[Cyanide]

«Болотная» без политической подоплеки

8 октября Замоскворецкий суд Москвы огласит приговор «узнику Болотной» Михаилу Косенко. Это дело занимает в процессе о массовых беспорядках 6 мая 2012 года особое место. Прежде всего, это первый приговор в отношении обвиняемого, который своей вины не признал. Интриги добавляет и состояние душевного здоровья Михаила Косенко. Врачи Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского обследовали оппозиционера и поставили ему тяжелый диагноз – параноидная шизофрения, который делает Косенко опасным для общества, и суд вполне может направить его на принудительное лечение в психиатрическую больницу специального типа.

Виновен или не виновен Михаил Косенко, стоит применять к нему жесткие меры медицинского воздействия и станет ли решение суда политическим сигналом для общества? Чтобы ответить на эти вопросы, «Эксперт Online» поговорил с адвокатом подзащитного, независимым психиатром и политологом.

Валерий Шухардин, адвокат подсудимого:

– Если суд признает, что Михаил причастен к противоправным действиям, но не отдавал себе отчет в этот момент, он должны направить его на принудительное лечение. Но тут возможны два варианта. Либо принудительное лечение в психиатрическом стационаре общего типа, либо амбулаторное лечение по месту жительства.
- Как выглядит принудительное амбулаторное лечение?
– Пациент в этом случае находится дома, и обязан строго придерживаться графика лечения. Как конкретно контролировать его в этом случае, определяет суд. Такое лечение обычно длиться годами
- Почему суд категорически отверг повторную психиатрическую экспертизу, на которой настаивала защита?
– Ему ни к чему новая экспертиза. Если она повторит результаты прежней – ничего не изменится. А если будут новые результаты – например, Михаила признают вменяемым на данный момент – судьи будут обязаны возобновить производство заново. И судить Михаила в обычном порядке, соединять его дело с общим «болотным делом». При этом возникает масса процессуальных нюансов, которые неугодны суду. Я уже не говорю, что если Косенко признают здоровым, его просто должны освободить. Это также не входит в планы судебной власти.
- Если суд установит, что ваш подзащитный не совершал противоправных действий, но действительно страдает параноидальной шизофренией, его отправят на принудительное лечение?
– Нет. Если ничего противоправного гражданин не совершил – как бы он ни был болен – никто не имеет права направлять его на принудительное лечение. Лишь в случае, если человек является социально опасным, если совершил действия, опасные для общества, судом могут быть назначены принудительные меры медицинского характера.
- Если Косенко невменяем, он может рассчитывать на готовящуюся амнистию участников «болотного дела»?
– Прежде нужно ознакомиться с текстом амнистии, если таковая будет. Только тогда станет ясно, каким образом «узники Болотной» под амнистию попадают. По идее, если амнистия будет применяться в отношении всех узников, должна она применяться и в отношении Михаила.

Михаил Виноградов, руководитель Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях, психиатр-криминалист:

– От любого шизофреника можно ожидать вспышки агрессии. Все зависит от ситуации и реакции больного на нее. Это относится и к вялотекущей шизофрении, хотя этот диагноз не дает оснований считать человека опасным.
- Но Косенко наблюдался в ПНД 12 лет, принимал лекарства, и врачи не замечали в нем агрессивности...
– «Денверский стрелок» Джеймс Холмс, расстрелявший 12 человек и ранивший 58 в кинотеатре города Аврора (штат Колорадо, США) тоже страдал шизофренией, наблюдался у психиатра и принимал лекарства. Знакомые отзывались о нем как о воспитанном и порядочном человеке, который старательно учился и всегда улыбался. Он окончил медицинский факультет, собирался получить ученую степень по нейробиологии. И вот улыбчивый 24-летний парень, который принимает лекарства, идет и устраивает кровавую бойню – как, почему? Мы не знаем, что толкнуло его на такую жестокость.
Теоретически шизофреник может быть не опасен в обычной жизни, и опасен в состоянии аффекта в стрессовой ситуации. Точно можно сказать одно: диагноз «вялотекущая шизофрения» означает, что у человека есть депрессии, возможно, бывают маниакальные состояния, и имеются особенности мышления, которые отличают его от нормальных людей.
- В институте Сербского пришли к выводу, что у Косенко параноидальная шизофрения и что он опасен. Почему поменялся диагноз?
– Вялотекущую шизофрению Косенко ставили в 2001 году – возможно, чтобы не нарушать его социализацию. Если пациенту ставят параноидные формы шизофрении, у него возникают определенные ограничения по трудоустройству. Часто психиатры идут на то, чтобы поставить диагноз помягче и не выбивать человека из жизни. Чтобы он мог зарабатывать деньги, кормить семью.
Но если происходит поведенческая трансформация, которая указывает на параноидную шизофрению вкупе с агрессией, диагноз меняют и прямо говорят: сколько могли, твое поведение терпели. Но дальше ты переходишь границы социальных норм – извини…
- Адвокат Михаила Косенко утверждает, что параноидальную шизофрению можно лечить амбулаторно. Это так?
– Многие формы шизофрении поддаются амбулаторному лечению. Более того, ведущие западные психиатры считают, что современная фармакология позволяет удерживать в социуме людей с самыми разными психическими заболеваниями. Если пациент наблюдается, принимает лекарства, находится под контролем врача – он вполне может находиться на домашнем лечении. Тренд мировой психиатрии – уменьшить количество больных в стационаре.
- Судебные психиатры часто ошибаются?
– Ошибки в судебной психиатрии практически исключены. Современные инструментальные и диагностические методы шагнули далеко вперед. Кроме того, судебные психиатры имеют возможность круглосуточно наблюдать больных в стационаре. Это позволяет точно выявить все особенности психической патологии…

Григорий Добромелов, исполнительный директор Института политических исследований:

– Косенко могут признать невиновным, или отправить на домашнее лечение, или на принудительное в психиатрический стационар, но ни одно решение суда по его делу невозможно трактовать как четкий сигнал обществу. Сигнал уже дал Владимир Путин, когда на вопрос о «болотном деле» сказал, что вначале решение должен принять суд, а затем возможна амнистия со стороны президента. Другими словами, история будет развиваться в два шага.
Исходя из этого посыла, отдельные дела фигурантов перестают иметь политическую подоплеку. Не будет ни показательной мягкости судов, ни излишней суровости. По любому конкретному эпизоду – например, с Косенко – суд вынесет определение, которое будет максимально близко к юридически-правовому решению вопросу.
А вот дальше последует реакция официальных властей. Помилование осужденных будет означать, что Кремль уже не боится Болотной: оппозиционеров демонстративно посадили, демонстративно разгромили и – великодушно отпустили. Либо, после достаточно строгого приговора, власть не станет амнистировать осужденных. Это будет означать, что она демонстративно не желает малейшего повторения «болотного» сценария, и жестко показывает: все, кто будет действовать во внесистемном поле, рискуют оказаться за решеткой…

Из досье

Михаил Александрович Косенко, 1975 года рождения, инвалид II группы, безработный, 8 июня 2012 года был задержан по подозрению в совершении преступлений в ходе согласованной акции 6 мая, предусмотренных ч. 2 ст. 212 УК РФ (участие в массовых беспорядках). По мнению следствия, он, не осознавая своих действий, наносил удары ногами сотруднику ОМОНа, в то время как другие участники массовых беспорядков срывали со стража порядка амуницию.
Напомним: у Михаила Косенко диагностирована шизофрения, с 2001 года он состоит на учете в психоневрологическом диспансере. Диагноз – вялотекущая шизофрения неврозного типа. После полутора месяцев заключения Косенко прошел экспертизу в Государственном научном центре социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского. Врачи поставили более тяжелый диагноз – параноидная шизофрения – и признали Косенко опасным для общества, уголовное дело в отношении него выделено в отдельное производство.
Сам Косенко обвинения отвергает. По его словам, агрессия во время митинга на Болотной площади была проявлена только со стороны ОМОНа.

http://expert.ru/2013/10/8/bolotnaya...koj-podopleki/

[Sölveig]

Попрощайтесь с мечтами о визовом режиме



Путин вновь обозначил свой курс на поощрение потоков мигрантов и дальнейшую азиатизацию России. Сегодня на пресс-конференции по окончании саммита АТЭС он заявил, что против введения виз в рамках борьбы с нелегальной миграцией.

"Визовый режим в рамках СНГ будет означать, что мы отталкиваем от себя бывшие республики Советского Союза. Нам нужно не отталкивать, а приближать", - сказал евразийский лидер.

При этом Путин отметил, что этот процесс необходимо организовать так, "чтобы он не раздражал коренное население, а вызывал бы положительную реакцию, имея в виду, что наш рынок труда нуждается в заполнении тех рабочих мест, которые не заполняются местными гражданами".

Интересно, каким таким фантастическим образом можно организовать процесс ввоза мигрантов так, чтобы он "вызывал бы положительную реакцию" у русских? Видимо, у начальства большие планы на пропаганду многонационалочки и внедрение толерантности (что, впрочем, гражданам уже давно как мертвому припарки).

Не мог ВВП и очередной раз соврать про рабочие места, в которых нуждается рынок, но которые якобы не занимают местные граждане. Этот миф уже давно развенчан как теоретически (см. актуальную социологию, в т.ч. от job.ru), так и практически (см. ситуацию в Кронштадте).

Собственно, в этой фразе об азиатских республиках - "нужно не отталкивать, а приближать" - вся суть национальной политики нашего советского руководства. Очевидно, что пока В.Путин занимает узурпированное им президентское кресло, визового режима с азиатскими республиками нам не видать, как своих ушей. Если же учесть, что ВВП "не исключает" (так и заявил недавно) не покидать Кремль и второй (четвертый) срок, то перед нами вырисовывается перспектива углубления этой странной экономической модели как минимум до 2024 года....

Выводы из всего этого настолько очевидны, что проговаривать их не имеет смысла.


Александр Жучковский

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

которые не заполняются местными гражданами".

А что будут делать граждане? В офисах сидеть они во-первых, не умеют, а во-вторых - они там уже на хрен никому не нужны, даже если бы и умели - пол-страны юристы, экономисты, финансисты, сидят в офисах, абсолютно не понимают, что делают и получают за это очень скромные деньги. Кто больше всего нужен? Работники обрабатывающей промышленности, желательно, профессионалы рабочих профессий.
Делать ремонты, катать тележки и махать метлой, конечно, тоже надо, но не стоит из этого делать драму: "Ах, мы умрём без таджиков!" А вообще, по-хорошему я бы за повышение цен на рынке труда. Но раз уж такая конкуренция, то ладно. Но без евразийской драмы можно обойтись - они сами отделялись, их не гнали.

[Alland]

Krum-Bum-Bes

Но без евразийской драмы можно обойтись - они сами отделялись, их не гнали.

Более того-они выгоняли.

Sölveig

Если же учесть, что ВВП "не исключает" (так и заявил недавно) не покидать Кремль и второй (четвертый) срок, то перед нами вырисовывается перспектива углубления этой странной экономической модели как минимум до 2024 года....

Этот хрен решил править вечно.

[Sölveig]

Alland

Этот хрен решил править вечно.

Каддафи дубль 2 - как вариант.

[Klerkon]

Alland

Более того-они выгоняли.

Именно! Да еще КАК выгоняли.

Alland

Этот хрен решил править вечно.

Не ОН сам "решил", за него решили! Решили ДРУГИЕ...

[Svrgh]

Ситуация патовая - они не могут без рынка труда России (средне азиаты и кавказ) - Россия панически боится, если она выдворит эти миллионы мигрантов обратно - там сразу случится куча переворотов и состояние постоянной войны - как в Афганистане. А так и будет. Ибо - безденежье и скученность населения. Ферганская долина например хороший пример.
Наркотики будут растить в шаговой доступности от южных областей России, Южного Урала и Восточной Сибири. Причем там буде расти исламская радикализация и бардак, под руководством саудитов, талибов, ваххабитов и американских инструкторов.
Закрыть эти границы не получится - из за недостатка людских ресурсов и материально-технических средств. Это даже у американцев не получается - закрыть наглухо границу с Мексикой....при их оснащении.

И случатся очень неприятные малопоправимые события, поэтому Путин естественно понимает, что пока можно иметь меньшую проблему, чем получить вспышку нестабильности одномоментно, по южному периметру.

Решение проблемы: не вывоз мигрантов сюда, а дать им там работу, по заказам России - пусть хлопок растят, овощи, и т.д. Правда есть проблема в пресной воде....Можно создать цеха легкой промышленности, с картонными стенами, как по всей Азии, пусть шьют подобное вьетнамцам и китайцам, аналогично...

Или еще что то придумать...токо вот не хотят в Москве шевелиться.

[Sölveig]

Svrgh

по южному периметру.

Вы упускаете ещё один момент - это русский бунт. Бессмысленный и беспощадный. Который будет не по южному периметру, а внутри страны и плохо будет уже абсолютно для всех, так что лучше бы ему сейчас не гундосить о советском союзе, а консолидировать людей внутри страны потихонечку выселяя мигрантов и, может быть, популистски сыграв на ксенофобских чувствах, потому что когда там ещё назреют бунты в тех странах, а вот здесь бунт - может быть уже. И он будет не где-то там, а здесь, в центральной России.

Klerkon

Решили ДРУГИЕ...

Эти?

[Svrgh]

Sölveig

Вы упускаете ещё один момент - это русский бунт. Бессмысленный и беспощадный. Который будет не по южному периметру, а внутри страны и плохо будет уже абсолютно для всех

аналитики ГРУ и ФСБ, и МИДа в своих пояснительных записках скорее всего дали некоторое время, пар оппозиционный выпущен прошедшими выборами.
Поэтому выбор очевиден - прижать собственное население, которое еще можно сжимать, есть еще определенная пластичность...Чем портить отношения сразу с десятком-другим нац-элит этих стран и анклавов, и диаспорами внутри РФ.
тем более видимость борьбы сделают, чтоб показать...

Кстати первыми же завопят либеральные провозащитники. А далее - встрянет так горячо любимые вами Европа и США. Ведь попытка привинтить немного - была уже, хотя и не по адресу, хотя и слабая. ОМОН устроил облавы. И задерживал мигрантов. Получили "концлагеря" и лагеря пересылки. Гуманитарная катастрофа в них и слёзы таджикских девочек (с)
А не дай бог сдохнет парочка мигрантов в этих пересылках. Не отмыться от голландских и гаагских провокационных заявлений и "судов истории".

Тут полный тупичок.

Смотрим, прямо сейчас - на провокации Голландской евр(е)о-системы против дипломатического корпуса в РФ

[Sölveig]

Svrgh

пар оппозиционный выпущен прошедшими выборами.

Да здесь дело не в оппозиции - это было бы слишком просто, а в растущем недовольстве мирного населения которое имеет под собой прежде всего социальное основание, но очень сильно ещё отягощено всё более растущими ксенофобскими настроениями.

Svrgh

Кстати первыми же завопят либеральные провозащитники.

"Голоса их всё тише..." (с)
И в этом вопросе - слава Богам.

Svrgh

А далее - встрянет так горячо любимые вами Европа и США.

А это вопрос искусной контрпропаганды. Борьба с Аль-Каедой, например, разгром ваххабитского подполья и т.д. При этом надо развивать демократические институты для коренного населения - хоть какой-нито выход из тупичка.

Svrgh

аналитики ГРУ и ФСБ, и МИДа

ГРУ, МВД, ФСБ и СВР.
Впечатление такое, что если там аналитические службы и работают, то по каким-то слишком локальным направлениям и более озабочены - "не потревожить государя".

[Klerkon]

Sölveig

упускаете ещё один момент - это русский бунт. Бессмысленный и беспощадный. Который будет не по южному периметру, а внутри страны и плохо будет уже абсолютно для всех, так что лучше бы ему сейчас не гундосить о советском союзе, а консолидировать людей внутри страны потихонечку выселяя мигрантов и, может быть, популистски сыграв на ксенофобских чувствах, потому что когда там ещё назреют бунты в тех странах, а вот здесь бунт - может быть уже. И он будет не где-то там, а здесь, в центральной России.

Так "бунт" этот, насколько я понимаю, бунт русских? - просто ПОДАВЯТ!

Не забывайте, какой у нас по природе своей народ (еще Зощенко с Булгаковым прекрасно его описали!). Как что случится - сразу "в кусты", "моя хата с краю" и т.д. Много ли знаете Вы случаев, когда ограбленному, избиваемому прямо на улице славянину, насилуемой женщине, девушке, мальчику - в крупном городе кто-то из местных приходил на помощь? Думаю, такие случаи - ИСКЛЮЧЕНИЯ.

Зато вот если кто-то из местных доброхотов заметит где-то в своем доме "подозрительные сходки", молодых людей славянской внешности, коротко обритых, со свастиками, поднимающих руки в древнеримском приветствии, или просто увидит избиение на улице, в подъезде азиата или кавказца - как, думаете, поступит? - НАСТУЧИТ в "органы", как пить дать!

Такую "сознательную гражданину" запросто убедить в том, что не только Грозный и Сталин "уничтожали русских людей", а, скажем, Петр и Ельцин - "спасали", но и вовсе в том, что "никакого русского народа давным-давно нет", как "нет" и русского языка, самостоятельной русской культуры и пр.

У наших городских жителей советская власть, а затем последовавшее за нею массированное "дерьмократическое" оболванивание - напрочь выхолостили последние остатки патриотизма, чуства своей "национальной идентичности".

Так кто же там какой-то "бунт" поднимет?

Не-е-ет, времена Болотникова да Разина давным-давно у нас прошли! Народ русский потихонечку вырождается, как физически, так и умственно, духовно. Под истошные выкрики "гундяевых" да "першиных" (фамилия-то какая у этого иерея - от ракеты "Першинг" прямо!) об "опасности язычества" да "растущей ксенофобии"....

[Svrgh]

Sölveig

ГРУ к этому не имеет отношения, к этому имеет отношение МВД, ФСБ и СВР.

ну тут же еще и внешняя политика - так что все конторы понемногу копают в своем направлении.

А информацию предоставляют действительно наверняка отлакированную.
Это типично для России....

Так ведь и Франция и США тоже в лужу садятся, из-за недостоверных сведений.
Тут проблема общая - уже видна какая то невозможность прогнозировать процессы и потеря контроля спецурой больших государств - относительно автономных групп и течений. Которые сами тут варятся

интернет.....оружие и полно черного нала...

[Sölveig]

Klerkon

Так "бунт" этот, насколько я понимаю, бунт русских? - просто ПОДАВЯТ!

Трудно сказать. Просто его подавят или сложно. Бунт - это в любом случае худший вариант развития событий.

Klerkon

Как что случится - сразу "в кусты", "моя хата с краю" и т.д. Много ли знаете Вы случаев, когда ограбленному, избиваемому прямо на улице славянину, насилуемой женщине, девушке, мальчику - в крупном городе кто-то из местных приходил на помощь? Думаю, такие случаи - ИСКЛЮЧЕНИЯ.

В этом и кроется зародыш бунта - извечное русское - "доколе". А на миру - и смерть красна. Вспомните декабрь 2010 - Манежную площадь. А пораженчество своё - оставьте. Всё в наших руках.

Svrgh

Тут проблема общая

И вот, кстати - шанс России. Объявить себя стоящей на переднем крае борьбы с надвигающимся хаосом, не Сирии какой-то сраной помогать, а сказать, что Мы принимаем на себя удар объединённых сил исламского экстремизма и таки наладить отношения с Европой под этой крышкой, переломить ситуацию в свою пользу в Европе - с соответствующими бонусами. Но, пока наш дурачок будет бредить о евразийстве - мы будем посылаемыми далеко и надолго и с той - и с другой стороны.

[Alland]

Sölveig

Каддафи дубль 2 - как вариант.

И черенок от лопаты 2 как вариант?

[Sölveig]

Alland, ну да!))))))))))))))

[Cyanide]

А что же, собственно, будет после самого бунта? Каковы последствия?

[Alland]

Svrgh

Решение проблемы: не вывоз мигрантов сюда, а дать им там работу, по заказам России - пусть хлопок растят, овощи, и т.д. Правда есть проблема в пресной воде....Можно создать цеха легкой промышленности, с картонными стенами, как по всей Азии, пусть шьют подобное вьетнамцам и китайцам, аналогично...

Есть проблема,они хапнули уже иной жизни и бОльших денег.
9 классов закончил и "на россия плитка ложить" уехал.Кто там будет что выращивать?И сколько им будут за это платить?

Зарплата узбекского фсб-шника в перерасчёте на рубли примерно 6000 рублей,это ни о чём,а гастер примерно 40 000 рублей "на россия" поднимает ежемесячно(500 $ в месяц домой не отправить просто позор)

Они же всеми правдами и неправдами паспорта граждан РФ получают и всех родственников сюда тянут.

Ну и как потом этих граждан выдворять?

[Sölveig]

Cyanide

А что же, собственно, будет после самого бунта? Каковы последствия?

А это зависит от масштабов бунта - размер, так сказать, имеет значение. В принципе - при всероссийском - возможна и международная оккупация - под предлогом контроля над ядерным оружием и прочими опасными объектами. Это, конечно, самый ахтунговый вариант. Ахтунговее только применение этого самого оружия.

[Alland]

Sölveig

В принципе - при всероссийском - возможна и международная оккупация - под предлогом контроля над ядерным оружием и прочими опасными объектами. Это, конечно, самый ахтунговый вариант. Ахтунговее только применение этого самого оружия.

Так вот в случае с Россией возможно и применят.

[Klerkon]

Sölveig

пораженчество своё - оставьте. Всё в наших руках.

Сказал бы я Вам, ЧТО - в реальности! - находится сегодня «в наших руках»! Да оскорблять даму не решусь...

Повторяю, никакой «бунт» среди русского населения современной «Россиянии» сегодня невозможен, это - нонсенс!

Однако в «Россиянии» проживают ведь и ДРУГИЕ национальности, не столь «миролюбивые» и "покорные», а также миллионы «трудовых» мигрантов, как правило - мусульман-суннитов...