Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 01.03.2014, 21:53   #4921
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
А вот США - удаётся до сих пор.
и мы завидуем им до усрачки... правда, дотянуться удается, только до нескольких соседей. Хотя больным манией величия - плевать, перед скольким числом зрителей удается вышлепнуться. Хоть перед парой уже задолбанных соседей - и то приятно.
старый 01.03.2014, 21:53   #4922
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Известный политолог Гейдар Джемаль, председатель Исламского комитета Российской Федерации, считает, что ни распад Украины, ни отсоединение Крыма не произойдут никогда, и рисует самый радикальный и угрожающий сценарий развития событий.



— Можно ли говорить о распаде Украины на несколько частей?

— Нет, конечно. Никакого распада не будет. Это всё — пустые надежды, которые питают люди, не знающие и не понимающие внутренней обстановки Украины. У Крыма же, например, тоже не существует внутреннего ресурса для отделения.

— Когда подойдет к концу эта ожесточенная борьба? В будущем, когда оппозиции вновь что-то не понравится в новом правительстве, мы получим новый, очередной виток Евромайдана?

— Я думаю, что всё только начинается. То есть, на самом деле, это большой процесс, который будет сопровождаться серьёзной чисткой и люстрацией старых элементов власти. То есть тот «политический класс» (в кавычках, конечно же), который сформировался после 1991 года, — он будет постепенно выводиться из игры вообще. И те слои, которые сегодня якобы устраивают Евромайдан, завтра уже окажутся политически негодными и будут выбрасываться.

Революция всегда идёт таким путём реструктуризации. Если вспомнить иранскую революцию 1979 года, то там все игроки, которые были в 1979-1980 годах — занимали позиции премьеров, министров и так далее — через год уже были в качестве преступников или злоумышленников. А потом они убежали на Запад. Так что этот процесс всегда идёт таким образом.


— Крым фактически объявил о намерении отделиться от Украины. Можно ли допустить, что в скором времени полуостров войдет в состав России?

— Нет. Во-первых, это будет нарушением всех международных обязательств, в том числе и российских. Россия обязалась поддерживать территориальную целостность Украины при её создании. И это будет, таким образом, захват Крыма.

Во-вторых, население Крыма в своём большинстве хочет не вхождения в состав России, а независимости. Независимость они получить не могут, потому что сейчас Киев пока что выжидает, и «Правый сектор» сказал, что пока не будет вмешиваться в процесс.

Но через какое-то время, я думаю, будет очень мощная волна такой патриотической, националистической реакции на Украине, когда встанет вопрос о сохранении целостности страны. То есть та сила, которая поставит этот вопрос, и будет в выигрыше. Те, кто скажут «Нам плевать на Крым», окажутся выброшенными с магистрального пути борьбы за власть. Другие, которые скажут, что они будут вести борьбу за Крым, станут ведущими. Поэтому неизбежно, что политической силой в Киеве, реальной, станет та, которая поставит вопрос об интеграции Крыма назад. Это неизбежно.

В-третьих, произошёл всего лишь захват парламента. Ещё очень далеко до того, чтобы Крым отсоединился от Украины. Как только появится реальная угроза отсоединения или обозначится военный фактор присутствия России в Крыму или Севастополе, и они скажут, что они будут защищать 300 тысяч крымских татар, произойдёт военное вмешательство Турции. А за Турцией стоит НАТО. А дальше нас будет ждать интересный процесс, в результате которого мы увидим очень много «разбитой посуды».


— Может ли Крым добиться чего-то существенного без однозначной поддержки российской власти, в самостоятельном противостоянии с Киевом?

— Да нет, конечно. Во-первых, Крыму можно перекрыть кислород через блокировку воды на Северо-Крымском канале. Потому что весь центр Крыма, так называемый бывший степной Крым, который в советское время был необитаем и сейчас обогащается пущенной, опять-таки, в советское время водой, существует именно благодаря этому источнику. Население крымско-татарское жило только по горному побережью, которое является очень плодородным, райским, прекрасным и так далее. А степной Крым летом — это пустыня. Сейчас удобряемая, засеваемая, такая агрокультурная часть существует, повторюсь, благодаря Северо-Крымскому каналу, приносящему туда днепровскую воду. Это было советским введением.

Представьте себе, что Украина держит в руках этот канал, перекрывает его, и наступает катастрофа для всего сельского хозяйства полуострова. А большая часть крымчан сегодня занимается сельским хозяйством именно в бывшем степном Крыме.

Второе — Крым легко изолируется. А как его снабжать? Через Керченский пролив? Но с другой стороны полуострова — Кавказ. И перекрыть связную дорогу… Это всё уже проходили во время Второй мировой войны, когда полуостров был оккупирован немцами. То есть с одной стороны Кавказ, где легко перекрыть снабжение Крыма через, допустим, «усердие» кавказских оппозиционеров, сепаратистов, способных легко действовать с украинскими активистами и поддержать протестующих на Северном Кавказе.

И тогда Крым попадает в изоляцию. Остаётся турецкий фактор. Даже если Турция не вмешается, она может содействовать изоляции Крыма. В итоге Крым запросто, всего за месяц, превратится в осаждённую крепость, где будут есть лошадей....»


Подробнее: http://sobesednik.ru/politika/201402...vratyat-krym-v

Интересно, где это Джемаль обнаружил в Крыму лошадей? Тем паче в таком количестве?
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 01.03.2014, 22:00   #4923
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Страны поменьше вынуждены делать так-то и так-то. У кого получается - тот и реализует.
У России—не получается!!И никогда не получалось. Именно это я имею ввиду. Украина согласна слушать тех, у кого ПОЛУЧАЕТСЯ, и учиться у них строить порядок. А Россия кроме хаоса или диктаторского "порядка" не приносила ничего—ни миру, ни своему народу.
Так что еще неизвестно, у кого из нас

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
легковесные суждения и такие же выводы
старый 01.03.2014, 22:00   #4924
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Klerkon,никаких политологов простыни и аналитиков - длинные порятнки постить совсем необязательно.

Потому что вся эта политологическая камарилья не знает, как оно будет.
Никто сейчас не знает как будет.
Так зачем забивать эфир мусором и предположениями???
Давайте факты и только факты.
старый 01.03.2014, 22:01   #4925
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
и учиться у них строить порядок.
Теперь посмотрим, когда на Украине будет порядок.
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Украина согласна слушать
Очень суетятся под клиентами.
старый 01.03.2014, 22:04   #4926
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
А Россия кроме хаоса или диктаторского "порядка" не приносила ничего—ни миру, но своему народу.
странно это слышать, после года речей о ненависти к хаосу и беспределу в Украине и вашей там личной непродвигаемости. Ты ж в России то не жила. А вот родную родину "Уркаину" чернила, и нехило так, целыми абзацами. О твоей личной недооценности и нереализованности там.

Как я могу судить, по этому, мнения - нет. Есть сиюминутные перепрыгивающиеся, путанные роящиеся мысли. Истинная украинка.
__________________
.
Sing for me..
старый 01.03.2014, 22:10   #4927
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Да кто вам сказал, что кто-то на Украине "проснулся"? Ничего стихийного не бывает без хорошей организации и денег. Им дали команду, они освободили свою шею для других, сами не знают для кого. Вот вам и весь пафос стихийных революций. Где так у вас конспирология, а тут - "стихийный народный бунт".>^_^<
А кто Вам сказал, что нет? По телевизору, что ли? Вы с кем то лично говорили, кто в процессе, так сказать?...
Я совершенно непроизвольно отметила, как изменились мои знакомые. Выражения лиц, глаз, даже интонации поменялись. За каких то пару месяцев из музыкантской богемы, которой ни до чего обычно нет дела, кроме себя, или из таких студентских оболтусов, как мой сын)), вдруг "вылупились" сознательные граждане...непонятно чего, непонятно какой страны—ибо Украина по прежнему болото, а не страна...Откуда же такая перемена в людях? Нет, извините уж, но "западным ветом перемен" такие ВНУТРЕННИЕ перемены не задуешь. У хохлов открылся ментальный резерв, и верите Вы или кто то еще в это, абсолютно не имеет значения. Это факт.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Ты ж в России то не жила.
Но зато хорошо чувствовала "кормящую руку Старшего Брата" еще со времен совка. Как и другие страны,которые отделились при первой возможности. Svrgh, для того, чтобы знать, что кабель в 10 000 вольт делает из человека угольки, не обязательно проверять это на опыте и тыкать в него лопатой.
__________________
поживем—увидим...
УМРЕМ—УЗНАЕМ!)
старый 01.03.2014, 22:12   #4928
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
У хохлов открылся ментальный резерв, и верите Вы или кто то еще в это, абсолютно не имеет значения. Это факт.
Да, всё именно так, как вы говорите. Ментальные резервы, открывающиеся сами собой, чакры, стихийные бунты и ветер перемен - всё это 100% истина.
старый 01.03.2014, 22:20   #4929
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
А вот родную родину "Уркаину" чернила, и нехило так, целыми абзацами. О твоей личной недооценности и нереализованности там.
Еще раз, если кто недопонял)
Есть Украина, и есть украинцы, о которых я наконец то смогла высказаться с уважением и поддержать. Их мало пока что. Смогут ли они сделать из Украины что то получше того, о чем ты так хорошо запомнил, что я писала, тогда напишу хорошее и про У к р а и н у в целом. Так понятно?....
Кстати, так же по аналогии—есть Россия (Раша) и "россиянины", а есть русские. Которых боятся россиянины))).

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
стихийные бунты и ветер перемен - всё это 100% истина.
Ну, и веруйте В ЭТО на здоровье). Аминь.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Истинная украинка.
Только по упрямству и жизненной "хватке". Ну и еще, может быть, семечки...иногда.
старый 01.03.2014, 22:21   #4930
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Есть Украина, и есть украинцы
А мне на Украине нравится, а украинцы не нравятся - жадные, наглые, бессовестные - хуже евреев. Совсем как россияне, только с южными понтами. Короче, гады - только бы Украину не захватили, нам их не надо. Гэкают, на "а" разговаривают - это больше всего раздражает. А молоденькие украинки - нравятся. А на самой Украине - красиво: подсолнухи, виноград, кукуруза, вишня, тепло.
http://www.youtube.com/watch?v=sHq8kEEbDn0
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]
старый 01.03.2014, 22:23   #4931
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

"Лидер украинской ультраправой организации "Правый сектор" Дмитрий Ярош призвал лидера чеченских сепаратистов Доку Умарова с оружием в руках поддержать антироссийские силы Украины, сообщает 1 марта 2014 г. ИТАР-ТАСС со ссылкой на обращение Яроша на странице "Правого сектора" в социальной сети "В Контакте".

Источник: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...lr=213&lang=ru

старый 01.03.2014, 22:25   #4932
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Svrgh, для того, чтобы знать, что кабель в 10 000 вольт делает из человека угольки, не обязательно проверять это на опыте и тыкать в него лопатой.
не знаю, при чем тут лопата, во второй части твоего примера, .... Но я как получивший образование в электроэнегетике, заявлю тебе на это: давно уже проводятся работы на высоковольных линиях до 500 киловольт (500 000 вольт) персоналом, без снятия напряжения с токо-несущих проводов и кабелей. Вот так.

Посмотри например на птиц небесных. что не жнут и не пашут. Сидят на себе проводах ЛЭП в десятки тысяч вольт, и даже не чухнут....
Ещё и каркают на всех..
______________________

Поэтому - всё неочевидно, и пути истинных политиков - неочевидны, для неспециалистов и новичков.
А неспециалистами и шпаной наводнены майдановские улицы. Все тужатся, а не видят очевидного.

Посмотрите лучше на птиц высокого полёта.
старый 01.03.2014, 22:26   #4933
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
А мне на Украине нравится, а украинцы не нравятся - жадные, наглые, бессовестные - хуже евреев.
А мне и на Украине не нравится, и украинцы по прежнему не нравятся. Но просто хотя бы ДОПУСТИТЕ (!) такую мысль, что 10% вдруг решили покончить с воровством в стране... Проснулись и начали "расталкивать" своих родственников и знакомых...и вдруг оказались на майдане. ЭТОТ вирус распространился, а не "западный". И печеньки ни при чем. Нацисты только примазались, как всегда.
старый 01.03.2014, 22:28   #4934
Member
 
аватар для Mila63
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Iceland
Сообщений: 638
Репутация: 10 | 4
По умолчанию

Успокойте Svrgh'а. Срочно SOS!!!

ВЫ, даже не представляете насколько он прав.
старый 01.03.2014, 22:29   #4935
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
Mila63 посмотреть сообщение
ВЫ, даже не представляете насколько он прав.
По-настоящему правыми бывают только БОГИ...
старый 01.03.2014, 22:32   #4936
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
не знаю, при чем тут лопата, во второй части твоего примера, .... Но я как получивший образование в электроэнегетике, заявлю тебе на это: давно уже проводятся работы на высоковольных линиях до 500 киловольт (500 000 вольт) персоналом, без снятия напряжения с токо-несущих кабелей. Вот так.
То есть, по твоему—полюбому, чтобы узнать, что что то ПЛОХО и опасно, надо обязательно это эмпирическим путем проверять? Хорошо, если с кАбелями) я отстала от жизни (хотя мать до сих пор энергетик), то давай пример с наркотой попробуем??? Кто умнее—кто не употребляет, потому что знает что кранты наступят, или кто обязательно должен "попробовать, чтоб самому узнать"?...
Это, если еще не забыл)), о том, что совершенно не обязательно ЖИТЬ в России. Чтобы видеть, слышать и делать выводы.

Цитата:
Mila63 посмотреть сообщение
ВЫ, даже не представляете насколько он прав.
Наверное настолько же, насколько я—Лев.
старый 01.03.2014, 22:32   #4937
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
вдруг решили покончить с воровством в стране...
Я свою позицию высказал по этому поводу. И откуда вы взяли цифру 10%? Почему бы не 5, или не 40?

Я прекрасно допускаю, что они там решили, скажем, навести порядок, покончить с воровством. Они именно это и решили. Чтобы навести свой порядок и начать воровать самим.
старый 01.03.2014, 22:37   #4938
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
По-настоящему правыми бывают только БОГИ...
А бывают Левые Боги, Klerkon?.. Толерантные?...

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
И откуда вы взяли цифру 10%? Почему бы не 5, или не 40?
5 мало, 40 нереально. 20 может быть. А так 10—скорее всего наверняка. Небольшая личная статистика, наблюдение за очевидцами) плюс интуиция. Я думала, это и так понятно, что цифра приблизительная.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Посмотрите лучше на птиц высокого полёта.
как бы он в бреющий не перешел ненароком...
Чем выше летать, тем больнее падать.
старый 01.03.2014, 22:40   #4939
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.931
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 12
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Небольшая личная статистика, наблюдение за очевидцами
У вас круг общения такой. Но даже если 10% есть, то, допустим, 60% считают эти 10% гопниками и шпаной а ещё 30% - нейтральны и согласны на всё, только бы их не трогали. Или наоборот - 60% нейтральны, а 30% - агрессивно настроены.
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Чем выше летать, тем больнее падать.
Это просто пословица. Например, орлы высоко летают, но они на горах и живут: взлетит на несколько метров, полетает - и опять на горе сидит. Над уровнем моря это, конечно, очень высоко, но относительно своего положения это совсем не высоко. Так и "птицы" из мира политики - как бы далеко им не пришлось падать, их социальное положение такое высокое, что они легко могут сбежать в какой-нибудь домик в Англии.
старый 01.03.2014, 22:46   #4940
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.750
Репутация: 45 | 14
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Дмитрий Ярош призвал лидера чеченских сепаратистов Доку Умарова
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Украине, обстановка, Политическая


Похожие темы для: Политическая обстановка в Украине
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Общины Асатру в Украине Эйрик Язычество 4 15.12.2017 07:10
Политическая корректность английского языка Erichka Общие вопросы о языке и языках 17 28.01.2011 23:14
Асатруа на Украине? Эрлинг Язычество 10 20.06.2008 15:34
В преддверие выборов обостряется политическая борьба Хальвдан Новости 0 31.10.2007 11:43
Швеция предоставит Украине грант на $3,5 млн Newsmaker Новости 0 07.04.2006 16:17


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 16:33


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.