[Sölveig]

Versteher

Милостивая Сöльвейг, такъ - должно быть. Въ этомъ существенное преимущество единовластiя передъ народовластiемъ.

В войске, друг мой, да и то - в крупных соединениях есть некое подобие совета.

Versteher

До такого Платоническаго, Арiйскаго, государства, намъ пока далеко.

Конечно. Потому что - невозможно. Невозможно - потому что противно человеческой природе.

Klerkon

не находит ничего, кроме бедности простонародья и скудости содержания слуг и холопов у знати.

Прибавьте к этому, что это самое простонародье, в подавляющем большинстве, было не гражданами государства своего, а собственностью боярина, князя, царя...

[Klerkon]

Sölveig

это самое простонародье, в подавляющем большинстве, было не гражданами государства своего, а собственностью боярина, князя, царя...

Однако, согласитесь, что простонародье соседней Речи Посполитой, имевшее еще МЕНЬШЕ прав и свобод, было точно такой же собственностью шляхты и магнатов...

Сегодня же население не только Польши, Литвы, но даже Беларуси живет таки ЛУЧШЕ...

[Sölveig]

Klerkon

Однако, согласитесь, что простонародье соседней Речи Посполитой, имевшее еще МЕНЬШЕ прав и свобод, было точно такой же собственностью шляхты и магнатов...

Однако это, до некоторой степени, компенсировалось вольностями той же самой шляхты и более развитой городской культурой. В России же и дворянин был, практически - холопом царя.

Добавлено спустя 1 час 15 минут:

Versteher

Сöльвейг, какая частная собственность нужна Россiи? на землю? на средства производства?

Разумеется. И она должна всячески уважаться и оберегаться.

Versteher

они должны всѣмъ миромъ владѣть землёй/заводомъ, на которомъ трудятся?

Всем миром владеть вряд ли получится. Общее, считай - ничьё.

[Anders]

Sölveig

Всем миром владеть вряд ли получится. Общее, считай - ничьё.

Смыть всех к чёрту с Болотной.
Народные предприятия - это реальная практика.

[Иван Стрельцов]

Versteher

Настоящимъ начинаю кругъ ключевыхъ вопросовъ о Россiи, которые хотѣлъ бы въ сiемъ учёномъ сообществѣ обсудить.

Вопросъ 1: развращённость; которую также именуютъ иноземнымъ словомъ: коррупцiя.

Можетъ ли Русскiй народъ отъучиться отъ развращённости: такъ чтобы Русскiй государь говорилъ промышленнику: вотъ тебѣ "полцарства", сдѣлай мнѣ самолётъ, чтобы могъ соперничать съ Аэробусомъ. И происходило такъ, что не просто, как водится, "полцарства" исчезало, но и самолётъ толикiй появлялся.

Такое возможно, по-Вашему? естьли да - то что нужно для этого сдѣлать съ Русскимъ народомъ?

Спасибо.

Человек , который это сделает, появился:
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=409677

[Sölveig]

Anders

Народные предприятия - это реальная практика.

Где именно? Какие? Что производят?

[Anders]

Sölveig

Где именно? Какие? Что производят?

Великий Гугол вам в помощь

[Sölveig]

Anders

Великий Гугол вам в помощь

Спасибо. Вы имеете в виду предприятия, акционерами котоых являются работники? Мысль интересная.

[Anders]

Sölveig

Спасибо. Вы имеете в виду предприятия, акционерами котоых являются работники? Мысль интересная.

Да, я это имею ввиду

[Sölveig]

Так а кто ж против-то?

[Anders]

Sölveig

Так а кто ж против-то?

Например, все кто не за

[Sölveig]

Anders

Например, все кто не за

Назовите поимённо, вот ужо мы их!!!

[Anders]

Sölveig

Назовите поимённо, вот ужо мы их!!!

Желаете себя покарать?)

[Sölveig]

Anders

Желаете себя покарать?)

Я Вам уже как-то писала, Вы - огонь! С чего Вы взяли?

[IsDoR]

Всегда воровали, воруют и будут воровать. Выход только один:
- уменьшить колл-во подрядчиков.
А так же уменьшить всё и вся... лишних чиновников, лишние звенья в цепочке движения средств, вообще всё то, без чего обойтись вполне реально и возможно.

Это вполне можно сделать, а извести всех под корень, да бы не воровали - хм... сомнительно.

[Alland]

Versteher

какая частная собственность нужна Россiи? на землю? на средства производства? какъ Русскiе должны обладать частной собственностью? они должны всѣмъ миромъ владѣть землёй/заводомъ, на которомъ трудятся? или они должны принадлежать какому-то Русскому, а онъ имъ долженъ выплачивать ихъ доходъ? или земля/заводъ должны принадлежать государству, а ужь оно будетъ распредѣлять доходъ? или какъ?

На землю однозначно и в первую очередь.

Ну а что касается организации,то это кооперация,когда граждане имеют паи в каком-либо производстве,являясь собственниками.Но есть опасность грызни из-за денег.Проходили.
Как только нужно реально вкладывать деньги,то все мечтатели и прожектёры, что за чаем так красно всё описывают,куда-то резко испаряются и лямку тянут два-три человека,отрывая от себя последнее.Так далеко не уедешь.


Вот здесь как раз на подобную тему рассуждают:

http://ari.ru/news/4771ab405

http://ari.ru/news/af815b5c8

Versteher

Русскiе, которые называютъ себя Христiанами, которое воровство прямо запрещаетъ, суть народъ, извѣстный воровствомъ.

Можно христианство оставить уже в покое? Дело не в христианстве.

[Holm]

А меня терзают смутные сомнения по-поводу подобных акционерных обществ.. Будут в них один с сошкой, а семеро с ложкой.. И начнется старая песня про справедливость..

[Anders]

Holm

А меня терзают смутные сомнения по-поводу подобных акционерных обществ.. Будут в них один с сошкой, а семеро с ложкой.. И начнется старая песня про справедливость..

Согласен, акционерное общество слабоумных долго не протянет. А дееспособные работают и в ус не дуют.

[Holm]

а если не слабоумных?.. Если хитрых и коварных, которая и организует это общество?

[Anders]

Holm

а если не слабоумных?.. Если хитрых и коварных, которая и организует это общество?

Так люди без "если" работают. Почему вас это так беспокоит?