[Krum-Bum-Bes]

Svrgh

а что икеевское не всё одинаковое?

Но что же тут умиляться? Икеевские вещи хороши в меру, тут есть выбор. В советское время такого выбора не было: или гарнитур "Березка", или чехословацкая/ГДР-овская стенка (это особый шик, ещё и хрен достанешь), или делай своими руками. Мы, кстати, не так давно разобрали самодельную прихожую.

[Svrgh]

унификация идет и в более широком смысле - канадские американские типовые сборно щитовые домики для удешевления проекта...
когда я изучал фото с вертолета, последствий урагана Сэнди - то поразили тысячи рядов однотипных домиков и кварталов состоящих из этих домиков ("блоков") - однотипно, стереотипно, это пригороды Нью Йорка

Всё типовое, типичное, типичнейшее.
А что, большие различия в супер продвинутом айфоне или плоскопанельном TV от точно таких же у другого владельца?? В так сказать 100 миллионной реплике?? ))) у всех одно и то же......

В основном про это и был фильм - глобальная унификация и нивелировка личности на фоне слегка вариативных судеб в рамках вполне равномерного общества. А не про советский строй. Про Швецию пусть снимут, в 70-х годах. Одинаковость впечатлит.
Это только лавтийские идиоты всё бегут от совка, только еще больше в гуано зарываются. Запада им недостаточно ))) идрить их

[Хальвдан]

Svrgh

так они сказали, власти Литвы

Прямо как в анекдоте: "я тоже могу выйти на Красную площадь и послать нах Рональда Рейгана".

[She]

У меня что-то в этом году с "Иронией..." не сложилось %) а вообще традиционно всю жизнь фоном, кусками, в любом доме и месте всегда выхватывалось, как часть предновогоднего Честно говоря, никогда не разбирала по косточкам с точки зрения идеалогической подоплеки - бухаст, интерьер, хороший людей обижают и все такое. Само настроение фильма какое-то ... милое "Ирония судьба" - значит праздник Нового Года По-моему, разбирать по косточкам этот фильм, это все равно как смысл в любой опере искать : почитаешь либретто - бред бредом, а если просто слушать, попав на волну. то - прекрасно )

[Alland]

Хорошо всё же,что сейчас есть интернет и DVD. Есть возможность не пересматривать в сотый раз подряд,возможно и неплохие,но надоевшие советские фильмы и плохие и тем более надоевшие выступления россиянской эстрады.

По поводу фильма "Ирония Судьбы" и пропаганды алкаголизма.Ну что отрицать,есть такое дело.Всё советское киноискусство стояло на теме выпивки.В более - менее явной форме тема выпивки была актуальной,от "героического" "После первой не закусываю" до "весёлых" выпивонов в фильмах Гайдая(все эти шурики и вицыны-никулины-моргуновы).Всё это,разумеется,влияло на умы,на воспитание молодёжи.Итог виден-мы живём в очень нездоровой и пьющей стране.И не надо говорить,что начали,дескать,бухать с горя при разрушителе Ельцине,оставшись без работы.Ерунда.Бухать начали гораздо раньше,причём массово.И кино внесло свою лепту.

Вот теперь эти "праздники". Девять дней пьяного угара и безделья для огромного количества людей.Страна практически встала.Некоторых граждан уже хоронят.Замёрзли на улице,погибли в пьяных драках,обожглись китайскими петардами по синеве,померли от интокса.Это реалии.Это рядом.Это конкретные ФИО.

Так что кое в чём господин Нормунд Васариньш прав.

Другое дело непонятно,чем восхищаться в западном кинематографе.Тоже на один шедевр тонны шлака.Но там на это государственные деньги не транжирят,а здесь Михалков свои поделки не на деньги частных инвесторов снимает.

[Krum-Bum-Bes]

Svrgh

лавтийские идиоты всё бегут от совка, только еще больше в гуано зарываются. Запада им недостаточно ))) идрить их

Тут дело не только в "совке". Тут ведь целая драма. Запад (настоящий запад - немцы, шведы) за своих прибалтов не признаёт. То есть они строили у них средневековые сооружения, прекрасные замки и города вроде Таллина и Риги, захватывали их территории, а за своих они их не признают. Потому что на западе (на настоящем западе) люди умные, а у прибалтов мозгов меньше и работают они медленнее. Сами прибалты, разумеется, винят в своей беде соседнюю Россию (дескать, запомоены соседством с таким мерзким государством, как Россия). В себе они проблемы не видят совершенно. И Гитлера восхваляют настолько, насколько в Европе им это позволено, а "Европейскому канону" они вынуждены подчиняться, хотя бы потому, что сами себя относят к европейскому обществу (сама цивилизованная Европа погрязла в толерантности и мультикультурализме, сейчас у них в голове складывается какая-то картина, но вот Гитлера они не любят).
Это драма маленьких наций (не всех, правда). Хотя огромные размеры России тоже не способствуют всеобщему развитию.

[Alland]

Krum-Bum-Bes

Тут дело не только в "совке". Тут ведь целая драма. Запад (настоящий запад - немцы, шведы) за своих прибалтов не признаёт. То есть они строили у них средневековые сооружения, прекрасные замки и города вроде Таллина и Риги, а за своих они их не признают. Потому что на западе (на настоящем западе) люди умные, а у прибалтов мозгов меньше и работают они медленнее. Сами прибалты, разумеется, винят в своей беде соседнюю Россию (дескать, запомоены соседством с таким мерзким государством, как Россия). В себе они проблемы не видят совершенно. И Гитлера восхваляют настолько, насколько в Европе им это позволено , а "Европейскому канону" они вынуждены подчиняться, хотя бы потому, что сами себя к ней относят (сама цивилизованная Европа погрязла в толерантности и мультикультурализме, сейчас у них в голове складывается какая-то картина, но вот Гитлера они не любят).
Это драма маленьких наций (не всех, правда). Хотя огромные размеры России тоже не способствуют всеобщему развитию.

Как бы(с учётом новых переселений народов) Прибалтике(и вообще восточноевропейским странам) не остаться "настоящим западом" на фоне того,во что превращается настоящий Запад.

Депардьё вот уже сбежал с настоящего Запада.Думаю,что не только из-за высоких налогов.

[Krum-Bum-Bes]

Alland

Как бы(с учётом новых переселений народов) Прибалтике(и вообще восточноевропейским странам) не остаться "настоящим западом" на фоне того,во что превращается настоящий Запад.

Не потянут. Им в свое время создали неплохие условия для развития (Западная Европа), потом разрушили, хоть и не целиком (Советская Россия), сейчас снова воссоздают (Западная Европа). Сами не потянут - ну очень навряд ли.
А если у них и будет уровень, приближенный если не к немецкому, так хотя бы французскому - к ним сразу же ломанутся "незваные гости", которые "хуже татарина", т. е. собственно, татары.

[gnom]

Krum-Bum-Bes

идеализируются криминальные элементы. Но мне вот очень нравится.

я тоже фэн "Отца".. а про воспевание криминальных элементов, там есть фраза конгрессмена: "мне не нравится ваша поганая семейка, ваши сальные прически..", по моему между делом и точное отношение к этому сословию - выражено.

По-крайней мере, фильм снят так, что мало кому захочется потом поиграть в "крестных отцов". В отличии от "Бригады", где - точно идет воспевание.

Хальвдан

Если начать обсуждать западные фильмы и их "вредность", то мало не покажется. Тут и повсеместное насилие, и порнография, и похабные

а вот в кучу все мешать - не надо. Есть разряд - "высокого кино".. а есть категория - "Б", всякого потребительского трэша... "СЛП", относится типа к - "высокому кино"..
А уж если вам угодно сравнивать российский и западный "трэш".. то, если первый - для тупых... то второй, вообще - для умственно-отсталых.

[She]

Вспомнилось по поводу Эстонии. Тут девочка одна оттуда, вот где руссофобия там %) Даже если родился в Эстонии, то без сдачи языкового экзамена у тебя будет "серый" паспорт, то есть - как бы и не гражданин %) без подтвержденного знания эстонского невозможно устроиться даже уборщицей %) Интересно, дооолго ли дуумали над принятием таких вот...правил)
Еще была удивлена одному моменту - оказывается, латвийцы и литовцы, ну не то, чтобы ненавидят, но очень не любят друг друга
Только попав в Норвегию, узнала больше о бывших братских народах))

[gnom]

Svrgh

Это только лавтийские идиоты всё бегут от совка, только еще больше в гуано зарываются.

пока из большего говна - в меньшее..

[Krum-Bum-Bes]

gnom

В отличии от "Бригады", где - точно идет воспевание.

Да, тут согласен. Да и про воспевание пьянства, в общем-то, тоже. Надо признать, у нас эта так называемая "культура застолья", т. е. культ пьянства как обязательный атрибут России постепенно идет на спад. Это хорошо.

[Хальвдан]

gnom

А уж если вам угодно сравнивать российский и западный "трэш".. то, если первый - для тупых... то второй, вообще - для умственно-отсталых.

Мне-то как раз не угодно. Я воздерживаюсь от развешивания ярлыков вообще, а тем более на такое масштабное, разноплановое и протяженное во времени явление как киноиндустрия.

[Klerkon]

Хальвдан

Понимаю, что у вас уже одно слово "коммунизм" вызывает рвотные позывы. Но не надо доходить крайностей.

Вот это здравое суждение! Никакие преступления Ленина-Сталина-Берии не могут служить оправданиями для огульного охаивания действительно достойной кинокартины талантливого режиссера, с которой у многих (в том числе и у меня) связаны лучшие воспоминания детства.

Та же бытовая обстановка живо напоминает советский быт, который далеко не всем в те годы казался "нищенским"! Еще раз напоминаю о большой керосиновой лампе в квартире Наденьки, о которой недовольный Гном почему-то "скромно умолчал"....

[Krum-Bum-Bes]

Alland

Некоторых граждан уже хоронят.Замёрзли на улице,погибли в пьяных драках,обожглись китайскими петардами по синеве,померли от интокса.Это реалии.Это рядом.Это конкретные ФИО.

Вот и среди моих знакомых, так сказать, не обошлось. К сожалению. На днях иду на похороны.

[Klerkon]

Krum-Bum-Bes

Вот и среди моих знакомых, так сказать, не обошлось. К сожалению. На днях иду на похороны.

Соболезную! У меня пьющих друзей и родичей нет, но о подобных случаях наслышан немало...

Хочу спросить Вас, Бес, Вы проживаете за границей, в скандинавской стране, или в России? Как-то странно слышать про то, что Ваши знакомые погибли под Новый Год в благополучных Норвегии, Швеции или Дании...

Кстати, пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас за ссылочку на комедию "Боги, наверное, сошли с ума" (1980) - про бушменов и бечуанов (тсвана).

[Krum-Bum-Bes]

Klerkon

Хочу спросить Вас, Бес, Вы проживаете за границей, в скандинавской стране, или в России?

Вологда, конечно. Раньше вообще был город алкашей и вурдалаков. Сейчас уже получше.

[Klerkon]

Krum-Bum-Bes

Вологда, конечно. Раньше вообще был город алкашей и вурдалаков. Сейчас уже получше.

Странно, а я-то полагал, что Вы живете в Скандинавии (разумеется, не постоянно, а работаете там, или учитесь, как многие на этом форуме)...

Alland

непонятно,чем восхищаться в западном кинематографе.Тоже на один шедевр тонны шлака.

Лично я полагаю, что более-менее "большую" ценность имеют в основном те фильмы, создание которых потребовало определенных усилий. Не забывайте, что в старину не было современных технологий, например, компьютерной графики. Поэтому, когда читаешь, что при создании, к примеру, блокбастера Уильяма Уайлера "Бен-Гур" (1959) в Соединенных Штатах были задействованы профессиональные специалисты по родео, лошадям и т.п., поневоле начинаешь ценить такие фильмы....

В США, считаю, лучшие костюмные картины создавались при президентах Дуайте Эйзенхауэре, Джоне Кеннеди, Линдоне Джонсоне.... Это "Камо Грядяши" (1951), "Айвенго" (1953), "Плащаница" (1953), "Ричард Львиное Сердце" (1954), "Деметрий и Гладиаторы" (1954), "Квентин Дорвард" (1955), "10 заповедей" (1956), "Викинги" (1958), "Соломон и царица Савская" (1959), "Пушки Навароне" (1960), "Спартак" (1960), "Варавва" (1960), "Эль-Сид" (1961), "300 спартанцев" (1962), "Клеопатра" (1963), "Падение Римской империи" (1964), "Властелин войны" (1965) и др. Несмотря на то, что их сценаристы серьезно "искажали историческую действительность" и довольно редко консультировались у "серьезных" ученых, бросается сразу в глаза, что к самому процессу съемок они относились ДОБРОСОВЕСТНО. А исполнители главных ролей, среди которых были такие "звезды", как Роберт Тейлор, Ричард Бертон, Чарльтон Хестон, Виктор Мэтьюр, Грегори Пек, Энтони Куинн, Рекс Харрисон, Джек Хокинс, Юл Бриннер, Элизабет Тейлор, Джин Симмонс, Софи Лорен, Джина Лоллобриджида и пр., почитали за ЧЕСТЬ сниматься в костюмно-исторических ролях.

В современных же псевдо-исторических блокбастерах "невооруженным взглядом" видны идеологический пафос и фальшь, помноженные на непомерное самомнение и ненасытное стяжательство как актеров, так и режиссеров...

[gnom]

Krum-Bum-Bes

Вологда, конечно. Раньше вообще был город алкашей и вурдалаков. Сейчас уже получше.

советские люди... места, где большевики особенно трудились над селекцией.

[MeTaNik]

Klerkon

В современных же псевдо-исторических блокбастерах "невооруженным взглядом" видны идеологический пафос и фальшь, помноженные на непомерное самомнение и ненасытное стяжательство как актеров, так и режиссеров...

АА, зато хеппиэнд предрекабельный, и можно попкорн есть и колу пить. А не так, как после "настоящего" фильма—по нескольку дней пришибленный под впечатлением, ни работать, ни есть, ни спать нормально...Фигушки!))) Последние "серьезные" фильмы которые я посмотрела, были "Зеленая миля" и "Девятая рота". Первый стоил мне 3х дней бессонницы, а второй—депрессии и апатии почти на неделю. А после "Храброго сердца" охоту отбило ролевыми играми интересоваться НАВСЕГДА.
Кино—СЕРЬЕЗНОЕ ИСКУССТВО. Оно сплавляет живопись(графику, картинку), слово, и музыку—в один комплекс, который по силе ЭМОЦИОНАЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ сильнее этих отдельно взятых "искусств". Хороший фильм "бьет" сразу по всем рецепторам. Причем независимо от жанра—исторический, драма, или фэнтези.
А я свои "рецепторы" берегу)), поэтому ни советское, ни любое западное серьезное кино не смотрю принципиально.
Кроме того— в кино, как в любом серьезном искусстве, 80% мусора и шлаков...