе... а американцы, вообще не расценивались, как "спецы", просто - смешно.
Спецы. наверное нужны, что бы подрывать чужую идеологию и внедрять свою.

Видимо, какими не были "все-проникающими" совковые спецслужбы, экспортируемая ими идеология, была сама по себе настолько ущербна... просто не прикрыто дебильна, что их влияние на западе, никто не слухом не слыхивал. А роились они там - толпами, не в пример иностранным агентам.

Не хотело западное общество проникаться перспективами "счастья" для "рабочих масс", потому что все отлично знали, как эти массы живут в совке.

Тем не мение. Думаю, что для запада УЖЕ выгодно, что бы русские вернулись к этим культам. Как выгодно, что бы политический конкурент, был как можно - тупее.

[Klerkon]

MeTaNik

А чему доверять, Будда написал?

Разумеется, Богу [т.е. Родным Богам]!

gnom

"запад" думает про Россию, гораздо меньше, чем вам это кажется.

Не будьте наивным!

"Запад" в целом, разумеется, мало думает о России, тем паче о том, как живет ее население, плохо, или хорошо...

Но вот в Лэнгли и т.п. учреждениях о России думают ПОСТОЯННО! И непосредственные "результаты" этих "глубоких размышлений" мы, простые "россиянины", едва ли ни каждодневно ощущаем на собственных шкурах!

Если лично Вы эту "заботу" почему-то "не чувствуете", из этого вовсе не следует, что ее не ощущают другие....

gnom

Думаю, что для запада УЖЕ выгодно, что бы русские вернулись к этим культам

Наконец-то Вы ПРОЗРЕЛИ! Именно - Западу, точнее тамошним правящим элитам очень даже ВЫГОДЕН "возврат" современной России к "советским культам", к "тоталитаризму" и т.п. жупелам...

[gnom]

Klerkon

едва ли ни каждодневно ощущаем на собственных шкурах!

и в чем настолько выделяется присутствие "руки запада", в общем негативе от безалаберности вашего государства?

Klerkon

Наконец-то Вы ПРОЗРЕЛИ! Именно - Западу, точнее тамошним правящим элитам очень даже ВЫГОДЕН

и что? Запад только радуется, что вы сами безо всякого вмешательства, следуете куда требуется. Или все таки есть видения "засланной агентуры"? то это тогда - "главные патриоты страны": Проханов, Дугин, Кургинян, Стариков... ))))

Последний, недавно вломился в Ригу - "обелять Сталина".

[Klerkon]

gnom

в чем настолько выделяется присутствие "руки запада", в общем негативе от безалаберности вашего государства?

В том, что оно, это самое "государство", не НАШЕ, т.е. РУССКОЕ, а ВАШЕ, т.е. ПРОЗАПАДНОЕ! Хватит, Гном, валять "дурака-ваньку", считая всех тут у нас полными "лохами"!

Разумеется, государство у нас сплошь коррумпированное, но разве никому на Западе, где чтой-то сильно "припозднились" с "законом магницкого", это не выгодно?

Лучше проанализируйте-ка, сколько триллионов за последние 20 лет утекло на Запад из нашей страны ударными стараниями тех, кого Вы тут осуждаете? По-вашему, ни Путин, ни Медведев в 1990-е гг. не поддерживали Горбачева с Ельциным и их т.н. "реформами"? А про то, сколько денег "вбухала" в Латвию и ее промышленность, с/х и туриндустрию Советская власть, Вы тоже, видать, "позабыли"?

[gnom]

Klerkon

а ВАШЕ, т.е. ПРОЗАПАДНОЕ

ого! "запада у вас нет".. но "государство - прозападное". Ну и глубокое же внедрение, надо сказать)))

"выгодно не выгодно".. Выгодно это, прежде всего ВАШИМ правящим кругам. ВЫ сами, все в зеркало посмотревшись, вразумейте, КТО в первую очередь виновен во всех ваших беспорядках.

На таком уровне можно тогда не ограничено выстраивать теории проникновения. Запада виноват уже одним собственным существованием. Так, кстати, большевики и считали. Коммунизм - не возможен, пока есть пример иного строя. Потому и предполагалась неуклонная экспансия.

Klerkon

не НАШЕ, т.е. РУССКОЕ

да "ваше - русское", он и есть вот такое вот, как есть.. ну а если кому то выгодно, что вы живете, как идиоты, то никто не обязан вам сочувствовать и имеет полное право наплевать на ваши проблемы, исходящие от ВАС же самих.

Klerkon

А про то, сколько денег "вбухала" в Латвию и ее промышленность, с/х и туриндустрию Советская власть, Вы тоже, видать, "позабыли"?

ну и что, это неуклюжая зависть такая? Латвия без ресурсов, умудрилась навести кое какой порядок. Тут и дороги, и сельхоз свой как то держится.
Кто ж вам виноват, что у вас никто не хочет работать, а хочет "зарабатывать"? Жилья - нет, инфраструктуры - нет, дорог - нет, продовольствия - нет.. зато толпы "новых русских" по всем курортам.

Это ВАША природа. Запад тут не причем.

Вообще, этот тупо-монотонный, анти-западный визг, лишает смысла подобные дискуссии.

[Страж]

Гном, вы пытаетесь сравнивать оперетточную страну с огромной империей.

[gnom]

Страж

Гном, вы пытаетесь сравнивать оперетточную страну с огромной империей.

это к чему?

[Klerkon]

gnom

ну и что, это неуклюжая зависть такая?

Ну уж нет, батенька, никакая это не "зависть", а банальная констатация ФАКТОВ!

Прежде чем учить жить других, следует повнимательнее присмотреться к тому, как живете сами! В последние годы и в Латвии явственно заметны проявления кризиса, и там у Вас тоже происходят выступления недовольных и т.п. Хотя, конечно, меры, предпринимаемые властями, намного эффективнее, чем те, на которые решаются "россиянские" власти...

gnom

Выгодно это, прежде всего ВАШИМ правящим кругам. ВЫ сами, все в зеркало посмотревшись, вразумейте, КТО в первую очередь виновен во всех ваших беспорядках.

Могу согласится с Вами только в том, что это действительно устраивает "россиянскую" правящую элиту. Но то, что это опять-таки выгодно Западу, также не вызывает никаких сомнений. Коррумпированной, разобщенной страной управлять намного легче. Западу необходимы природные ресурсы России, причем по возможно более низкой цене...

gnom

если кому то выгодно, что вы живете, как идиоты, то никто не обязан вам сочувствовать и имеет полное право наплевать на ваши проблемы

Если это и так, зачем же тогда постоянно ЛЕЗТЬ в пролемы совершенно посторонних для Вас "идиотов". По-моему, как раз настойчивое желание всех "учить уму-разуму" есть характерный признак не "идиотии", а самой настоящей паранойи!

В сущности, Гном, какое Вам-то там дело, будет ли кто тут в Московии посещать Мавзолей Ленина, или не будет? Ни Страж, ни я вот почему-то не торопимся туда идти, сколь бы нас туда не приглашали...

[gnom]

Klerkon

Ну уж нет, батенька, никакая это не "зависть", а банальная констатация ФАКТОВ!

и к чему эти "факты"? Вам то что до них? У вас из за Латвии дороги не делают?

Klerkon

Латвии явственно заметны проявления кризиса

вау.. хвалю за наблюдательность.

Но следует учесть (для примера, раз уж приплели), что Латвия - низшая ступень в иерархии ЕС, для которое не предполагается вообще - ничего. И вместе с этим, у Латвии есть кое какая инфраструктура, не последнего качества, и хотя бы какая то своя сельхоз продукция.
Что есть у вас, с вашими площадями и ресурсами?

Klerkon

устраивает "россиянскую" правящую элиту

кто такие эти - "элита"? это. что группы, движимые какой то конкретной идеологией? "вражеского характера"?.. не смешите.

"Элита", это такие же "россияне", просто получившие доступ к распределению гос.ресурсов. Не гос.-элита.. а "бизнес", тоже такие же "россияне", имеющие источники прибыли. И у них НЕТ.. никакой.. "про-западной"... и хрен знает еще какой, идеологии, кроме получения выгод, и наплевательства на всех остальных "россиян".

А вы, ничего другого предложить не множите. что бы еще раз, по-большевистски, тупо "разграбить награбленное", зашугать старых негодяев, и сформировать класс - новых, назвав это "русской властью", только в руках последних уже партийные полномочия к распределению тех же ресурсов.

Советую послушать дельного человека (в середине выступления): http://www.youtube.com/watch?v=1XSB8m-n6GU

http://www.youtube.com/watch?v=iu7Jv4sz3T8

Klerkon

В сущности, Гном, какое Вам-то там дело, будет ли кто тут в Московии посещать Мавзолей Ленина, или не будет?

неет товарищ.. Ленин, это - дело всего бывшего совдепа. Как и наследие коммуняг - в общем. Оно достает и в ЕС (на вашем мифическом "западе").

Россия будет влиять, не на запад, но на соседей (влиять на эти - мелкие государства, это сложившаяся исторически геополитическая схема России.. ни на когодругого она повлиять не может).

К тому же, я еще и имею ВНЖ Беларуси, кторая, как известно в "союзе". Так что имею резон анализировать и высказываться. И гораздо более веский, чем ваша бесконечная "западо-мания-фобия", к которому вы реально никакого прямого отношения не имеете.

[Klerkon]

gnom

Вам то что до них? У вас из за Латвии дороги не делают?

Гном, дороги в России, точнее, "россиянии", не делают НАРОЧНО. Чтобы труднее было бежать "податным"... В случаях, описанных Беркемом и пр. "запугивателями"...

gnom

"Элита", это такие же "россияне", просто получившие доступ к распределению гос.ресурсов.

А также - не забывайте - к ЗАГРАНИЧНОЙ недвижимости и банковским вкладам! Или Вы всерьез поверили в намерение В. Путина лишить чиновников и олигархов всех этих "удобств"?

gnom

следует учесть (для примера, раз уж приплели), что Латвия - низшая ступень в иерархии ЕС, для которое не предполагается вообще - ничего. И вместе с этим, у Латвии есть кое какая инфраструктура, не последнего качества, и хотя бы какая то своя сельхоз продукция

Все правильно, Латвия получает от ЕЭС столько, сколько заслуживает, и при этом во многом сама себя обеспечивает, особенно продукцией сельского хозяйства.

gnom

Так что имею резон анализировать и высказываться.

Имейте на здоровье себе, имейте!

Но прежде чем маниакально-истерично здесь возмущаться "возрождением культа Ленина" и его Мавзолея (которое, скорее всего, в действительности вообще места не имеет и во многом - плод досужих измышлений журналистов), задумайтесь, КТО конкретно из Ваших собеседников здесь на форуме вообще когда-либо посещал сей "мемориал"?

Лично я вот был в этом Мавзолее всего дважды, оба раза в средней школе, и оба раза "добровольно-принудительно"... Был - и тотчас же забыл... А кто еще там был, и кто вообще туда собирается?

Извините, но, по-моему, Вы банально "толчете воду в ступе"...

[gnom]

Klerkon

А также - не забывайте - к ЗАГРАНИЧНОЙ недвижимости и банковским вкладам!

и что, это - "порок", само по себе?

Порок, в том, что это имеется, с полным наплевательством на положение - в целом. И еще больший порок в том, что каждый - 2, имей он аналогичный доступ, вел бы себя точно так же. А над каждым - 2, не стоит по "иностранному агенту".

Klerkon

Все правильно, Латвия получает от ЕЭС столько, сколько заслуживает, и при этом во многом сама себя обеспечивает, особенно продукцией сельского хозяйства.

да - понятно то... а еще и то, что окажись ВЫ подобных условиях, ЧТО бы было с вами? Если у вас и - щас - черт ногу сломит...

Хотя, там бы у вас была бы в наличии неопровержимая отмазка, "душат..." мол.

Klerkon

"возрождением культа Ленина"

культ Ленина не "возрождается", он фактически и НЕ ПРЕКРАЩАЛСЯ.

[Klerkon]

gnom

каждый - 2, имей он аналогичный доступ, вел бы себя точно так же.

Что значит "каждый"? Что, Вы бы вот тоже стали? Или, скажем, я?

gnom

Хотя, там бы у вас была бы в наличии неопровержимая отмазка, "душат..." мол.

А разве это НЕ так? - Докажите, что НЕТ!

gnom

культ Ленина не "возрождается", он фактически и НЕ ПРЕКРАЩАЛСЯ.

Все может быть....

Одно могу сказать - многие мои знакомые, в том числе, подобно мне, голосовавшие, между прочим, за Зюганова (!), категорически против такого "культа"! Можете "верить-не верить" - дело ваше... Кстати, все чаще встречаю поклонников Сталина, люто ненавидящих, при этом, Ленина!

[gnom]

Klerkon

Докажите, что НЕТ

кто ж вас душит? я одних - знаю.. это вы- сами))

Klerkon

Одно могу сказать - многие мои знакомые, в том числе, подобно мне, голосовавшие, между прочим, за Зюганова (!), категорически против такого "культа"! Можете "верить-не верить" - дело ваше... Кстати, все чаще встречаю поклонников Сталина, люто ненавидящих, при этом, Ленина!

все это - так.. мнений на этот счет - много. Однако есть фундаментальные принципы, по которым Ленин останется на месте.

Он как - "лакмус", верно тестирует, КАКИЕ силы, доминируют в России. А взглядов.. разных, и в начале 20 века, было - много.. Известно, куда их загнали - всех... и "умяли" в нечто однородное (колорадское).

Ведущие патриоты, и сейчас предлагают продолжать - мять этот мякиш из всего, что есть))

[Alland]

Klerkon

Кстати, все чаще встречаю поклонников Сталина, люто ненавидящих, при этом, Ленина!

И здесь-диагноз.

gnom

Ведущие патриоты, и сейчас предлагают продолжать - мять этот мякиш из всего, что есть))

Проблема в том,что много достаточно полноценных и толковых славян,не имея другой идеологии и перспективы творили и строили что-то в рамках советского строя.Не могли по-другому.Нормальный человек всегда что-то пытается посадить,построить,обустроить.Вопреки всему.Как например деревья в загаженных собаками россиянских дворах.
Если бы не этот нормальный генетический материал, совдеповская хрень рухнула бы раньше.

Патриоты мнут евразийский мякиш в котором "евро" всё меньше,а азиатскую составляющую мякиша к строительству чего-либо не пристроишь.Во-первых, ленивые и малоспособные,во-вторых, хитрые и себе на уме.Лишены бредовой миссианской прошивки.Православного космизма или там очередного имперского коммунизма.
Свой дом обустраивать они будут,империю нет.Не будет империи.Кирпичи на стройке века закончились.Цемент тоже.

Осталось избавиться от прошлых символов и начать строить свой дом.

[gnom]

Klerkon

По-вашему, ни Путин, ни Медведев в 1990-е гг. не поддерживали Горбачева с Ельциным и их т.н. "реформами"?

Путин тогда не мог ничего сделать.. когда смог - сделал.

Alland

И здесь-диагноз.



Проблема в том,что много достаточно полноценных и толковых славян,не имея другой идеологии и перспективы творили и строили что-то в рамках советского строя.Не могли по-другому.Нормальный человек всегда что-то пытается посадить,построить,обустроить.Вопреки всему.Как например деревья в загаженных собаками россиянских дворах.
Если бы не этот нормальный генетический материал, совдеповская хрень рухнула бы раньше.

Патриоты мнут евразийский мякиш в котором "евро" всё меньше,а азиатскую составляющую мякиша к строительству чего-либо не пристроишь.Во-первых, ленивые и малоспособные,во-вторых, хитрые и себе на уме.Лишены бредовой миссианской прошивки.Православного космизма или там очередного имперского коммунизма.
Свой дом обустраивать они будут,империю нет.Не будет империи.Кирпичи на стройке века закончились.Цемент тоже.

Осталось избавиться от прошлых символов и начать строить свой дом.

Просто и верно, от начала до конца, когда у человека не затуманен мозг.

касательно, азиатской части - тоже интересно. Когда наступит этот час "Х", когда они скажут свое слово.. пока "затуманенные" борются с "трезвыми".. И как бы это слово не оказалось - последним, во всех этих спорах. Ведь реальную силу представляют, тоже где то набирающую "пассионарность".

[Alland]

gnom

касательно, азиатской части - тоже интересно. Когда наступит этот час "Х", когда они скажут свое слово.. пока "затуманенные" борются с "трезвыми".. И как бы это слово не оказалось - последним, во всех этих спорах. Ведь реальную силу представляют, тоже где то набирающую "пассионарность".

http://nktv1tl.livejournal.com/131492.html

[gnom]

Alland

http://nktv1tl.livejournal.com/131492.html

гунны.. ...

[MeTaNik]

"Мы должны учитывать,что ОРУЖИЕ НАШИХ ВРАГОВ-АЛКОГОЛЬ,ДЕЗИНФОРМАЦИЯ,РАЗОБЩЁННОСТЬ ЛЮДЕЙ. НУЖНО БОРОТЬСЯ С ВРАГАМИ РОССИИ ИХ ЖЕ ОРУЖИЕМ:НИ КАПЛИ АЛКОГОЛЯ,ПОКА НЕ БУДЕТ ПОВЕШЕН ПОСЛЕДНИЙ ВРАГ,ИНФОРМАЦИЮ ЧИТАТЬ И СМОТРЕТЬ ТОЛЬКО ОТ ПАТРИОТИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ,И ДАВАЙТЕ МОНОЛИТНО ПОДДЕРЖИМ ПАРТИЮ РОССИЙСКИЙ ОБЩЕНАРОДНЫЙ СОЮЗ,ДРУГИЕ ПАТРИОТИЧЕСКИЕ СИЛЫ,НО ПРИЗЫВАТЬ БУДЕМ ИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ К СОЗДАНИЮ ЕДИНОГО НАРОДНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОГО ФРОНТА!!! Вот тогда будет реально без проблем и МИРНО восстановить социалистический строй и Единую страну в границах 1990 года.Мигранты вернутся домой(не от хорошей жизни они сюда понаехали) и будут иметь достойную зарплату у себя дома,-"олигархов" и у них не останется. Только так возможно и спасти Россию,и восстановить Великую страну,но уже без "республик" и "автономий",как это было организовано евреями в 1922 году."

Что то здесь явно не так...
После просмотра репортажа по ссылке почему то ожидала другого конца "проповеди"....

[Alland]

MeTaNik

Что то здесь явно не так...
После просмотра репортажа по ссылке почему то ожидала другого конца "проповеди"....

MeTaNik, а ещё ниже вот такое про автора вышепреведённого поста:

"многонациональное государство - это оксюморон.

нация в государстве может быть только одна.
Но, да, оно может быть и полиэтничным.
Может и не быть, если одного народа больше 60%,66%,90%,95%(разные источники определяют по разному.)
Россия - это мононародное/моноэтничное государство с автономиями для национальных меньшинств.

Ну а про таких как Кузьменко правильно говорят - "им ссы в глаза - это Божья роса". У них всегда и во всем виноваты русские люди, несогласные строить Империум."(с)

Так что не в комментах дело,они разные,как и люди их оставляющие.

Важна как всегда суть.Тоже самое и с мавзолеем.
Важен результат.Его не должно быть там,где он есть.Вот и всё.