[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

А вот существует как раз Россия - с нефтью и газом.

«Россия – это автозаправка, маскирующаяся под страну. Это клептократия, это коррупция» Маккейн.

Как это ни печально, но он прав....

[gnom]

клептократия, это, конечно, Маккейн пошарил)) ... или клептоманократия..

[Mila63]

Среди неадекватных реплик западных политиков, нет-нет, да и раздается разумный голос. Так, набравшись смелости, глава Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард в интервью американскому телеканалу PBS заявила, что именно Россия спасла в конце прошлого года украинскую экономику, которая «шла к катастрофе». «Без поддержки со стороны России, этого «спасательного круга», брошенного несколько месяцев назад, они двигались бы в никуда», - объявила Кристин Лагард, имея в виду миллиардные транши, которые Киев получил от Москвы, и огромную скидку на газ.

Источник: http://www.segodnia.ru/content/137246

[Svrgh]

Sölveig

«Россия – это автозаправка, маскирующаяся под страну. Это клептократия, это коррупция» Маккейн. Как это ни печально, но он прав....

это тот крейзи чувак, который во время агрессии США во Вьетнаме, полгода в зиндане вьетнамском просидел, в яме посреди Зелёного Ада??? )))
кукушка то нормально поехала так...

Россия и её история - до этих ублюдков 1000 лет стояла и после них стоять будет.
А он во Вьетнаме - как и вся аримя США - обосрались )) надо бы помнить о последствиях....

Лучше б что нибудь про дружков из Саудовской Аравии вякнул. Какая у них там "демокраси"

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

«Россия – это автозаправка, маскирующаяся под страну. Это клептократия, это коррупция» Маккейн.

Слушайте больше Маккейнов. Страна как страна - нормальное себе государство ниже среднего уровня. Беда не только в том, что у нас плохо, или бензин, или воруют. Почему воруют, понять нетрудно (непонятно, почему в Швеции не воруют). Дело в неадекватности русских людей (и вообще россиян). Как им удалось внушить, что у них есть какое-то величие, какая-то духовность? Как вообще можно так наездить по ушам: если люди великие и с духовностью - ведь ничего не стоит не выкидывать мусор на площадке (не говоря об экономике). Откуда такие нелепые мысли - ведь страна-то, как я сказал, самой что ни на есть средней паршивости. И людишки средней паршивости. Тогда почему они думают, что в России должно быть как-то иначе? Самая обыкновенная страна - Россия. А Маккейн, если он так говорит, то и у них всё не очень хорошо (или идёт к этому). А то бы наплевать было.

И опять же, что ещё за Маккейн. На Моисеева похож. Пидар, наверное. Как ни печально (а вообще-то никак не печально), но я прав.>^_^<

[Sölveig]

Mila63

именно Россия спасла в конце прошлого года украинскую экономику

Прям печальбеда, остаётся только расплакаться и уйти обиженным.

[Svrgh]

Sölveig

Прям печальбеда, остаётся только расплакаться и уйти обиженным.

Россия тыщу лет стояла до таких как Солвьейг
как нибудь и дальше простоит )))) после их обиженного отсутствия в этом мире

[gnom]

Svrgh

Лучше б что нибудь про дружков из Саудовской Аравии вякнул. Какая у них там "демокраси"

Саудиты - в норме... по ним видно, что - нефтью торгуют... а не говном..

Krum-Bum-Bes

что у нас плохо

ну да.. даже такой авторитетный деятель, как Обе 1 Канобе, на вопрос, о том, что ему нравилось и трудно ли жить в Америке, сказал: "да ка кто все нравилось... тут ничего не нравится. Трудно? Да тут ка кто по-труднее)).. "

[Sölveig]

Svrgh

Россия тыщу лет стояла

И худо-бедно развивалась, вопреки обилию таких как Svrgh.

[Svrgh]

Саудиты - в норме...Иран - не в норме....Дубаи - в норме...Ливия - не в норме...
Сирия - не в норме...Ирак - то в норме, то не в норме....и далее по списку и без...

а разницы в режимах нет никакой. США произвольно и выборочно назначает кто там в норме, кто нет.
Пожалуй это лучшее, что можно было придумать для самих США, неоконами.

[gnom]

Svrgh

США произвольно и выборочно назначает кто там в норме, кто нет.

назначили рашко-мрак, тысячу лет стоящий и который будет стоять, вот он и стоит))

[Svrgh]

мнения русофобов о судьбах России - исторически не учитываются и игнорируются.

[Sölveig]

Svrgh

мнения русофобов о судьбах России - исторически не учитываются и игнорируются.

Ну, если учесть кого, даже и на этом форуме, считают патриотами, то трудная судьба России, в общем-то, не удивительна.

[gnom]

Svrgh

мнения русофобов о судьбах России - исторически не учитываются и игнорируются.

буаг.. зато уж ваше мнение о Америке, Европе и т.п. вещах, к которым имеете еще меньшее отношение, надо сказать намного - ценнее..

[Svrgh]

Моё мнение в данном случае (по Крыму и т.д) совпадает с мнением большинства людей России, и оно влияет на определение отношения к этим самым Америке Европе и т.п вещах ))

В конце концов мнение не то что ваше, а даже политиков Латвии, Литвы например - не имеет значения соверщенно. Это просто дежурный рупор такой, проституированной русофобии. Они изо рта вынуть не могут - патентованную русофобию
Вот образчик так называемой проституции в аналитеке (сидят на параше, пердят и выдумывают, чем бы напугать):

Захватом Крыма Россия не ограничится.

Об этом заявил президент украинского Центра европейских и трансатлантических отношений Алексей Коломиец. Он убежден, что после Крыма в планах Владимира Путина - выход на Болгарию и Сербию, а также оккупация Латвии. Такое мнение эксперт высказал сегодня на пресс-конференции, пишет УНИАН.

«План Путина был и остается следующим: после Крыма - выход на Болгарию, дальше - на Сербию, на Боснию и Герцеговину. Это южное направление действий. Северное направление действий - оккупация Латвии, полная дестабилизация в Финляндии, выход на Гренландию и Шпицберген. По убеждению нашего центра, был такой план и он остается в действии. Просто сейчас взята пауза», - сказал он.

занавес.

Кстати Польша и Литво-латвы с Грузией самые вредные такие. Если разобраться - их мучит перманентный баттхерт за все эти конченые вовремя Речи Посполитые разных версий, и прочую лабудень.
_________________

да, и вот лучший прогноз погоды, как раз по теме:

[gnom]

Svrgh

с Грузией самые вредные такие

да, особенно - Грузия.. очень вредная стала, когда побомбили мирняк в Гори.

Svrgh

дежурный рупор такой, проституированной русофобии.

дежурный рупор колорадской пропаганды))

[Helly]

Кстати, насчет продажи нефти-газа Китаю.
Так вот, Россия продает нефть по льготной цене ниже рыночной, да еще вынуждены были дать дополнительную скидку.

Сколько стоит нефть для Китая? Россия продает Китаю нефть по цене, значительно уступающей рыночной. Так, в марте 2011 года КНР платила 60 долларов за баррель нефти, в то время как Urals, которая хуже по качеству поставляемой в Китай, на мировом рынке торговалась по 110 долларов за баррель. Цена нефти для КНР рассчитывается российской стороной ежемесячно по специальной формуле. За основу берется цена, по которой продаются углеводороды в порту Козьмино Приморского края. Если же объемы отгрузок в Козьмино падают ниже 12,5 миллиона тонн в год, то в качестве базы для расчета берется нефть, поставляемая из портов Новороссийска. В материалах "Роснефти" говорится, что средняя прогнозная цена барреля нефти составляет 50 долларов, а общая цена контракта (поставка 300 миллионов тонн за двадцать лет) составит 65 миллиардов долларов.

Про газ аналогично:

Что касается газа, то политика диверсификации поставщиков также позволяет властям КНР выдвигать свои условия. Так, в 2011 году, в разгар российско-китайских переговоров, неприятный сюрприз "Газпрому" преподнесла Туркмения. Страна подписала с КНР договор об увеличении поставок газа до 65 миллиардов кубометров в год, что сопоставимо с обещанными Россией объемами.
Кроме того, Китай в последнее время активно модернизирует инфраструктуру для импорта газа с моря - так, в течение последних нескольких лет в стране выросло число терминалов по приему сжиженного природного газа из Австралии и с Ближнего Востока.
Поставки в 70 миллиардов кубометров в год сделают Китай главным покупателем российской монополии. Строительство нефтепровода через Алтай протяженностью в 6,7 тысячи километров будет стоить 14 миллиардов долларов, что по цене сопоставимо с ВСТО. Кроме того, этот трубопровод также будет рассчитан на одного покупателя, и не исключено, что даже если Россия и Китай придут к соглашению о поставках сейчас, то в будущем КНР попросит об очередной скидке.

http://lenta.ru/articles/2012/02/28/discount/

Великая выгода для России - ненадежный Китай с ценами ниже, чем рыночные.

[Svrgh]

Helly

Кстати, насчет продажи нефти-газа Китаю. Так вот, Россия продает нефть по льготной цене ниже рыночной,

Хелли, а причем тут Китай? Китай и РФ - ведут свой междусобойчик, а РФ и ЕС - свой.

Но если быть до конца честной, и как бы обьективной, вы должны были сказав А сказать и Б:
Китай дал льготный кредит на 25 млрд долларов России - раз
Китай. в том числе построил всю инфраструктуру - трубы, и газораспред станции - за свои деньги - два.

То есть в оконцовке - чистая прибыль примерно равна и на Евро-и на Азия- направлении, поскольку в ЕС - Россия за свой счет всё строила, а это миллиарды (особенно по дну Балтийского моря кидать трубы - нифига не дешево)
Да - и при этом РФ - кредитовала НЕНАДЕЖНУЮ и неадекватную Украину, миллиардами долларов и платила ей за транзит.
То есть всё ровно наоборот. так что еще посмотреть, где оно выгодней.

Чувствуете нюансы??? Так что мимо. Сосредоточтесь на санкциях ЕС

[Helly]

Svrgh

Китай. в том числе построил всю инфраструктуру - трубы, и газораспред станции - за свои деньги - два.

Нет, не совсе так. Трубопровод до Китая построен Россией в том числе на кредитные деньги Китая.
Китайская часть нефтепровода построена Китаем.

С января 2011 года основным способом транспортировки энергоресурсов в Азию для России стал нефтепровод "Восточная Сибирь - Тихий Океан" (ВСТО), построенный, в том числе, на кредитные деньги Китая. Труба соединяет месторождения Восточной Сибири с городком Сковородино в Амурской области, а уже оттуда нефть поставляется по двум направлениям: в приморский порт Козьмино и в китайский Дацин. При этом вторую - амурско-китайскую - часть нефтепровода КНР строила самостоятельно.

Так что деньги за кредит по любому возвращать придется.
Но вот нюaнс.

С другой стороны, разногласия, возникающие между двумя странами, могут говорить об одном - для КНР поставки нефти и газа из России в настоящее время не являются жизненно необходимыми, и азиатская страна имеет возможность "поторговаться" за выгодные для нее условия.
В свою очередь, ВСТО сильно зависит от одного покупателя - Китая. Мощность нефтепровода составляет 30 миллионов тонн в год, из которых 15 собиралась покупать КНР. Остальные 15 миллионов поступают в Козьмино. В случае разрыва российско-китайского контракта проект теряет смысл, так как половина его мощности окажется ненужной. Кроме того, на Китай приходится около шестой части поставок через Козьмино. Поэтому уступки со стороны России были весьма ожидаемы.

Про газ.

Что касается газа, то политика диверсификации поставщиков также позволяет властям КНР выдвигать свои условия. Так, в 2011 году, в разгар российско-китайских переговоров, неприятный сюрприз "Газпрому" преподнесла Туркмения. Страна подписала с КНР договор об увеличении поставок газа до 65 миллиардов кубометров в год, что сопоставимо с обещанными Россией объемами.
Кроме того, Китай в последнее время активно модернизирует инфраструктуру для импорта газа с моря - так, в течение последних нескольких лет в стране выросло число терминалов по приему сжиженного природного газа из Австралии и с Ближнего Востока.

Svrgh

Китай дал льготный кредит на 25 млрд долларов России - раз

С учетом того, что Россия сама построила инфраструктуру на своей части и получает на 40% меньше по цене за нефть, кредт (который надо взвращать) в 25 млрд видится слабым оправданием потерь.
Упущенная выгода по продаже составит около 30 млрд.
Ну никак нельзя назвать сделку выгодной, даже российская сторона это признает.

В материалах "Роснефти" говорится, что средняя прогнозная цена барреля нефти составляет 50 долларов, а общая цена контракта (поставка 300 миллионов тонн за двадцать лет) составит 65 миллиардов долларов.

Россия продает Китаю нефть по цене, значительно уступающей рыночной. Так, в марте 2011 года КНР платила 60 долларов за баррель нефти, в то время как Urals, которая хуже по качеству поставляемой в Китай, на мировом рынке торговалась по 110 долларов за баррель

http://lenta.ru/articles/2012/02/28/discount/

[Svrgh]

Хелли, я конечно аплодирую за неутомимость в розыске негативной для РФ информации, вы даже залезли в 2012 год )))
в одну единственную статью на лента ру

Но во первых нет ничего неизменного в мире. Во вторых когда вам приводишь обратнцю информацию - вы её просто игнорируете и не замечаете. Вам просто нечем её опровергнуть и вы перепрыгиваете на левые темы.

Эта ваша удивительная способность игры в одни ворота - бесподобна. А игра ваша такова - обеспечить здесь на форуме одиозное и однобокое мнение о политике и экономике России, не соответствующее действительности.

Разберем как пример вашей (и вам подобных) предвзятости: России надо возращать китайский кредит 25 млрд долл. Вами это обставлено как катастрофа )))
Но аналогичные долги и кредиты Украине от ЕС, МВФ и т.д. - вы не комментируете подобным образом, а наоборот, пишете им это в плюс )) Ну типа победа майданёвых )) Хотя за эти кредиты - они обязаны изменять внутреннее законодательство, срезать пенсии и соцгарантии, да еще и возвращать и сами кредиты. Тут - молчание ))

Жесть, однако. Вот эту фишку - я называю двойными стандартами.

Я вам говорю, не переживайте, Россия с Китаем найдут конценсус. Вам надо за немцев переживать, чем они топить будут...

ЭКОНОМИСТЫ посчитали, предварительно: при переходе на американский газ, цены в Евпропе немедленно прыгнут на 50% минимум. Причем нужно выстроить инфрасктруктуры на 215 млрд долл. - ну чтоб быть готовыми к приему и отправке этого газа. )))

и далее - по списку...