[Sölveig]

Ingvor

не считаете генетику наукой?

Да отчего же, конечно, генетика наука, да только какое она отношение имеет к политической обстановке?

Ingvor

Реакция Вассермана, это реакция адекватного человека, который говорит о том, какие последствия могут ожидать страну в которой он родился и которому она не чуждая ему и говорит он с точки зрения политолога.

Вассерман, прежде всего - ЕРЖ. Это про генетику. Насчёт адекватности... Далеко не все в этом уверены. И, таки да - при чём здесь иезуиты?

[gnom]

да, с ютубом какая то фигня. Приходится лазить в коды.

[Svrgh]

по бегущей строке написали: больше 40 человек госпитализировано в результате разгона.
А еще видео очень информативно передает, на каком языке в минуту опасности и напряжения говорят т.н. 'украинцы' - на чистейшем русском )))
реально, все крики и маты и сожаления - на великом и могучем. Русских бьют!!

По хозляцки я услышал только недоумённое: "За шо???"

[gnom]

Svrgh

по бегущей строке написали: больше 40 человек госпитализировано в результате разгона.

а про погибших не пишут? А таковые уже - есть. В больницах - скончались. Общаюсь с лицами из Украины. Там мало что показывают.

[She]

Янукович
: "Я глубоко возмущен теми событиями, которые произошли в ночь на Майдане Независимости. Я осуждаю действия, которые привели к силовому противостоянию и страданий людей. Несколько дней назад я перед всей страной заявил о поддержке гражданских ненасильственных акций. Те, кто не услышали слова Конституции и Президента и своими решениями и действиями спровоцировали конфликт на Майдане , - будут наказаны."

Кто-то верит? Хочет банально "спрыгнуть" и крайних подставить или,
как думаете, возможна ли просто провокация против..?

[gnom]

При разгоне Евромайдана в Киеве погибла девушка

30.11.2013, 20:45 | «Газета.Ru»

При разгоне Евромайдана в центре Киеве погибла девушка, сообщают пользователи социальных сетей. Официального подтверждения информации не поступало.
«Девушка, которую побили на Майдане, умерла. Что творится с этой страной и ее властью? И что будет дальше?», — пишет пользователь твиттера.
«При разгоне Евромайдана этой ночью погибла девушка. Что ты там, Янык, говорил? Что ты никогда не пойдешь против своего народа?», — также пишут в твиттере.
Также о смерти девушки сообщают некоторые украинские СМИ.
Ранее по факту превышения служебных полномочий милиционерами при разгоне Евромайдана было открыто уголовное производство.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._5783301.shtml

[Svrgh]

Этот разгон - возможно огромная ошибка Януковича.
Вообще, вели пропаганду ввесь год за вступление в ЕС и против злой России (я думаю народ это так понимал) а потом - резко назад.
Щас правительство сидит и решает - кого бы сдать, чтоб выкрутиться из этой ситуации (с массовым избиением "Беркутом")

Вообще, интересна реакция ведущих политиков ЕС на это. Вроде даже Путин так до крови не прессовал митинги в 2011-2012 гг.

[She]

В Киеве все серьезно.
Молодые люди тренируются защищать людей от нападений Беркута (Михайловская площадь).

[Vanite]

She

Янукович
: "Я глубоко возмущен теми событиями, которые произошли в ночь на Майдане Независимости. Я осуждаю действия, которые привели к силовому противостоянию и страданий людей. Несколько дней назад я перед всей страной заявил о поддержке гражданских ненасильственных акций. Те, кто не услышали слова Конституции и Президента и своими решениями и действиями спровоцировали конфликт на Майдане , - будут наказаны."

Кто-то верит? Хочет банально "спрыгнуть" и крайних подставить или,
как думаете, возможна ли просто провокация против..?

Очень похоже на провокацию. Ведь это понятно, что пускание крови еще больше озлобит народ. Только кто и с какой целью это сделал, не совсем понятно. С утра свезли титушек, ходят слухи о российском спецназе в Украине...

Молодые люди тренируются защищать людей от нападений Беркута (Михайловская площадь).

Молодым людям бы и щиты не помешали...

Ingvor

Ваните, ну не логично, если бы вам было жаль своего времени. вы бы не занимались отписками на форуме, а занимались бы более важными делами

Знаете, у меня сейчас ПМС и лучше бы вам придержать свои выводы....

[She]

Vanite

Очень похоже на провокацию

Меня тоже берут определенные сомнения. Он и так против себя уже достаточно настроил. Как-то это вкрай самоубийственно. Если даже при потере власти во время "Оранжа" он силу в ход не пускал, то сейчас это кажется вообще невообразимым.

[Svrgh]

Vanite

ходят слухи о российском спецназе в Украине...

это слишком надуманные слухи, просто не могут поверить что свои же так бьют.
Российский спецназ избивающий майдан?? Вот же накрутили там хохлов!
Это слишком невозможное предположение - прямое вмешательство во внутренние дела, скандал на миллиарды денег и имиджевые потери для Путина и вообще России.

Ага, чтобю потом все газеты пестрели : "Путин загоняет в Таможенный союз дубинками". Понимать же надо, что он не дебил.
Это же грозило бы разрывом дип.отношений с десятком стран и отзывом послов.

[Vanite]

Кафешки на Майдане начинают организовывать для людей бесплатные бутеры и чай

[She]

Svrgh

это слишком надуманные слухи, просто не могут поверить что свои же так бьют.
Российский спецназ избивающий майдан?? Вот же накрутили там хохлов!

Эти слухи озвучивает официальный лидер опозиции
http://www.facenews.ua/news/2013/181564/

[Sölveig]

Сорок госпитализированных, один оскальпированный, около сотни задержанных, среди которых большинство людей имеют травмы различной степени тяжести. Таким вот оказался предварительный результат ночного разгона бессрочного митинга на площади Независимости. «Либо в ответ на эти зверства сегодня на Крещатике будет миллион, либо это конец не только демократии, но и независимости Украины», - сказал «МК» координатор гражданского движения «Общее дело» Александр Данилюк.



Очевидцы событий говорят, что люди не сопротивлялись правоохранителям, потому что спали или сидели. Центр Киева напоминал зону боевых действий. То и дело раздавались крики женщин, которых бил "Беркут", а убегающих людей преследовали до улиц Прорезной и Михайловской. Большая часть митингующих оказалась в автозаках. Есть сообщения о том, что правоохранители стреляли в воздух.

Польские СМИ пишут, что против участников акции протеста на Майдане Независимости применили силу сотрудники спецподразделений, которых было вдвое больше, чем демонстрантов. "По словам организаторов, были задержаны десятки людей. Многие из них получили ранения. Среди них два поляка. После этого в центре города курсируют патрули милиции, которые останавливают демонстрантов, пытавшихся скрыться. Сейчас Майдан Независимости окружен плотным кордоном милиции", - передает радио Jedynka.

В настоящее время весь Майдан огорожен забором, коммунальщики убирают и устанавливают новогоднюю елку.

По информации «МК», беззащитных людей избивали ОМОНовцы, привезенные в Киев из Автономной Республики Крым, а также Луганской и Черниговской областей.

На субботу и воскресенье в Киев намеревались приехать несколько десятков тысяч сторонников европейской интеграции из разных регионов Украины. Возможно, даже планировалось повторение «картинки» 24 ноября, когда в центре Матери Городов Русских двигалась колонна из 100 тысяч демонстрантов. В просвещенном мире тут же принялись трактовать этот успех как преддверие новой революции. Сравнимой с событиями зимы 2004 и 2005 годов. После сегодняшнего беспрецедентно жестокого избиения бойцами «Беркута» остававшихся на ночь нескольких сотен людей в план проведения многолюдных акций придется вносить коррективы. Одно несомненно: если до сих пор Евромайдан был исключительно позитивным, - отныне народные протесты будут направлены против Януковича. Не только приостановившего путь страны к цивилизованной Европе, а и показавшего миру неуёмное стремление к неограниченному сроку своих президентских полномочий.

Под вечер на еще функционировавшем Евромайдане появились встреченные овациями Виталий Кличко, Арсений Яценюк и Олег Тягныбок. Троица лидеров оппозиционных фракций Верховной Рады помчались в центр Киева прямо из аэропорта.

- Мы сегодня испытали в Вильнюсе максимальное унижение от поведения Януковича и украинской делегации, - сказал О. Тягныбок, представляющий националистическую партию «Свобода». – До последнего момента теплилась надежда, что, мол, президент одумается и все-таки подпишет. Вы только представьте себе: Грузия подписала, Молдова подписала и теперь ее граждане по Шенгену смогут ехать куда только пожелают. А Украина, будучи на лидирующих позициях в сравнении с этими странами, враз стала аутсайдером. Власть теперешняя – антиукраинская, антинародная. Но чтобы сбросить эту власть с Печерских холмов, необходимо единство и политиков, и общественности, и студентов, и торгующих на рынках, и дворников, и учителей, и врачей. Наша с вами борьба за украинскую державу только начинается!..

Олег Ярославович, обращаясь к участникам Евромайдана, обратил внимание на заметное увеличение количества бойцов «Беркута» вокруг участников акции. По мнению члена парламента, это говорит о неминуемости усиления репрессий.

На ту же деталь обратил внимание позвонивший мне с Майдана (когда держал речь депутат ВР Арсений Яценюк) немецкий журналист Штефан Шолль: «Олег, так много вокруг «космонавтов»! Так вы будете сегодня здесь?».

Мой ответ давнего друга «МК» несомненно разочаровал. Я посоветовал Штефану побыстрей покинуть центр Киева. В качестве аргумента сослался привезенных из восточных регионов Украины мужчин атлетического сложения, якобы выступающих против евроинтеграции. «Коллега, ну вот сами посудите: если власть потратила на их транспортировку в Киев такие значительные деньги, разве это не говорит о её ожиданиях от «спортсменов»? Деньги-то им отрабатывать придется в любом случае…».

/Лидер объединенной оппозиции «Батькивщина» Арсений Яценюк в это время как раз говорил о начале цикла агитационных поездок участников Евромайдана по различным регионам/

- Сегодня у нас отняли надежду, - сказал собравшимся на студеной площади Независимости Виталий Кличко. – Надежду жить в европейской Украине, надежду победить коррупцию, найти нормальную работу, надежду на справедливые суды. Они подслушивают, они фиксируют передвижения, они делают все, чтобы запугать людей. Я сам много лет занимался спортом и обращаюсь к спортсменам, прибывшим из других регионов: пожалуйста, не давайте им использовать себя! Если прольется кровь, - ответственность ляжет только на одну персону, на Виктора Януковича.

/Судя по яростной атаке на митингующих, начавшейся в 4 утра по киевскому времени, пока самую грязную работу доверили спецподразделению милиции. Возможно, дальнейшую «зачистку» Киева под контролем милиционеров будут «доводить до ума» эти самые «спортсмены»/

Выступавший перед Виталием Владимировичем О. Тягныбок поведал о находках в захваченном несколько дней назад , близ Европейской площади микроавтобусе контрразведки. Вопреки официальному заявлению пресс-службы СБУ, утверждавшей, будто спецаппаратура внутри автомобиля была призвана обезопасить митинговавших на Европейской площади от возможного теракта, выяснилось совсем другое. Экс-министр внутренних дел Юрий Луценко (по профильному образованию инженер-радиоэлектронщик) без труда расшифровал содержание неких «потаенных знаков» в найденном в салоне спецавтомобиля блокноте. Это был весьма примечательный перечень радиочастот. Выходило, что в распоряжении чекистов оказались не только подробные переговоры лидеров оппозиции друг с другом, полное изложение выступлений в микрофон и с помощью мегафонов. Правоохранители теперь обладают практически полными списком номеров мобильных телефонов, которые имелись у присутствовавших на площади! Найти по ним владельцев и, в лучшем случае, подвергнуть их «профилактированию» - задачка выполнимая даже для начинающих оперов из захолустных райотделов Службы безопасности.

…Когда я передаю этот материал, к Михайловскому Златоверхому монастырю (в нем нашли временное пристанище люди, сумевшие выскользнуть из окружения на Евромайдане) направляется колонна «Беркута». Некоторые из наивных молодых людей (в основном из Западной Украины) пытаются рассеять панику, дескать, силовики не посмеют лезть на территорию святого места. Более трезвомыслящие принялись собственноручно затягивать на территорию монастыря коллег, которые были по ту сторону ворот. Паника усилилась, когда внезапно прибежал монах и начал всех призывать на территорию монастыря, после чего запер дверь на ключ.

В настоящее время на территории Михайловского Златоверхого монастыря находятся около пятисот человек. Большинство из них - приезжие, которые некуда бежать. Естественно, они боятся выйти в город. У ворот монастыря стоит карета Скорой помощи. Народный депутат Украины Александра Кужель порекомендовала «евромайдановцам» в случае вторжения спецподразделения милиции на территорию обители организованно переместиться в церковь.

P.S. На видео, снятом этой ночью датским журналистом, видно, как милиционеры подходят к одиноким прохожим на Майдане и, не разбираясь, валят на землю, бьют ногами в голову. По-видимому, они "шестым чувством" определяют, что перед ними "преступники".

[Svrgh]

She

Эти слухи озвучивает официальный лидер опозиции http://www.facenews.ua/news/2013/181564/

чепуха!! никаких фактов на руках у них нет и быть не может, а свои голословные утверждения (кстати не забывая слова: возможно...не исключает....уже даже были сценарии...) они используют лишь для накрутки напряженности и людей. Опасные игры, они вконец зарвались и заврались со своей тупой ненавистью.

В этом - оппозиция ничем не лучше властей.

[Ingvor]

Sölveig

Да отчего же, конечно, генетика наука, да только какое она отношение имеет к политической обстановке?

еще раз

Ingvor

Цитата: Sölveig посмотреть сообщение Ingvor, А к чему Вы это всё - про генетику, про иезуитов? Реакцию Вассермана ещё припутали? Ну как же причем, мы с уважаемой She ведем дисскусию по этому поводу.

Про реакцию Вассермана я уже объяснил

Sölveig

Вассерман, прежде всего - ЕРЖ.

Ах вон вы куда клоните? То есть если человек ЕРЖ, то он не имеет право голоса? А ха ха. Гебельс отдыхает. Генетика славян и слова политика о событиях в древнем Русском городе Киеве, никоим образом здесь не стыкуются. Вы наш диалог с She прочитайте еще раз и внимательнее.
Ну если вы все же настаиваете на генетике в отношении ЕРЖ, то все выступающие с трибуны на Майдане. я имею руководителей противостояния законной власти Украины и желающие тащить народ в ЕС, то они все эти ЕРЖ и есть. Это ж хорошо видно и без генетики.

Sölveig

Далеко не все в этом уверены

Ну я знаю вашу точку по поводу адекватности Достоевского, ну и здесь про Вассермана я уже ничему не удивляюсь

Svrgh

на каком языке в минуту опасности и напряжения говорят т.н. 'украинцы' - на чистейшем русском )))

Естественно на родном и здесь заговорил голос предков

Svrgh

Этот разгон - возможно огромная ошибка Януковича.

.Ваши действия на месте президента? Нужна ли стране подобная напряженность, подогреваемая извне?

Оппозиция обещает платить на Майдане по 100 грн. за 3 часа

Оппозиция организует 24 ноября митинг протеста на Майдане на платной основе. Так, сегодня миллионы украинских пользователей получили на свои электронные почтовые ящики сообщение с заголовком "Есть работа на это воскресенье".

В нем предлагается принять участие в митинге с протестом против остановки евроинтеграции, который оппозиция организует 24 ноября на Майдане Незалежности в Киеве. За 3 часа на митинге авторы сообщения обещает заплатить 100 грн.

Кроме того, за стояние с флагом партии или ЕС полагается доплата – 25 грн. за все время. Отдельная плата 30 грн. за каждого человека, которого приведет с собой получатель письма.

http://minprom.ua/news/139391.html

Замечу далее, воровка Юля, которая сидит вполне заслуженно на нарах (согласны?) командует оттуда, что делать народу.

"Сейчас я обращаюсь к их матерям и отцам (родителям участников разогнанного Евромайдана - ИФ) с призывом не оставить это без ответа", - говорится в письме.

http://korrespondent.net/ukraine/pol...a-ploschadiakh

Так кто здесь провокатор?

[Sölveig]

Ingvor

Ну я знаю вашу точку по поводу адекватности Достоевского, ну и здесь про Вассермана я уже ничему не удивляюсь

Достоевский - гениальный русский писатель, страдавший тяжёлым недугом, а Вассерман - полоумный жыдЪ. Вот и вся Вам точка.

Ingvor

То есть если человек ЕРЖ, то он не имеет право голоса?

Ну почему же? Имеет. В Израиле.

[She]

Ingvor

Так кто здесь провокатор?

Ну я, собссна, это и имела ввиду, что оппозиция использует провокации, а с чем Вы спорите?
Я даже допускаю, что оппозиция проплатила нескольких беркутовцев, чтобы они применили силу.

Российские телеканалы по-своему интерпретируют события в Украине. На государственном телеканале Россия 24 вышел в эфир сюжет, в котором говорится, что бойцы Беркута освободили Майдан от агрессивных протестующих. Российские журналисты говорят, что сотрудники спецподразделения вынуждены были прибегнуть к силе в целях самозащиты.
http://thekievtimes.ua/foreign/28325...jskix-smi.html

[Svrgh]

She

На государственном телеканале Россия 24 вышел в эфир сюжет, в котором говорится, что бойцы Беркута освободили Майдан от агрессивных протестующих. Российские журналисты говорят, что сотрудники спецподразделения вынуждены были прибегнуть к силе в целях самозащиты.

ну в принципе же видно, что протестующие не агнцы, а вовсю баллончики распыляют, оскорбляют спецназ, швыряют камни, готовятся вставать с дубинками против полиции.

Кстати материалы с действиями провокаторов со стороны оппозиции - власти Украины готовы продемонстрировать для ЕС.

Вообще у меня вчера очередной щелчок случился - никакой лжи ТВ Россия 24 не высказывала, и другие каналы. Вроде вечером никаких передач не прерывали и злорадно не вещали - вот, обломалися, прозападные козлищи... Просто шли бегущие строки с количеством пострадавших (40 чел). Про РАЗГОН Майдана - так и писали - разгон. Никаких реверансов в сторону Януковича.

Но вот вижу что вам на Украине здорово промывают мозг, демонизируя Россию в любом качестве и ключе - при любом удобном случае. Брехня про российский спецназ - это верх цинизма. Это сложно понять. Вернее можно - шакалы из оппозиции почуяли кровь....и возможность нажить себе бонусов.
Оппозиция - такая лживая сука, у них, оказывается, и еще и предвзятая. хаха...)

[Тихомиров Юрий]

Все сказанные плюсы и минусы в защиту демократии на 87 страницах прочитать требует много времени.Если можноя выражу свою точкузрения, на все происходящее в Украине, а скорее всего в Киеве. Я много лет подряд ездил в командировку в Киев. И если не ошибусь этот майдан бывшая площадь револиции. По краю проходит Крещатик шириной в наш Новый Арбат. Представте себе на центральной улице Москвы поставить палатки перегородив весь проезд. и орать что такие сякие украинцы (хохлы живут по всей России) сожрали весь наш газ по льготной цене. Как отнесется наше МВД к подобной акции? Начало этой заварухе я видел еще при Горбачеве уже вто время "настоящие украинцы подняли голову" крича на всех углах что кормят Россию. Хотя не пример Москве в магазинах продуктов и промышленных товаров было куда больше. Потом в одночасье резко сменили речь на мову и не поверите вечером идя в гостиницу я немог купить кусок колбасы. Мою русскую речь никто не понимал все продавцы пожимали плечами словно я "марсианин" Все говорили только по украински. Честно говоря я бы был рад если-бы Украина вошла в ЕС. Перекрыть границу и как в спектакле "Любовь Еровая" пустите Дуньку в европу" Вот только кому там нужны хохлы? Это- же не Россия. Кличко то с Тимошено сбежит в Геманию там украинские полицаи наверно до сих пор в цене. А вот Янукович куда в Россию? Неужели кто-то поверит, что Беркут без приказа сверху пошел махать дубинками? Разменная монета- кого-то уволят из мелких,а пойдет ли кто-то из этих ребят по приказу разгонять майдан опять- это вопрос.