[Svrgh]

Helly

А обязательно должны быть убитые и раненые? Иначе захват аэродрома не называется захватом?

так захват аэродрома или все-таки ВОЕННОЕ ВТОРЖЕНИЕ ??? в терминах определитесь. Иначе вы прыгаете с одного смыла на другой, - мне вас ловить уже надоело на вашей лживой предвзятости.

Helly

Народ выбрал, народ и переизбрал. Его право. Не оправдал доверия.

выбров не было. Никаких. Что то вы передергиваете.

Helly

И нельзя вмешиваться во внутренние дела другой страны. Сами разберутся.

Это вы кому сейчас посетовали укоризненно? Странам ЕС и США, я полагаю, которые не вылазили с Майдана, в лице чвоих госдеповских и еэсовских посланцкв, и не звонил министр обороны США - министру обороны Украины с угрозами??

[Klerkon]

Helly

что делают те, что там уже находятся?

Согласно тем скудным сведениям, которыми располагаем мы тут, в Москве, туда в субботу доставлена несколькими, ну, пускай, 13-тью Ил-76 (которые, повторяю, физически не могут перевезти более 2 000 военнослужащих, тем более с 30 БТРами"!) некая, скажем, "бригада", усилившая охранение объектов Черноморского Флота ВМФ РФ.

Не соответствуют действительности заявления о "блокировании", тем паче "захвате" кораблей ВМС Украины российскими войсками или моряками ЧФ ВМФ России:

"В Министерстве обороны Украины опровергают появившуюся в интернете информацию о том, что флагман украинского военного флота "Гетьман Сагайдачный" поднял "флаг РФ".

- Несколько дней назад корабль закончил участие в операции Евросоюза "Аталанта". Успешно прошел Суэцкий канал и сейчас находится в Средиземном море, - сообщил "Комсомольской правде в Украине" начальник отдела Управления прессы и информации Минобороны Украины Максим Праута.

- "Гетьман Сагайдачный" возвращается к родным берегам, над судном реет украинский флаг, команда чувствует себя отлично...."

Подробнее: http://kp.ua/daily/270214/441191/



Если бы Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вела в Крым какие-то войска, там наблюдалось бы заметное скопление тяжелой военной техники, танков, самоходных артустановок, реактивных систем залпового огня, пусковых установок комплексов ПВО и оперативных тактических ракет вроде "точек" и "искандеров".

В реальности же там замечено незначительное количество легкой бронетехники и военных без выраженных опознавательных знаков, вооруженных исключительно легким стрелковым оружием. Это - явно НЕСЕРЬЕЗНО...

В сегодняшнем заявлении Президент В. Путин ясно дал понять, что никаких "российских войск" на территории Украины НЕТ и в ближайшее время не предвидится. Вместе с тем, он впервые открыто публично назвал события в Киеве "незаконным переворотом", а пришедшее к власти "временное" правительство Турчинова-Яценюка "нелигитимным". По его мнению, сегодня ему в Киеве "не с кем договариваться", а Юлия Тимошенко не имеет для переговоров в Москве необходимых полномочий...

[Helly]

Svrgh

так захват аэродрома или все-таки ВОЕННОЕ ВТОРЖЕНИЕ ???

Любые действия военных на чужой территории, которые не регламентированы договорами между гос-вами могут называться вторжением.
Тем более захват стратегических объектов.

Svrgh

Иначе вы прыгаете с одного смыла на другой, - мне вас ловить уже надоело на вашей лживой предвзятости.

У вас научилась.
Вы хороший учитель.

[Svrgh]

_______________________

Helly, поскольку мне спорить с вами - это как играть в шахматы с пятилетним ребенком, на сегодня всё. Занавес. Вы слили всё и вся. вместе со своей группой подтанцовки.

[Helly]

Svrgh

выбров не было. Никаких. Что то вы передергиваете.

Было высказано всеобщее недоверие правительству и требование отставки.
Недостаточно?

Svrgh

Это вы кому сейчас посетовали укоризненно?

Всем.

Svrgh

Helly, поскольку мне спорить с вами - это как играть в шахматы с пятилетним ребенком, на сегодня всё. Занавес. Вы слили всё и вся. вместе со своей группой подтанцовки.

Последний агрумент?

Как всегда, когда нет аргументов, в ход идут претензии и закрывается занавес.

Svrgh, за что вы так украинцев ненавидите?

В конечном итоге это их право решать судьбу своего государства.
Или у вас активы на Украине в руках про-януковичей?

[Klerkon]

Helly

Любые действия военных на чужой территории, которые не регламентированы договорами между гос-вами могут называться вторжением.
Тем более захват стратегических объектов.

Однако в данном случае практически все объекты в Крыму изначально являлись пунктами базирования Черноморского Флота ВМФ России.

[FEJF]

Одесситы, как всегда, хохмят!))

http://youtu.be/xypJQlbWe0Y

[Klerkon]

Helly

В конечном итоге это их право решать судьбу своего государства?

А вот в ЭТОМ никто из порядочных и здоровых на голову РУССКИХ "россиянинов" и не сомневается!

Руководству РФ следовало бы РАНЬШЕ позаботиться об обеспечении гарантий Харьковских и пр. соглашений по ЧФ ВМФ России, равно как и соблюдении прав русского меньшинства в этой стране, тем паче признании русского языка и т.д.!

Считаю, что у В.В. Путина и Д.А. Медведева были все возможности для этого, но вместо того, чтобы осуществлять их на практике, они ограничивались пустыми заявлениями и робкими угрозами, тратя безумные средства на сомнительные проекты вроде "оленьпиад", "чемпионатов по футболу" и пр. полу-криминальные затеи!

Обращаю внимание, что и строительство новых кораблей для Черноморского Флота на Российских предприятиях фактически началось только в 2010 г., после подписания Харьковских соглашений.

В настоящее время на стапелях в России в разной степени готовности находится не менее 4-х фрегатов УРО пр. 1135.6, головной из которых - "Адмирал Григорович" - готовится к скорому спуску на воду. Помимо этого, заложена серия из 6-ти дизельных субмарин пр. 636 "Варшавянка", головная ДЭПЛ - "Новороссийск" - уже спущена на воду и может войти в строй в 2015 г.


ДЭПЛ пр. 636 "Новороссийск" на стапеле "Адмиралтейских верфей" (СПб.) в ноябре 2013 г.

Теперь представьте себе, что в итоге всех этих "круглоухих" внешнеполитиеских игр и "финтов ушами" Черноморский Флот вскорости будет ВОВСЕ лишен права базироваться на Крымском полуострове! Опять миллиарды рублей "вылетят в трубу"?

[ONDERMAN]

Svrgh

на сегодня всё. Занавес

Спорить с революционно настроенными женщинами бесполезно.

[Helly]

Klerkon

Если бы Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вела в Крым какие-то войска, там наблюдалось бы заметное скопление тяжелой военной техники, танков, самоходных артустановок, реактивных систем залпового огня, пусковых установок комплексов ПВО и оперативных тактических ракет вроде "точек" и "искандеров".

А каким образом можно ввести эту технику в Крым?
Крымский перешеек у Украины, а по воде кораблями особо не введешь.

ONDERMAN

Спорить с революционно настроенными женщинами

Это я революционно настроенная?
Да я самый мирный человек, просто оценка у меня трезвая.

[ONDERMAN]

Helly

Это я революционно настроенная?

Это я обобщил

[gnom]

Alland

Россия-не Америка,мышца не та, при громадье планов.

если бы были планы... хоть какие то...

Тут то основная собака и зарыта, что совок - антиэволюционен, в своей сути. Совок богат утопиями и убогой действительностью.
А главная цивилизационная ценность - стратегическое планирование, забота о своей нации в будущем - совкам не ведома. Наоборот. Они, как раз, специализируются на отъеме этого будущего. Это то - что ясно видят в республиках - "кандидатах" (исключительно принудительных) в совки, и от чего так дико шарахаются.

Совки на этот счет - отвечают хроническим враньем, в которое верят сами. Считают, что и остальные обязаны коллективно поехать чердаком и уверовать.

Изнанка утопий, дает о себе знать на каждом шагу.. на каждом углу...
У других наций, от немцев до китайцев, есть стратегические национальные проекты рассчитанные на 10-50 лет вперед. Причем, не какая-нибудь гнило-утопия, как у совков, а то что воплощается.

А у совков... помню Хольмгардовские новости глянул... Ноют - возмущается, что нет проектной документации. Нет, понимаешь, проектов, что бы проложили дороги и трубы протянули. Куда говорить, о китайских проектах, типа Гуанчжоу, где какая то провинция убогая была поднята до миллионного мегаполиса, с супер-скоростной электричкой.

Тема "про совок", кроме эпатажа и порчи настроения совкам, имеет основную цель - выворачивать изнанку бредовых преступных утопий, которыми совки пытаются кормить отключивших мозги шизоватых плебеев. А вместе с этой когортой, еще и затыкать "задающих вопросы".

Потому, все эти нужды, скорее имеют результатом - жесткий облом совков, на проталкивание всяких альянсов и аннексий.
Даже в той же Беларуси, до истинного планирования - как до того же Китая - раком. Везде - бестолковщина, где нет вертикальной директивы.

[Klerkon]

Helly

по воде кораблями особо не введешь.

Нет, ПУ ОТРК "Точка" (ОТРК "Искандер" по официальным данным у ВС России очень мало, не более 50-ти установок, т.е. 100 ракет) - можно доставить на десантных кораблях, которых в составе ЧФ 6 (7-й на ремонте). Тем более можно перевезти более "легкие" танки, САУ, РСЗО и ПУ ЗРК и ЗРАК. Ил-76 может доставить не более одной ПУ "искандеров", одного танка/САУ, двух ПУ "точек" или РСЗО...

Безо всей этой вышеперечисленной техники, особенно ОТРК и ПУ ЗРК, любое т.н. "вторжение" в этот регион БЕССМЫСЛЕННО и приведет, в конечном итоге, к еще большему кровопролитию!

Тем более что на поле вышел новый заметный игрок:

"ВВС Турции днем 4 марта 2014 г. подняли в воздух восемь истребителей F-16, которые вылетели на перехват российского разведывательного самолета, пролетевшего вдоль черноморского побережья Турции, сообщает Reuters.



По данным турецкой стороны, ситуация разрешилась без осложнений: российский самолет оставался в международном воздушном пространстве, а турецкие пилоты лишь сопровождали его.

Инцидент произошел на фоне обострения ситуации в Крыму, где местное руководство отказалось признавать решения новых властей Украины. В связи с этой ситуацией Совет Федерации дал разрешение Президенту РФ на использование военной силы на Украине для защиты мирных граждан. В Киеве и на Западе это решение восприняли как "подготовку к вторжению"...."

Подробнее: http://lenta.ru/news/2014/03/04/scramble/

[gnom]

Anders

Загнали, выжили. А потом миллионов 10 небыдланов вырезали между 1918-1920 гг. Судя по последним событиям, мало, товарищи, мало.

ну так дорежьте остальных более-людей, по психике и и живите - радуйтесь )) ... но исключительно токо - у себя в "раю".

Alland

По-японски,по-немецки,по-настоящему.

совки - никогда... не их стратегия

[FEJF]

ONDERMAN

Это я обобщил

И я обобщу!) Правильные у нас мужчины. Это "Гетьман Сагайдачный" так присягнул на верность украинскому народу. Красавцы!



Женщины относятся к революциям не как к подвигу, а как капитальному ремонту. Тяжко, грязно, но надо. ))

[Krum-Bum-Bes]

Alland

Цены на нефть и газ были на всё время его правления стабильно высокие.На очередной срок пролез,Чуров и Медведев подсобили,не продали.Болотную задавил,политических противников ликвидировал.Чечню "замирил"(баблом разумеется).Олимпиаду, несмотря на дикое воровство и халтуру,не провалили и даже вроде как первое место заняли.

Если говорить о России, то это и есть "эффективно управлять государством".

[Klerkon]

Туманов Андрей Владимирович - депутат Госдумы РФ, зам. председателя комитета Госдумы по информационной политике,
информационным технологиям и связи. Журналист, быв. главный редактор газеты "Ваши 6 соток", ведущий радиопередач
"Наш сад", "Сельский час", "Полевые работы", телепередач "Фазенда", "Грядка". Глава "Московского союза садоводов",
председатель общероссийской общественной организации "Садоводы России".

Мнение Депутата Госдумы РФ Андрея Туманова:

"Вся политика – это игра и торговля. Не надо бояться в политике ставить ставки, не надо бояться пугать партнеров и врагов.

Россия должна учиться быть беспринципной как Соединенные Штаты. Вот нам пообещали что-то, мы договорились и мы соблюдаем, а нас обманули. Как кидала возле магазина, который наперстки крутит, и говорит: мы вас кинули, а вы все равно соблюдайте то, о чем мы договорились!

Слушайте, если вы живете по законам джунглей, давайте и мы будем жить по законам джунглей, давайте и мы будем зубы показывать, когда надо. Так что это абсолютно правильная позиция.

Думаю, до войны тут не дойдет. Чтобы была война, нужен противник, как минимум. А у России, если она захочет с кем-то повоевать на Украине, вряд ли противники появятся, потому что эта шушера тут же разбежится по норам!

Вряд ли там кто-то пойдет на российские танки, на российских солдат. Тем более есть замечательная пословица: "не будите русского медведя, а то он вам наворотит." Вот ей богу наворотит! Но, я думаю, все-таки сторгуемся, дадим по рукам тем, кто раскачивает ситуацию на Украине.

Надо, все-таки, понимать, что Украина – это проба сил Америки. Если с Украиной у них удастся, то следующий шаг, что они захотят сделать – это уже дробить Россию.

Поэтому принципиально нельзя им позволить вторгаться на территорию наших интересов. У Америки есть зона интересов, экономически, политических, причем даже на другой стороне планеты. А у России зона интересов – это Украина, как и у Украины зона интересов – это Россия, потому что мы фактически один народ, у нас связанные экономики, у нас связанный трубопровод, у нас все связано. И тут кто-то к нам со своими интересами вторгается! Нет, это наши интересы...."

Подробнее: http://sobesednik.ru/politika/201403...noy-kak-ssha-d

[gnom]

Alland

Вот смотрю я на это и думаю,после событий на Украине,россиянские власти окончательно нацепят жупел "фашисты" на всех национально-мыслящих людей.

Фашисты и точка.Они гады.Они как западенские бЕндеровцы(через Е).Они зло,абсолютное зло.Их надо посадить,расстрелять.

очередной блеф совков в жэдовском стиле, где стиль - четко сохранен и синхронен. Вот по ляманту (визгу) совков против воли какого то народа к само-защите, они так поразительно идентичны ж...!!))) Гаси истеричным визжаловом о право-радикализме, голос любого народа, желающего отстоять себя...

Приоткрою истину, что право-радикализм и во многом - ксенофобия, вещи - естественные. Все народы - конкурируют испокон веков. И препятствие проникновению конкурентов в свой ареал обитания - вещь нормальная. Уберите тогда конкуренцию в экономике и бизнесе, че вы... вы же за толерантность! отдайте все конкурентам по бизнесу. Жесткая бизнес-война с конкурентами - вещь экстремитская!
А независимость в экономике, это же тоже самое, что и независимость народа. Гнать на хрен чужаков - нормально.

Единсвтенная - противная вещь, это национальный шовинизм. Когда ты считаешь, что ты - изначально выше других и вообще - имеешь право определять судьбу других. вот это - то, что предъявили Гитлеру...и то! что во многом можно предъявить совкам! Так что кто истинные фашисты? фактически - давно известно - "кто"

[Sölveig]

ИЗ МГИМО ЗА АНТИВОЕННЫЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ УВОЛЬНЯЮТ ИЗВЕСТНОГО ПРОФЕССОРА-ИСТОРИКА АНДРЕЯ ЗУБОВА

04 марта 2014 | 19:03
Впрочем, официально причину увольнения в вузе не называют и сам факт увольнения пока не подтверждают.

За сравнение действий России в отношении Украины с Германией и Австрией накануне аншлюса попросили покинуть кафедру. Об этом сам Андрей Зубов сообщил сразу нескольким изданиям. Руководство МГИМО предложило либо уйти по собственному желанию, либо получить приказ ректора. Как заметил ученый, заявление он писать отказался, так что завтра его ждет разговор с проректором. Увольняют его именно из-за недавней статьи в «Ведомостях», это ему прямо сказали в вузе, подчеркнул историк. В той публикации он не только провел параллели между событиями сегодняшними и почти 75-летней давности, но и призывал сделать все возможное, чтобы избежать войны с Украиной, а, возможно, с Европой и Америкой.
Сейчас он смотрит на происходящее с ним как на эксперимент. Все это демонстрирует состояние дел в России и тем полезный для студентов - то есть это является продолжением его педагогической деятельности, заметил Зубов «Радио Свобода». В МГИМО между тем «Новой газете» ответили, что профессор по-прежнему работает в институте, и ничего о его увольнении там не знают.

Сам Зубов добавил, что яркие и идущие вразрез с политикой властей статьи он подписывал без упоминания МГИМО.

http://echo.msk.ru/news/1272078-echo.html

Klerkon

Вся политика – это игра и торговля. Не надо бояться в политике ставить ставки, не надо бояться пугать партнеров и врагов.

С чем Российское правительство успешно и справилось - испугало само себя и наплодило врагов из потенциальных партнёров.

[Klerkon]

В Черном море на данный момент находится уже 6 американских военных кораблей.

Такую информацию озвучил ветеран спецподразделения "Альфа" Сергей Гончаров, ныне занимающий пост заместителя председателя комитета Московской городской думы по безопасности, отметивший, что американцы так и не ушли оттуда после Олимпиады, а просто увеличили свой контингент.

В этой связи, С. Гончаров считает позицию Совета Федерации, который накануне разрешил президенту ввести войска на Украину, не только сигналом "украинской хунте", закрепившейся в Киеве, но и Соединенным Штатам. Россия ясно дала понять американцам, что "не допустит дальнейшего вмешательства американцев" в дела "дружественного государства".

Напомним, что впервые информация об американском флоте в Черном море появилась в январе 2014 г. Сообщалось, что корабли войдут в акваторию моря на случай "необходимости эвакуации американских граждан" из олимпийского Сочи.

Абсолютно неправдоподобная официальная причина сразу же породила множество слухов об истинных мотивах американцев. Смущали и планы о заходе в порты некоторых "дружественных" стран, а также информация, что на борту кораблей может находиться 600 "морских котиков". Информация о кораблях то подтверждалась, то опровергалась, но в конце концов была подтверждена россиянским Министерством обороны.

Олимпиада, которую мы "триумфально выиграли", осталась позади, а про американские корабли все забыли. Тем временем, они, по всей видимости, не только не покинули регион, но и, вероятно, только нарастили свое присутствие...

Подробнее: http://voenvesti.ru/publ/v_chernom_m...blej/5-1-0-231

Итак, пока "круглоухие" шизофреники зомбировали доверчивых "россиянинов" спектаклем под названием "триумф отечественной сборной", Соединенные Штаты, как и ожидалось, зря времени не теряли и, потихоньку разжигая "киевский пожар", под вымышленным предлогом "защиты американской сборной" подводили свой мощный флот поближе к Крыму!

Очередной "успех" "дальновидных" кремлевских "аналитиков"...

Вспоминается такое же "победное" Калгари 1988 г., "навал" сторожевика "Беззаветный" на крейсер "Йорктаун" и последовавший за тем горбачевско-ельцинский "парад суверенитетов"...