[Sölveig]

В сухом остатке получается. Предполагаемая поправка будет применима исключительно к спортсменам, занимающихся в заведениях (секциях, спортивных школах) имеющих соответствующие лицензии на ведение подобного рода деятельности, легально получающих соответствующую квалификацию ( спортивный разряд, звание и т.д.) Я правильно поняла?

[Хальвдан]

Mr.Goodkat

По законам цивилизованного западного общества массовый убийца получает 21 год заключения в сверхкомфортных условиях.
Я даже не хочу себе представлять, что бы с Вами было, прочти Вы в газетах о том, что в России за подобное дали такой срок.

Зачем сравнивать две несравнимые вещи? Норвегия слишком далеко от России. Для Норвегии такой срок нормальный. К тому же вполне возможно, что этим сроком дело не ограничится.

Вы сравните с США.

Mr.Goodkat

Поспрошайте старших товарищей, куда ломанулись ребята 72-74 гг. рождения из спортивных школ и клубов - все как один призёры/чемпионы - на заре 90х.
Как там было... "не мы такие, жизнь такая"?

В курсе я и без старших товарищей. Об чем и речь.

Mr.Goodkat

Меня смущает это Ваше "или". Чёрт с ним с "кикбоксёром", хотя тоже - до меня решительно не доходит, почему для Вас это первично. Я не могу понять, почему у Вас из этих 2х составляющих упорно не лепится целостный образ? Как будто одно непременно исключает другое...

Не совсем. Кикбоксер, действующий как отморозок, - всегда отморозок. А вот отморозок - не всегда кикбоксер.

Mr.Goodkat

Вы меня, пожалуйста, извините, Хальвдан, но это уже не для диабетиков...
У меня сейчас прямо так и стали перед глазами светлые лики Сигала и Ван Дамма.

Ну, вы сравнили тоже...

Mr.Goodkat

Вы на улицу выходите? В метро спускаетесь? Заведения досуга и общепита посещаете? Вот и я тоже. И как Вы, так и я, в любой момент можем оказаться в подобной ситуации.

Это исключительно потому, что нам не хватит ума или интуиции не оказаться в такой ситуации. Кстати, подскажу, что оказаться в такой ситуации гораздо больше шансов (сужу по РФ): а) в ночном клубе; б) в подворотне; в) на слете байкеров; г) на демонстрациях; д) на футбольных матчах и т. д. и т. п.

Mr.Goodkat

Другое дело, что ни себе, ни Вам, я, конечно же, не пожелаю попадать в такие передряги...

Премного благодарен.

Sölveig

Предполагаемая поправка будет применима исключительно к спортсменам, занимающихся в заведениях (секциях, спортивных школах) имеющих соответствующие лицензии на ведение подобного рода деятельности, легально получающих соответствующую квалификацию ( спортивный разряд, звание и т.д.) Я правильно поняла?

Почти. К спортсменам-профи и участникам коммерческих турниров. Еще к тренерам и клубам, выпестовавшим подобных монстров.

[Vanite]

Mr.Goodkat

Учёный, учёный. Потому, идя налево, и песен не завожу. Там же, согласно режиссёрской задумке, вроде как полагалось сказки говорить?

Сказки это когда направо

Mr.Goodkat

Не торгуется, а выбирает. Это у джентльменов прерогатива такая.
'Beggars can't be choosers' as the scripture says...

[Sölveig]

Хальвдан

Почти. К спортсменам-профи и участникам коммерческих турниров. Еще к тренерам и клубам, выпестовавшим подобных монстров.

То есть, именно легально занимающихся и квалификация которых документально подтверждена?
А Вам самому не кажется это странным? Это выглядит забавно - человек, законопослушный гражданин, занимающийся вполне разрешёнными видами спорта оказывается под большим прессом закона, чем "нелегал",занимающийся в "обычной", как Вы выразились, секции, где - по Вашим словам - просто-таки "воспитывают убийц".

[Mr.Goodkat]

Хальвдан

Норвегия слишком далеко от России.

Хальвдан

Вы сравните с США.

А США, штоле, ближе? Нет, ну если, конечно, считать Аляску...

Я, признаться, в этом смысле всё больше склоняюсь в последнее время к активному вуайеризму; мне нравится наблюдать за тем, как это делают другие.
Хальвдан, люди иногда такой хардкор являют - глаз не отвести!
Да и что именно Вы, собс-но, хотите сравнить тама и здеся?

Хальвдан

В курсе я и без старших товарищей.

Хм, так Вы тот ещё паинька, как выясняется...

Хальвдан

Это исключительно потому, что нам не хватит ума не оказаться в такой ситуации.

Это исключительно потому, что никто от таких ситуаций не застрахован. Это может случиться в любую минуту даже у дверей собственной квартиры. Важно то, кто и насколько окажется готов к такому здрасте. У Вас с этим как дело обстоит?

Vanite

Сказки это когда направо

"...У лукоморья дуб зеленый;
Златая цепь на дубе том:
И днем и ночью кот ученый
Всё ходит по цепи кругом;
Идет направо — песнь заводит,
Налево — сказку говорит..."©

Вы с чем-то не согласны?
Спорьте не со мной. Спорьте с режиссёром. Это он - ваше Всё, ему и карты в руки.

[Хальвдан]

Sölveig

То есть, именно легально занимающихся и квалификация которых документально подтверждена?
А Вам самому не кажется это странным?

Не кажется. Но критерии можно уточнять.

Sölveig

Это выглядит забавно - человек, законопослушный гражданин, занимающийся вполне разрешёнными видами спорта оказывается под большим прессом закона, чем "нелегал",занимающийся в "обычной", как Вы выразились, секции, где - по Вашим словам - просто-таки "воспитывают убийц".

Я смотрю, у вас хорошо работает фантазия. Вот теперь перечитайте то, что я написал о частных секциях. А также то, чем, по моему мнению, отличаются профи от "нелегалов", как вы изволили выразиться. Кстати, законопослушный гражданин перестает быть таковым, переходя грань закона. Законопослушных граждан я не обсуждаю (и не осуждаю).

[Vanite]

Mr.Goodkat

Спорьте не со мной. Спорьте с режиссёром. Это он - ваше Всё, ему и карты в руки.

Мне это не нужно, я всегда импровизирую. А у вас тогда всё выходит по сценарию?

[Хальвдан]

Mr.Goodkat

Да и что именно Вы, собс-но, хотите сравнить тама и здеся?

Уважение к жизни и собственности, неотвратимость закона и справедливость приговора.

Mr.Goodkat

Хм, так Вы тот ещё паинька, как выясняется...

Сплюньте.

Mr.Goodkat

Это исключительно потому, что никто от таких ситуаций не застрахован.

С материалистической точки зрения никто.

Mr.Goodkat

Это может случиться в любую минуту даже у дверей собственной квартиры. Важно то, кто и насколько окажется готов к такому здрасте. У Вас с этим как дело обстоит?

По-разному. А вообще, вы же знаете, я симпатизирую буддизму. Ничто не происходит просто так.

[Sölveig]

Хальвдан

Напрасно вы так предполагаете. В спортивных секциях, может, и не учат, а вот в обычных - еще как учат.

Это же Вы писали?

[Mr.Goodkat]

Vanite

я всегда импровизирую.

С Пушкиным?! Нет, ну можно, конечно, и Моцарта на гусли переложить...

Vanite

А у вас тогда всё выходит по сценарию?

А у нас тогда всё выходит. И это конец предложения.

***

Хальвдан

Уважение к жизни и собственности, неотвратимость закона и справедливость приговора.

Незыблемо. По всем пунктам. Я потому и не сравниваю и сравнивать не пытаюсь, потому как из моих уст, как мне кажется, это будет звучать в высшей степени некорректно...

Хальвдан

Сплюньте.

Уже.
Но я не глазливый.

Хальвдан

вы же знаете, я симпатизирую буддизму. Ничто не происходит просто так

И я знаю, но и Вы знаете, что я не разделяю этих Ваших "симпатий". Карма, шмарма, фатум, шматум - да ну бросьте... Впрочем, Вы также знаете, что я на темы религии (whatever the heck) не полемизирую и не дискутирую. Дурной тон-с.

[Хальвдан]

Sölveig

Это же Вы писали?

Я написал, что учат (вернее, могут обучать - добавил в следующем посте) боевым приемам, а не "воспитывают убийц". Читали? Согласитесь, есть разница. Я крайне не люблю, когда мои слова пытаются перефразировать на свой лад. Надеюсь, вы тоже.

Mr.Goodkat

Незыблемо. По всем пунктам. Я потому и не сравниваю и сравнивать не пытаюсь, потому как из моих уст, как мне кажется, это будет звучать в высшей степени некорректно...

Почему же. Из первых уст, так сказать.

Mr.Goodkat

И я знаю, но и Вы знаете, что я не разделяю этих Ваших "симпатий". Карма, шмарма, фатум, шматум - да ну бросьте... Впрочем, Вы также знаете, что я на темы религии (whatever the heck) не полемизирую и не дискутирую. Дурной тон-с.

Поэтому я вам и советовал (не ходить в ночные клубы, etc.) исключительно с материалистических позиций

[Sölveig]

Хальвдан

Я написал, что учат (вернее, могут обучать - добавил в следующем посте) боевым приемам,

Это менее опасно, чем спортивные?
Удар не ставится, приёмы не отрабатываются.
По Вашему получается так, что крайним становится тот до которого легче дотянуться.

[Mr.Goodkat]

Хальвдан

Почему же. Из первых уст, так сказать.

Вы действительно считаете, что температура кипения воды меняется в зависимости от того, в какой части света об этом говорят?

Хальвдан

Поэтому я вам и советовал (не ходить в ночные клубы, etc.) исключительно с материалистических позиций

Хальвдан, я ценю Ваше беспокойство и стараюсь отвечать Вам тем же, но, поверьте мне, в клубах, в которых бываю я, никому даже в голову не придёт вывести кого-то наружу и заставлять отдавать честь старшему по званию. Не тот (и простите мне мой снобизм) уровень досуга...

[Sölveig]

Некорректная поправочка к закону выходит.

Solveig

Это выглядит забавно - человек, законопослушный гражданин, занимающийся вполне разрешёнными видами спорта оказывается под большим прессом закона,

То есть человек, занимающийся спортом, ходит под дамокловым мечом, зная о том, что со стороны закона он более уязвим, чем любой гопник, имеющий три судимости, попавший в аналогичную ситуацию. Это торжество справедливости?

[Хальвдан]

Sölveig

Это менее опасно, чем спортивные?

Боевые приемы, направленные на поражение противника? А вы как считаете? Весь вопрос в том, как их преподают (если преподают вообще).

Sölveig

Удар не ставится, приёмы не отрабатываются.
По Вашему получается так, что крайним становится тот до которого легче дотянуться.

Эти 2 фразы не понял, к чему относятся.

Mr.Goodkat

Вы действительно считаете, что температура кипения воды меняется в зависимости от того, в какой части света об этом говорят?

Не считаю. Но в одной части света могут перепутать воду, например, с бензином.

Mr.Goodkat

Хальвдан, я ценю Ваше беспокойство и стараюсь отвечать Вам тем же, но, поверьте мне, в клубах, в которых бываю я, никому даже в голову не придёт вывести кого-то наружу и заставлять отдавать честь старшему по званию. Не тот (и простите мне мой снобизм) уровень досуга...

А, зарекаетесь. Вы же сами выше написали, что никто от таких ситуаций не застрахован )

Sölveig

То есть человек, занимающийся спортом, ходит под дамокловым мечом, зная о том, что со стороны закона он более уязвим, чем любой гопник, имеющий три судимости, попавший в аналогичную ситуацию. Это торжество справедливости?

Это некорректное сравнение. Любой рецидивист гораздо более уязвим, чем простой гражданин, с точки зрения закона. Тоже посчитаете это дискриминацией?
К тому же чтобы не ходить под дамокловым мечом, просто не надо нападать на людей.

[Mr.Goodkat]

Хальвдан

Но в одной части света могут перепутать воду, например, с бензином.

Я смотрю, что чем ближе вечер, тем тоньше метафоры. Я бы, честное слово, оценил, если бы был уверен, что врубаюсь. Вы это сейчас, скажите, на чей-то конкретно дверной коврик, извините, сходить пытались?

Хальвдан

Вы же сами выше написали, что никто от таких ситуаций не застрахован

От каких таких?
Чтобы русский гоп вывел русского мента и принуждал к уставной субординации? Да помилосердствуйте, где я такое писал? Нет, ну есть тут конечно и свои типажи, но они не то что в те клубы не ходят, они в те районы не заезжают...

[Хальвдан]

Mr.Goodkat

Я смотрю, что чем ближе вечер, тем тоньше метафоры. Я бы, честное слово, оценил, если бы был уверен, что врубаюсь. Вы это сейчас, скажите, на чей-то конкретно дверной коврик, извините, сходить пытались?

У меня, знаете ли, уже глубокая ночь (засим, кстати, до завтрашнего).
А шо вы так взволновались? Не беспокойтесь, в данном случае не на ваш. Очевидно, что представление среднестатистического россиянина об Америке далеко от объективного. Как, впрочем, и наоборот.

Mr.Goodkat

Чтобы русский гоп вывел русского мента и принуждал к уставной субординации? Да помилосердствуйте, где я такое писал? Нет, ну есть тут конечно и свои типажи, но они не то что в те клубы не ходят, они в те районы не заезжают...

Ну, извините. Не были мы в ваших краях.

[Mr.Goodkat]

Хальвдан

А шо вы так взволновались?

А вот у меня ж то как раз повода и нет! Знаете, я это ваше russkie's "зайти издалека" научился очень хорошо уже просекать; если речь коснулась нефти/нефтепродуктов в каком бы то ни было виде, прямо ли, косвенно ли - садись и жди, ибо ща начнёццо!

Хальвдан

Не беспокойтесь, в данном случае не на ваш.

Спасибо, что не в этот раз. Впрочем, тут и без Вас хватает кому кассу делать...

Хальвдан

Очевидно, что представление среднестатистического россиянина об Америке далеко от объективного. Как, впрочем, и наоборот.

Вы бы эту максиму ещё и своим соотечественникам внушили, и я лично бы костьми лёг, только чтоб в Осло получать Премию мира поехали именно Вы.

Хальвдан

Ну, извините. Не были мы в ваших краях.

Ничего страшного. Вы никуда не торопитесь, а мы (вопреки всем "прогнозам" и молитвам) никуда не денемся. Как только соберётесь - you are very welcome!

[Sölveig]

Хальвдан

Боевые приемы, направленные на поражение противника? А вы как считаете? Весь вопрос в том, как их преподают (если преподают вообще).

Свою позицию я обрисовала. Я написала, что судить надо на общих основаниях, критерии, которые Вы предлагаете применять, мягко говоря - спорны. Я совершенно не оправдываю несдержанность людей, но не считаю, что к спортсменам должны быть применены какие-то особые поправки, потому что никто не доказал, что оппонент был заведомо и очевидно слабее и это было известно обвиняемому. Без этого безусловное превосходство кажется сомнительным. Отягчающие обстоятельства записаны в статье 63 УК РФ, их там достаточно, прибавить желательно "состояние алкогольного или наркотического опьянения"

Хальвдан

Эти 2 фразы не понял, к чему относятся.

Это менее опасно, чем спортивные?
Удар не ставится, приёмы не отрабатываются.

- Вы считаете, что если человек работает со снарядами , отрабатывает приёмы с разными спарринг-партнёрами, имеющий ввиду именно боевое применение этих навыков менее опасен, чем человек, занимающийся именно спортивными дисциплинами?

По Вашему получается так, что крайним становится тот, кто не прячется. На мой взгляд - это как-то не способствует уважению к закону.

[Vanite]

Mr.Goodkat

С Пушкиным?! Нет, ну можно, конечно, и Моцарта на гусли переложить...

У вас хороше чувство юмора!

Mr.Goodkat

Сhttp://adfreeproxy.com/browse.php/Oi...90Ow_3D_3D/b5/

Чтобы по ссылочке вставилась картинка, там не хватает .jpeg или подобное.

Mr.Goodkat

А у нас тогда всё выходит.

Ну и дальше, чтобы всё получалось в жизни
Хорошего дня!