[gnom]

wolfesrain

Он не говорил о христианстве скорее всего потому что не боялся его.

кого интересует какой то герой, где то там "не боящийся христианства". На государственную линию поставят - забоится.
Важно токо где христианство или другой "традиционализм", сталкивается с искусственно или в серьез, возрождаемым интересом к язычеству. И это конкуренция за сознание масс. В которой язычники, еще как то мог ли бы подвинуться, токо вот - традиционалисты, ни в какую не будут с ними сидеть на одной лавке.

Единственный адекватный расклад, то, что христи уже никто никогда не даст полномочий что то решать.

[wolfesrain]

gnom

кого интересует какой то герой, где то там "не боящийся христианства". На государственную линию поставят - забоится.
Важно токо где христианство или другой "традиционализм", сталкивается с искусственно или в серьез, возрождаемым интересом к язычеству. И это конкуренция за сознание масс. В которой язычники, еще как то мог ли бы подвинуться, токо вот - традиционалисты, ни в какую не будут с ними сидеть на одной лавке.

Единственный адекватный расклад, то, что христи уже никто никогда не даст полномочий что то решать.

"Традиционализм" - ещё один лик типа зла?
Не думаю что он забоится любого проявления церкви. Такой человек наверняка слишком самодостаточен, чтоб не нуждаться ни в массах сподвижников, ни во врагах, ни в страхах.
Поверьте, на Руси примерно половина территорий которые никогда не посещало ни христианство ни язычество, ни царь батюшка, ни Ленин дедушка. И там жили и живут те которых вам при всех потугах, ну никак не втянуть в войту с ветряными мельницами. Плевали они.
Я говорю, потому что постоянно путешествую и знаю то чего не знает среднестатистический россиянин, не говоря уж о жителях Латвии. Я и вам могу посоветовать путешествовать, чтоб не замыкаться в лабиринте своего ума

Церкви пожалуйста больше не бойтесь. Пора перестать так дрожать. Век социального строя на исходе, а церковь - социальный рычаг управления. Она своё отжила, как и любая религия. Остались только традиции, которые впрочем никому не вредны.

[gnom]

wolfesrain

"Традиционализм"

"традиционные религии", так в Россиянии щас именуют основные религии: христианство, ислам, иудаизм, буддизм (еще приплели).

wolfesrain

Церкви пожалуйста больше не бойтесь. Пора перестать так дрожать.

вы какими то - примитивными категориями мыслите. При чем тут "бояться"? Тут сталкиваются принципы для разных пластов мышления. Как партии в политике, конкуренты в экономике.

Вот и исходя из принципа, видеть в 21 веке прослойку, которая при любой возможности готова, с "полным правом", наложить свою волосатую лапу на: историю, археологию, этнологию, этнографию, интересы масс к дохристианскому и нехристианскому, кажется диким явлениям. Посмотрите, как начинают ехидствовать попы, когда речь заходит о до-христианстве.
Когда то я малость по-общался с такими в тырнете. Туши свет - полный. Полный отказ во всем, всему нехристианскому... отведено только место чего то неполноценного. И наука, и прогресс вообще, все единственно и только христианская заслуга.

wolfesrain

не говоря уж о жителях Латвии.

Ага. Тут языческие праздники имеют статус - официальных.


Я тут просто фэн Невзорова на все 100%. Уж этому дядьке не откажешь в холодном беспристрастном подходе. Он не нео-языческий маргинал, а полнейший атеист и материалист и плевать хотел на "духовное", которое, он называет выделением чего то летучего и определенных мест у попов))

Есть терпимая форма христианства - народное православие. Но оно - такое, потому что туда попы не дотянулись, и по их мнению, является - ересью и невежеством.

[wolfesrain]

gnom

"традиционные религии", так в Россиянии щас именуют основные религии: христианство, ислам, иудаизм, буддизм (еще приплели).

А почему вы в разговоре позволяете себе так называть Россию? Это моя родина. Я её люблю. Название вашей Латвии никак не коверкал. В чём дело? Вот вам аксиома: моя родина называется РОССИЯ. Можно короче - РУСЬ. Запомните или запишите, если трудно запомнить.

вы какими то - примитивными категориями мыслите. При чем тут "бояться"? Тут сталкиваются принципы для разных пластов мышления. Как партии в политике, конкуренты в экономике.

Я как раз не мыслю примитивными понятиями, а показываю что ваши рассуждения похожи на примитив. Религии как и политические течения имеют смысл только для их адептов или противников. И только они реагируют на них. Я например не боюсь и не отношусь. Потому мне и дела нет до таких разборок. Это как гомосексуалистов хвалят гомосексуалисты проявленные и ругают гомосексуалисты латентные. Это вам скажет любой заштатный психоаналитик.

Ага. Тут языческие праздники имеют статус - официальных.

Где "тут"? В Латвии? Ну так и сидите в своей Латвии. Кто вас трогает? Зачем вы лезете к России со своим уставом? Пытаетесь тут дискутировать что плохо что хорошо на русском языке. Стало быть для русского читателя. Нафик нам сдались ваши мнения? Мы ж не лезем к вам в сеть на вашем языке и не убеждаем что типа тех вот надо любить а этих ненавидеть. Вам чего надо? Что забыли?
Может я что то не понимаю. Вот расскажите - что вам надо от России и её культурных и религиозных предпочтений?

[gnom]

wolfesrain

Можно короче - РУСЬ.

да не, Россиянии до Руси далековато будет))
Хотя термин я скорее применял миру тех, кто щас формулирует "традиционные ценности". Другого, извините, для них - нет. Ибо строят оне, именно - "Россиянию".

wolfesrain

Религии как и политические течения имеют смысл только для их адептов или противников. И только они реагируют на них.

Это - как сказать. Массы, на самом деле, много на что реагируют. А так же - хорошо программируются, при внешнем безразличии.

wolfesrain

Потому мне и дела нет до таких разборок.

Ваше... мое.. частное отношение, мало что значит. Речь идет о тенденциях.

wolfesrain

Вот расскажите - что вам надо от России и её культурных и религиозных предпочтений?

языческие предпочтения, несколько не укладываются в рамки гос-границ. в Латвии - одно.. в Белоруссии, несколько иное.. На Украине, тоже что то свое.. а в России вообще все по другому, хотя совок - один и тот же.

wolfesrain

Нафик нам

вы к себе обращаетесь во множественном числе?

[wolfesrain]

gnom

да не, Россиянии до Руси далековато будет))
Хотя термин я скорее применял миру тех, кто щас формулирует "традиционные ценности". Другого, извините, для них - нет. Ибо строят оне, именно - "Россиянию".

Вы Россию видимо не достаточно хорошо знаете, что и понятно. Но даже если бы и так, почему вам, - иноземцу, есть до этого дело?

Это - как сказать. Массы, на самом деле, много на что реагируют. А так же - хорошо программируются, при внешнем безразличии.

И вы, находясь в Латвии, решили проявить небезразличие к российским массам. Почему? Может за это платят? Слышал у вас там вообще с деньгами не очень всё комфортно. Вроде не богато живёте. В Латвии людям нечем заняться кроме как обмусоливать как плохо всё в России?

вы к себе обращаетесь во множественном числе?

Разве вы только для меня пытаетесь возбудить истерию и фобию к христианству?)))

[gnom]

wolfesrain,разговор закончен за полной беспредметностью

[Verda]

wolfesrain

Так зачем мне или кому-нибудь другому язычество, которое совсем не тяжеловес, в ряду претендентов на человеческие умы.

На мой не профессиональный взгляд на религию, просто опирающийся на жизненный опыт при общении с людьми разного мировоззрения, я сделала следующий вывод: «глубоко верующие» – самые лицемерные люди, при общении с ними складывается ощущение, что главный их девиз: «не погрешишь – не покаешься»; при общении с атеистами – возникает ощущение пустоты и бессмысленности бытия, но они, как правило, прямолинейны и это уже плюс. Что касается язычества (в чистом виде, без всяких отдельных заморочек): так что плохого - в уважительном бережном отношении к природе, чёткого понимания взаимодействия и неразрывной связи природы и человека, главный закон которого - не навреди?. – всё логично и закономерно и не требуется никаких доказательств. Самое приятное впечатление оставляют люди, которые «не зашоренные», которые анализируют, с разных сторон пытаются понять и узнать этот мир. P.S. И при этом ещё - созидают)).

[Страж]

Verda

, я сделала следующий вывод: «глубоко верующие» – самые лицемерные люди

Очень правильно сказано. Как только человек заявляет о своей "вере" и "религиозности" надо сразу удвоить бдительность- либо обманет, либо украдет что нибудь, либо о чем то будет просить

[wolfesrain]

gnom

wolfesrain,разговор закончен за полной беспредметностью

И начинать не стоило пытаться меня обрабатывать, тем более столь примитивным образом. Это может у вас в латвии прокатило бы. А в России весьма много образованных людей, для которых подобный лепет не актуален в силу интеллекта.

Verda

«глубоко верующие» – самые лицемерные люди,

Да. А ещё политики самые лицемерные люди. И врачи. И юристы. И участковые. И тд и тп.

при общении с атеистами – возникает ощущение пустоты и бессмысленности бытия

Ну просто две стороны одной медали. Две крайности - религиозный фанатик и атеист. Первые твёрдо верят в бога, вторые твёрдо верят в отсутствие бога. Моё ИМХО - ослы и те и другие. А впрочем не стоит обижать животное приравнивая его к атеистам или фанатикам религий))))

но они, как правило, прямолинейны и это уже плюс.

Любому явлению своё время. Прямолинейность во всём и всегда - верный признак ограниченности. Понаблюдайте за людьми не вовлекаясь в их страсти, вы в том сами убедитесь.

что плохого - в уважительном бережном отношении к природе, чёткого понимания взаимодействия и неразрывной связи природы и человека, главный закон которого - не навреди?

Я не нахожу ничего плохого. Вам стоит о том спросить Гнома и ему подобных. Почему то, когда я рассказал как раз о таком человеке, Гном стал искать в нём изъяны. Впрочем можете не спрашивать, ответ и так очевиден)))

Что же до того чем там хороши или плохи язычники (как и все прочие "ники") - всё зависит от кругозора и развитости мышления определённого персонажа. Они все разные. Хоть в церкви, хоть в лесу. Человек с развитым, живым мышлением может быть хорош где угодно. В то же время, человек с функциональной безграмотностью, способен нести ересь с позиции любой религии.
Но всех их объединяет только одна отрицательная для них самих черта - они себя определяют адептами того или иного культа. И вовлекаются, находятся в образе. Это обычный тупик любого духовного развития.

Самое приятное впечатление оставляют люди, которые «не зашоренные», которые анализируют, с разных сторон пытаются понять и узнать этот мир. P.S. И при этом ещё - созидают)).

Да? Что ж. Тогда я по идее должен вам нравиться

[Verda]

wolfesrain

Да? Что ж. Тогда я по идее должен вам нравиться

На аватарке это Вы?))
Созидательность и дерзость – мне близки и симпатичны, а вот с Вашим эпосом пока знакома немного – надо для начала изучить)).

wolfesrain

Прямолинейность во всём и всегда - верный признак ограниченности.

Если не утрировать: немцы (без политики, как народ) - на Ваш взгляд ограничены?

[wolfesrain]

Verda

На аватарке это Вы?))

На аватарке то что наиболее близко моему проявлению в этом мире)))
Но главное помнить - мы не то что мы думаем. И ещё - совы не то чем они кажутся)))))

Если не утрировать: немцы (без политики, как народ) - на Ваш взгляд ограничены?

Конечно. Границы если рассматривать в рамках не индивида, а в общем - народа, всегда есть. Это социальные ограничения, национальные черты, этнические особенности. Всё это ограничивает, ибо без социального программирования, люди вряд ли стали объединяться в народы.
Но всё сказанное касается не только немцев. Вообще любой народ.

[Verda]

wolfesrain

Границы если рассматривать в рамках не индивида, а в общем - народа, всегда есть. Это социальные ограничения, национальные черты, этнические особенности. Всё это ограничивает, ибо без социального программирования, люди вряд ли стали объединяться в народы.
Но всё сказанное касается не только немцев. Вообще любой народ.

Извините, но это – риторика..- я просила не перегибать палку)) На мой взгляд немцы – это самый удачный симбиоз из всех социумов мира (причём, опять же – по моим ощущениям, костяк замеса – западные славяне - наиболее ярко проявляется до сих пор именно в таких чертах, как порядочность, честность, ну и конечно – качество – во всех смыслах)).

wolfesrain

Прямолинейность во всём и всегда - верный признак ограниченности.

Если прямолинейность – ограниченность ума, то хитрость, изворотливость - «простор ума» - так?. Встречалась я с такими хитрож..ми, которые изворачиваются как ужи на сковородке и мнят себя умнейшими стратегами, но мне-то их хитрость была видна как на ладони и кроме чувства отторжения такие индивиды позитивных эмоций не вызывают. Лично мне приятнее иметь дело с прямолинейными людьми (коих 0,001%), чем с «кривыми, живенькими, изворотливыми умишками» (коих 99,9%).. - утрирую)).

[wolfesrain]

Verda

Извините, но это – риторика..- я просила не перегибать палку)) На мой взгляд немцы – это самый удачный симбиоз из всех социумов мира

А вам знакомы все социумы мира, чтоб сделать такое заключение? Мне вот не известны.
Ну простите что не разделяю вашего восхищения. Я вообще не очень эмоционален.
На счёт риторики - тут ошибаетесь. Я очень конкретно ответил на ваш вопрос. Разве что вы возможно не верно его задали.

Если прямолинейность – ограниченность ума, то хитрость, изворотливость - «простор ума» - так?.

Природа ума такова, что ум и есть комбинация ограничений. Тех же стереотипов и так далее. Но чем менее человек развит интеллектуально, тем более он ограничен в уме, т.е. - более подвержен уму. Таким образом вы не верно меня поняли, я говорил не об ограниченности ума, а об ограниченности интеллекта. И не надо думать что это риторика. Возможно я излагаю на том уровне который вам не понятен и не видя смысловой нагрузки вам кажется что это риторика. Вовсе нет. Вполне конкретные вещи имею в виду.

Лично мне приятнее иметь дело с прямолинейными людьми (коих 0,001%), чем с «кривыми, живенькими, изворотливыми умишками» (коих 99,9%).. - утрирую)).

Скорее всего приятно потому что проще. Не приходится напрягаться. Но тем сложнее потом решать вопросы с неудобными людьми. Если привыкаешь к простому общению и лёгкому достижению цели в общении.

[Verda]

wolfesrain

Скорее всего приятно потому что проще. Не приходится напрягаться. Но тем сложнее потом решать вопросы с неудобными людьми. Если привыкаешь к простому общению и лёгкому достижению цели в общении.

Сложности нам создают искуственно каждый день - к чему излишества?)) Вы не обратили внимания на %-ое соотношение - некогда расслабиться!!! - о чём Вы говорите..))

[wolfesrain]

Verda

Сложности нам создают искуственно каждый день - к чему излишества?)) Вы не обратили внимания на %-ое соотношение - некогда расслабиться!!! - о чём Вы говорите..))

Я говорю о том что никто нам не создаёт никаких сложностей, кроме нас самих

[Versteher]

Клерконъ, а также К.Н. писалъ, что обычный Русскiй крестьянинъ, естьли онъ искренне исполняетъ обряды - более культурный человѣкъ, чѣмъ либерастишка учитель, учащiй исторiю по какой-нибудь Нѣмецкой протестансткой говно-книжонкѣ. Прсто К.Н. по долгу службы чаще общался съ Греческой церковью, но о РПЦ онъ писалъ, что я знаю, всегда уважительно.

Гноме, я рѣзко противъ уничтоженiя языческаго наслѣдiя: это очень хорошо, что у насъ есть Эдды. Естьли язычество можетъ быть въ основѣ культуры, какъ было Христiанство, но пусть оно будетъ: но гдѣ я увижу Славянскаго Хесiода, который написалъ бы пѣснь родамъ Славянскихъ боговъ; или Хомера; или войско, на подобiе Римскаго, когда его бойцы больше боялись отдать языческiе значки врагу чѣмъ погибнуть? тутъ одна горячая голова вопрошала: чѣмъ язычники лучше другихъ субкультуръ? такiя слова повргаютъ в унынiе: т.е. есть люди, для которыхъ вмѣсто вѣры - пришло развлеченiе: не общенiе съ горниммъ миромъ, и не мысль, пронизывающая всю жизнь; а маскрадъ, какъ панки или эмо. Естьли ли Вы говорите объ язычествѣ, какъ о части такого мира, и развлеченiя - для такихъ людей, то мы говоримъ на разныхъ языкахъ.

Достопочтенная Сöльвейг, Вы не могли бы полнѣе изразить Вашу мысль: кто обвиняетъ РПЦ въ подавленiи средяго высшимъ, и во связи съ чѣмъ?

[Klerkon]

Страж

Как только человек заявляет о своей «вере» и "религиозности" надо сразу удвоить бдительность — либо обманет, либо украдет что нибудь, либо о чем то будет просить

Лично мой жизненный опыт подтверждает именно это! Смешно слушать бывшего партийца, комсомольца, тем более мента или кагэбэшника, биющего себя в грудь «я — православный!» Между тем, при ближайшем расмотрении практически ВСЕ высшие иерархи РПЦ и значительная часть священнослужителей «среднего звена» — как раз являются выходцами из «бывших»! Неудивительно, что повальное стяжательство, стукачество, соглашательство, откровенное полу-уголовное холуйство — характерные черты повседневного поведения всех этих «святошей»...

ИХ ЗАЩИЩАЕТ РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ:

«20 декабря 2013 г. суд поместил под арест бывшего заместителя губернатора Челябинской области Андрея Третьякова, устроившего дебош на борту самолета.



В тот же день следствие предъявило обвинение второму участнику дебоша, бывшему помощнику руководителя Синодального отдела РПЦ по взаимодействию с силовиками Александру Зуйченко.



Скандал произошел 15 декабря 2013 г. на борту самолета Красноярск-Москва. Когда Третьяков и Зуйченко покупали билеты, места в салоне бизнес-класса уже закончились. Приятелям пришлось взять билеты в эконом-класс, что было для них «непривычно».

Третьяков перед вылетом выпил три алкогольных коктейля. По его словам, спиртное сильно подействовало на него, так как он «соблюдает православный пост».

Стюардесса Елена Акшевская утверждает, что Третьяков с самого начала полета вел себя вызывающе. Когда она попросила пассажира пристегнуться и опустить подлокотник, он потребовал, чтобы она сделала это сама. Стюардесса помогла Третьякову пристегнуться, а он прокомментировал ее действия словами: «Не наклоняйся, а то я перевозбужусь».

Спустя некоторое время Третьяков встал и направился в туалет бизнес-класса. 23-летний бортпроводник Антон Чернышов преградил ему дорогу и сказал, что туалет эконом-класса находится в другом конце салона. По словам свидетелей, в ответ пассажир заявил: «Щенок, ты кому это сказал?» — и нанес Чернышову несколько ударов.

Помочь стюарду попытался один из пассажиров, 30-летний оператор телеканала Артем Величко. В этот момент защищать Третьякова бросился Зуйченко. По словам Величко, друг дебошира чуть не сломал ему палец и пригрозил убийством.

В итоге самолет незапланированно приземлился в аэропорту Новосибирска. Чернышова доставили в больницу с сотрясением мозга, Третьякова забрали в отделение полиции. Самолет продолжил рейс без стюарда и буйного пассажира. Зуйченко при этом остался на борту.

В суде Третьяков продемонстрировал положительную характеристику, полученную от настоятеля московского храма Святой Софии. Священнослужитель написал, что Третьяков — «достойный человек» и «много помогает храму»....»

Подробнее: http://lenta.ru/articles/2013/12/21/deboshir/

[gnom]

две грязных хари.. причем, такие все - на одно лицо. Как и один хмырь, ранее засветившийся по такому же случаю.

Приняли бы закон, что таких надо катапультировать во время полета, без парашюта.

[Страж]

Экая мразь!
Архаровец Косопкин тоже был "глубоко верующим"