[MeTaNik]

Krum-Bum-Bes

А кто будет включать и выключать компьютер, обеспечивать его работу

1—2 инженера. Дежурный. Мало ли кто?—любой.

Krum-Bum-Bes

кто создаст такой компьютер?

а это уже вопрос риторический. К авторам Стартрека))). Или Биллу Гейтсу.

[Krum-Bum-Bes]

MeTaNik

1—2 инженера. Дежурный. Мало ли кто?—любой.

Вот в том и дело, что не любой. Вот это очень наивная мысль, что это может делать любой. В России это делал бы именно Путин, в Белоруссии - именно Лукашенко и т. д.
Сама по себе демократическая система достаточно беспристрастна, в ней достаточно сдержек и противовесов, ограничений для злоупотребления. Она не намного хуже компьютера. Но она не работает. Дело не в объектах, а в субъектах управления - в нас, людях.

[MeTaNik]

Krum-Bum-Bes

Вот в том и дело, что не любой. Вот это очень наивная мысль, что это может делать любой. В России это делал бы именно Путин, в Белоруссии - именно Лукашенко и т. д.

Вы кажется путаете программное обеспечение с нажатием кнопки Power)). После того, как специалисты ввели бы программу, все остальное делал бы именно рабочий), а не Президент. Потому, что такой гипотетический компьютер в гипотетической стране был бы объявлен "народным достоянием", и президент имел бы на него столько же влияния, сколько Вася с хлебзавода... Но это, опять таки, в идеале.
Пора мне сценарии писать начинать)) наивные, как соц.фантастика Уэллса.

[Busfrön]

MeTaNik

Я вот недавно в Стар треке серию встретила)) там общество одно показывалось без преступности. Там ее не было потому, что умные предки постановили Правило: за ЛЮБОЕ нарушение порядка (не только за преступления!)—легкая мгновенная и безболезненная смерть.

Данная утопия глупа и идеалом вовсе не является. Система и сама косвенно может подталкивать на преступления...и сама же за это будет убивать граждан? Потом, часть преступников - от болезни мозга, причем они от этого страдают, потому и идут на преступления. Сейчас ведется много исследований на эту тему, и уже появляются соответствующие методики и медикоменты. Во Франции, например, в школах уже в ранних классах тестируют всех детей, выявляют группу риска и начинают с ними работать. Больных людей надо лечить, а не мочить.

[Mr.Goodkat]

MeTaNik

программное обеспечение

MeTaNik

кнопки Power

MeTaNik

Президент

MeTaNik

Вася с хлебзавода

Busfrön

утопия

Busfrön

болезни мозга

Busfrön

исследований на эту тему

Busfrön

методики и медикоменты

Busfrön

лечить, а не мочить

А ведь кому-то может показаться: и при чём тут "пуськи"?..

[Busfrön]

Mr.Goodkat

ведь кому-то может показаться: и при чём тут "пуськи"?..

Ну, Метаник хочет их мочить, а я - лечить ))

[Krum-Bum-Bes]

MeTaNik

Это именно и есть усложнение. У зла не должно быть шкалы и градаций.

То есть пукнуть, скажем, в кафе это то же самое, что и, например, убить и съесть человека? Если у зла нету градаций, то и у добра не должно быть. Давайте меняться - я вам, скажем, ёлочный шарик, а вы мне машину или ещё что-то.

Самое разумное - это насрать на проклятых блядей и, впаяв им десять суток за хулиганство (и опционально отпи3див в ментовке), выкинуть пинком под жопу к чортовой матери.
Я не защищаю их только потому, что вообще не подписываюсь за всякое говно. Неужели не найти более приличный пример неправосудности российского правосудия или что-то ещё? Надо обязательно раздувать скандал с каким-то дерьмом. Вот чорт. И поэтому я, как воспитанный и образованный человек - просто вынужден реагировать на это так, как реагирую. Потому что защищать тех, кто позволяет себе так относиться к культуре - не менее кощунственно.

[Mr.Goodkat]

Busfrön

Метаник хочет их мочить, а я - лечить

Вот верите - даже затрудняюсь сходу и ответить, кто из вас двоих гуманнее...

P.s.: "медикоменты" - это менты, имеющие некоторое отношение к медицине.
Колёсики/порошочки - это "медикаменты"...

[Busfrön]

Krum-Bum-Bes

Самое разумное - это насрать на проклятых блядей и, впаяв им десять суток за хулиганство (и опционально отпи3див в ментовке), выкинуть пинком под жопу к чортовой матери

Да, разумность из вас так и прет
Бес, вы что, за ментовской беспредел? Или за введение физических наказаний в виде дюлей?

[Krum-Bum-Bes]

Busfrön

Бес, вы что, за ментовской беспредел? Или за введение физических наказаний в виде дюлей?

Опционально, я сказал опционально - это уже говорит о моей беспристрастности и преданности исключительно идеалам культуры. А 10 суток за хулиганство (даже не 15, а 10) - не есть беспредел.

[MeTaNik]

Mr.Goodkat

P.s.: "медикоменты" - это менты, имеющие некоторое отношение к медицине.

Нет, это то, чем и "лечат" в гуманном обществе преступников. терапия распиаривания. medi(а)-kommenты.

Krum-Bum-Bes

То есть пукнуть, скажем, в кафе это то же самое, что и, например, убить и съесть человека?

Утопия на то и утопия была, чтобы вот таких маразматических сравнений не возникало. Пукнуть в кафе это не нарушение ПОРЯДКА, это нарушение правил приличия. Дело совести, так сказать, и воспитания. А вот насрать в кафе—это нарушение. А накормить этим г...м официанта—преступление. А потом убить его. Насколько существенны градации в этих примерах с кучей для вынесения РАЗЛИЧНЫХ наказаний, когда ПРИЧИНА на самом деле одна: индивид с г...м!! Почему абсурдным кажется судить не по результатам (фактам, как их именует криминалистика), а по СУТИ???
Еще раз: смысл заключался в том, что тот, кто насрал, тот недалеко стоит и до того, чтобы накормить. Поэтому градация "по факту тяжкости" вообще неуместна—речь идет об ИЗЪЯТИИ из общества человеческих единиц, способных насрать и накормить. Или Вы будете утверждать, что все люди одинаково полезны???))) Изымалось (там) до тех пор, пока у других отпала охота—вначале тупо из страха, а по прошествии многих лет это соблюдение правил ВОШЛО В ПРИВЫЧКУ. В культуру.

Krum-Bum-Bes

Если у зла нету градаций, то и у добра не должно быть.

А его и нет. На самом деле.

Krum-Bum-Bes

Давайте меняться - я вам, скажем, ёлочный шарик, а вы мне машину или ещё что-то.

Вы знаете, будете смеяться, но многие так и поступают. из тех, которые не замазаны в "градации зла"))). Вот некоторые герои Достоевского, которых в соседней ветке обсуждаем, так бы и сделали. Разве нет??? А других таких в жэизни—покажите мне. Пальцем)

[Krum-Bum-Bes]

MeTaNik

Или Вы будете утверждать, что все люди одинаково полезны???)

Нет, люди неодинаково полезны.
Но пукнуть в кафе - это наименьшее из зол, какое я смог придумать на тот момент. На самом деле, я не знаю, почему я написал именно "в кафе", а не в автобусе, церкви, в театре. В церкви или в театре было бы, даже, выразительнее, но что я сказал, то сказал.

Busfrön, я категорически против ментовского беспредела, но у нас такая традиция - и несколько очень хороших моих знакомых было бито в ментовке просто ни за что, случайно. Излупить "Пусси Рает"(просто во имя такой формальной справедливости) и на этом навсегда прекратить эту традицию - это лучший вариант, отличный шаг к гражданскому обществу. Это звучит несколько надуманно, я понимаю.

[MeTaNik]

Krum-Bum-Bes

В церкви или в театре было бы, даже, выразительнее, но что я сказал, то сказал.

Было бы то же самое нарушение приличия, а не порядка...)

[Mr.Goodkat]

flashback:
http://www.youtube.com/watch?v=tEPbWd0d-Xs

[Cyanide]

MeTaNik

А его и нет. На самом деле.

[She]

Укр. аналог - Femen, кто случайно не знал.
Так вот как "у нас" из последнего
Версия милиции

Сотрудники милиции задержали трех представительниц движения FEMEN и молодого человека, который их сопровождал, за мелкое хулиганство и неповиновение сотрудникам правоохранительных органов.

Об этом сообщили в столичном главке милиции.

"Около 17 часов патрульной службой Оболонского райуправления милиции по адресу пр-т Оболонский, 39-А были замечены три обнаженные девушки и парень, который их как раз фотографировал. На замечание правоохранителей они не отреагировали",- сказано в пресс-релизе.

Три активистки FEMEN и молодой человек были доставлены в Оболонское райуправление милиции.

В отношении девушек составлен админпротокол по ст.172 Кодекса Украины об административных правонарушениях (мелкое хулиганство). В отношении молодого человека админпротокол составлен по ст. 185 (неповиновение требованиям правоохранителям). Материалы будут переданы в суд.

Версия "пострадавших"

Женское движение FEMEN заявляет о нападении и похищении в Киеве трех своих активисток и журналиста.

"Только что организованная группировка людей напала на трех активисток FEMEN и одного журналиста, которые выходили из дома на акцию протеста против бандитского шабаша Крещение Руси. Участницы движения и фотограф были жестоко избиты у подъезда, после чего их силой затащили в машину. Оксану Шачко, Александру Шевченко, Яну Жданову и Дмитрия Костюкова увезли в автомобилях в неизвестном направлении, связи с ними нет", - говорится в пресс-релизе движения.

Это происшествие в организации увязывают с визитом в Украину президента России Владимира Путина и главы РПЦ патриарха Кирилла.


"В связи с приездом в Украину основных врагов демократии и свободы: диктатора Путина и попа Кирилла Гундяева, спецслужбы России при содействии спецслужб Украины устроили настоящий террор против активистов FEMEN и их сторонников",- сообщают активисты движения.

Типа, финал

Оболонский райсуд в Киеве назначил штрафы российскому фотокорреспонденту Дмитрию Костюкову и трем активисткам движения FEMEN, задержанным накануне в украинской столице.

Об этом сообщили в пресс-службе органзации.

"Суд признал виновными в нарушении правопорядка похищенных и избитых 3 активисток FEMEN и фотокорреспондента Дмитрия Костюкова. 28 июля около 17:00 Оболонским судом был вынесен приговор по обвинению активисток FEMEN в хулиганстве, девушки были признаны виновными и приговорены в выплате штрафа в размере 85 гривен, фотокорреспондент Дмитрий Костюков был также признан виновным по обвинению в "сопротивлении милиции" и приговорен к штрафу в размере 135 гривен",- сказано в сообщении.

на всякий случай : 85 грн = 10$

[MeTaNik]

Mr.Goodkat

flashback:

хороший. истину глаголет девица))).

She

акцию протеста против бандитского шабаша Крещение Руси

Больные люди, если по Busfrønu. всех лечить—медикомментов, и вообще никаких комментов не хватит. А приговорить к смерти одного другого, глядишь, и стало бы поменьше "больных"...
Эхх, утопизм. Пойду дальше Стартрек смотреть. Может еще какое общество покажут...

[Mr.Goodkat]

She

Укр. аналог

She

85 грн = 10$

Подпиндосники! "Амерыканскія прастытуткі"© Шо, в Европу рвётесь? К либерастам и мультикультофагам, а не к братьям своим по духу и по вере? Ни стыда у вас нет, ни совести, ни бога в душе! Иуды! Христопродавцы!
Пусть вам...

[She]

Mr.Goodkat

Подпиндосники! "Амерыканскія прастытуткі"© Шо, в Европу рвётесь? К либерастам и мультикультофагам, а не к братьям своим по духу и по вере? Ни стыда у вас нет, ни совести, ни бога в душе! Иуды! Христопродавцы! Вот вам...

Это было простое мое пояснение об уровне штрафа, потому что "вес" доллара, я полагала, будет тут понятнее, чем полумифическая гривна откуда такая реакция, любезнейший?)

[Mr.Goodkat]

She

откуда такая реакция, любезнейший?

И Вы ещё спрашиваете?!?

Ответ становится очевиден, если посмотреть, как себя в подобных случаях ведут судебные органы в тех странах, где суд действительно независим от администрации, а права человека и гражданина – не пустой звук.

Нет, ну я понимаю, конечно, что Украина - не эталон, но это очень, ОЧЕНЬ тревожный звоночек!
Сегодня - штраф символический, а завтра что? Гей-парад по Крещатику мимо памятника Ильичу?
Эх вы, а ещё славяне...