[ONDERMAN]

Helly

не мог и предположить там, что их представителей будут захватывать.

Абстрактное представление о событиях в Славянске......под яблоней подразумевается город.

[Ingvor]

MeTaNik

Однозначно. Процесс "очищения" пошел. Раковую опухоль такого размера не вылечить. Значит надо отрезать. Пока еще не позно. А то метастазы уже в Харькове и Одессе((.

Украинские националисты панически боятся потерять Юго-Восток...


Этот страх питают не только перспективы экономического и политического распада страны (Яценюк с Турчиновым, как и положено пешкам, давно не думают о последствиях своих действий). В этом страхе много психопатологии, которая всегда сопутствует радикальному национализму. Украинские русофобы боятся остаться в одиночестве, один на один с маниакальной идеей величия собственной нации, которую не разделит никто, кроме них самих. Помните, с каким сладострастием депутат от фракции «Свобода» Ирина Фарион (которую в перепуге Майдана чуть было не назначили министром образования Украины) поучала ребятишек в одном из детских садов Львова: «Не зови себя по-москальски Лизой, детонька, или шуруй отсюда в Россию...» И вот представьте, что у Фарион отнимают детские сады, школы, университетскую кафедру и... несчастная депутатша оказывается одна-одинешенька в темной комнате шовинистического кошмара. Это ужас любого украинского националиста – остаться без жертвы собственного психоза. Кому же тогда промывать мозги и кого перевоспитывать? Для нормального существования им обязательно нужен кто-то не «свой», кто-то «чужой», «враждебный», кого не жалко и на ком можно оттачивать собственное ущемленное самолюбие. Им нужен кто-то русский на Украине, кого они обяжут учить мову, кому они промоют мозги Бандерой, заставят отречься от отцов и собственной истории, на ком они отыграются за все свои мнимые и реальные обиды, нанесенные большой Россией. Им нужен «домашний» русский, которого они будут терроризировать. «Домашний», потому что реального русского им не достать. «Домашний», чтобы не дал сдачи... Таким домашним «москалем» для националистов является украинский Юго-Восток. В течение 23 лет Юго-Востоку промывали мозг на предмет «одна страна – один язык». Запрещали смотреть кино на русском, учиться на русском («родным» называют в младшей школе исключительно украинский язык). В последние годы жителей восточных регионов откровенно оплевывали, называли «быдлом» (по светлой традиции, положенной Юлией Тимошенко на Майдане-2004) и покорным сбродом без мыслей и чувств... Националисты очень боятся, что это юго-восточное «быдло» поднимет голову и потребует себе той жизни, которая соответствует его природе. Поэтому они всячески пресекали разговоры о федерализации Украины и, упаси боже, об отделении Юго-Востока от западенского, фашистского концлагеря, который упорно строят выходцы из Львова. Психопатология националистического сознания требует объекта для самоутверждения. И потому задача любого националистически ориентированного правительства Украины – сохранить такой объект для нынешнего и будущего поколения бандеровцев. Ветераны ВОВ умрут, коммунисты тоже, а вот русские Востока и Юга – это неисчерпаемый кладезь генетического материала, который ради правильного воспитания львовской молодежи просто обязан быть всегда под рукой. Именно поэтому выход Крыма из состава Украины – это больше чем воссоединение с Россией. Для всего Юго-Востока это шанс вырваться из лаборатории маньяка. И сейчас все силы брошены на то, чтобы этот шанс не упустить. Повторить успех, так сказать. Желательно до 25 мая – дня предполагаемых выборов украинского президента и парламента. Источник:

ONDERMAN

MeTaNik Прекращай детский сад

Игльм

сумасшедшие бабки славят Путина,

MeTaNik

Это ГДЕ ЭТО у Украины мозги???!!!

She

Украина. Да здравствует "Великий Украинский ров!" 27 апреля 2014 г. - YouTube

бабло видимо некуда девать. Одни его зарывают, а другие разрывают

Helly

В отличие от вашего шотландца, который полизал в своем сообщении все возможные задницы (и Путину, и Меркель, и Обаме)

Ну так это лицо Запада, который вы так хвалите.

She

Пэчальный клоун Ляшко создал карательное формирование "Темур" - 30 мужичков (под сорокот каждый) прибыли в наспункт с символическим названием Счастье в местную школу милиции для 4-дневной подготовки.

Пойман руководитель спецбатальона МВД «Тимур»



Задержан и доставлен в здание СБУ г. Луганска Тимур Юлдашев, руководитель специального батальона МВД «Тимур», задачей которого является борьба с протестами мирных жителей Луганской области, сторонников федерализации.

«Сегодня в город Счастье отправились около 20 человек, которые должны были там пройти обучение в школе милиции и в дальнейшем войти в спецбатальон МВД по борьбе с сепаратизмом. Когда они приехали к школе милиции, их окружила толпа и не пустила вовнутрь. Далее, по указанию организатора — Тимура Юлдашева — они решили возвращаться и пошли в город на автостанцию. Там их снова окружила толпа. Похитили несколько человек, среди них точно Юлдашев, кто еще — мы пока не знаем», — сообщили представители спецбатальона.

Источник

[Helly]

She

Кстати, о цифрах. Вот http://treasury.gov.ua/main/uk/docca...currDir=212666 (Гос. казначейской службы Украины, если шо) и в документике dod22.xls увидела вот такое по областям за прошлый год . Отдельно хочется заметить по родному Мариуполю : доход - 565 062 100,00 , дотация - 38 422 400,00. Желающим потрандеть еще о дотационности Донбасса и вообще кто-кому-шо-должен - вэлкам.

She, вот тут российская пресса (не украинская, а российская) подробно рассмотрела экономику украинских регионов.
Кто кого кормит на Украине

Запад более однороден экономически и культурно-политически. А Юго-Восток – он разный. Сегодня активно противостоят политике Киева только на Донбассе и в Харькове. Вот их вклад в украинскую копилку и рассмотрим.

по данным Укрстата чистым донором на Востоке является только Харьков, а самые дотационные области – мятежные Донецкая и Луганская. В 2013 году они получили из госбюджета больше $1 млрд дотаций.
В основном эти деньги шли на субсидирование угледобычи. Уголь на Донбассе залегает глубоко, добывать его дорого.
Однако дотации дотациями, а Донбасс – в лидерах по валовому региональному продукту на душу населения.

Дотации Западу Украины меньше: Закарпатье, Волынь, Ивано-Франковщина, Львовщина получают из бюджета менее $1 млрд в год. По соотношению уплаченных населением налогов и расходов госбюджета на каждого работника Донбасс в "плохом рейтинге" находится на третьем месте по стране (получают больше, чем отдают!), а западные области занимают с 17-й по 22-ю позиции. Но, заметьте, — дотируют на Западе социалку, а не инфраструктуру.
Получается парадокс: дончане вкалывают больше, чем "западенцы", а денег видят меньше. Да еще и в столице их интересы никак не представлены к вопросу о природе сегодняшних протестов. Но значит ли все это, что патриоты востока Украины правы, когда говорят, что "кормят Украину"?
Отчасти — да. Донбасс — это ведь не только убыточная легальная угледобыча, но также прибыльные черная и цветная металлургия, работающий "в ноль" (только из-за дороговизны газа) химпром, прибыльные машиностроение, агропром, пищевая и легкая промышленность.
А на Харьковщине прибыльно почти все – энергетическое, электротехническое, транспортное и сельскохозяйственное машиностроение, оптика, ВПК, добыча газа, агропром, стройиндустрия, транспорт.
Исследование CASE-Украина за 2013 год также подтверждает, что Донбасс – в числе крупнейших налогоплательщиков страны. Хотя тут же напоминает, что по разнице между уплаченным и возвращенным НДС Харьковская область стоит на 4-м месте (после Киева, Киевской области и Днепропетровщины), а Донецкая – вообще на последнем, 27-м.

По официальной статистике за первые шесть месяцев 2013 года, доноры среди областей на Украине это: Харьковская (полугодовой профицит + $862 млн), Днепропетровская (+ $773 млн), Полтавская (+ $685 млн), Сумская (+$122 млн), Львовская (+45 млн) и Черкасская (+$26 млн).
Можно спорить, насколько в реальности прибылен Львов, но нет сомнений, что чистыми донорами являются Днепропетровская область (добыча руд, угля и марганца, горно-металлургический комплекс, трубное производство, электрогенерация, химпром, ракетно-космическая и легкая промышленность, агропром и пищевка) и Полтава (добыча газа и нефти, целлюлозно-бумажное производство, химия и нефтехимия, металлургия, энергомашиностроение и электроника, агропром).

Но мы сейчас выясняем, кто кого кормит на Украине в ее нынешних границах. А в них, кроме Юго-Востока и Запада с Киевом, есть еще Центр. Так вот, четыре из шести "официальных" регионов-доноров находятся как раз в центре Украины, а пять из шести политически тяготеют к Майдану.

Значит, если экономически противопоставлять Юго-Восток Западу и Центру вместе взятым, то вклад получается примерно равный. И если вдруг отделятся не только Донбасс, но и Харьков, остальной Украине денег хватит. На этом можно бы поставить точку, но есть два момента.
Во-первых, судьба отраслей зависит от рынков сбыта.
Если Европа введет санкции против Донбасса, то металлургические заводы Ахметова, чья продукция идет в ЕС, перестанут быть прибыльными. Если же Россия закроет рынок для украинской продукции, как уже обещала и местами сделала, последствия будут еще тяжелее.

Так что не так уж прибылен Донбасс, как вы хотите показать.
A независимый Донбасс никому не нужен.
И себе самому не нужен, не проживет никак.
России их уголь ни к чему, своего достаточно, и карьерная добыча угля намного дешевле, чем шахтовая.
Угледобыча Донбасса в составе России накроется.
Как и накроется в независимом Донбассе: Украине будет дешевле уголь покупать еще где-нибудь.
Промышленность Донбасса в случае западных санкций станет, ну или Россия будет вынуждена ее скупать, если деньги на это найдутся. Но скорее всего не найдутся.

She, а вы лично хотите стать гражданкой Донецкой Республики?
И если да, то почему?

[Ingvor]

Румынская армия готовится к оккупации Украины



Через Бухарест по направлению к черноморскому городу Констанца проследовал воинский эшелон, груженный орудиями противовоздушной обороны, грузовиками, а также системами запуска ракет «земля-воздух», сообщает группа «Особое мнение»
Министерство обороны Румынии, нашло оправдание, которое утешило украинские СМИ: техника необходима для проведения совместных военных учений Dacian Viper, в которых участвуют военнослужащие США. Учения стартовали 11 апреля, в них задействованы 450 американских и румынских военнослужащих, а также четыре американских истребителя F-16 и один румынский МиГ-21 «Лансер-С». «Маневры пройдут в соответствии с планом о стратегическом партнерстве между нашими странами», — пояснил румынский министр национальной обороны Мирча Душа.
Он благоразумно не стал пояснять, что тема территориальных претензий Румынии к Украине и Молдавии в контексте возрождения «Великой Румынии» муссируется в румынском обществе уже давно. Кампания по поддержке сепаратистских настроений и прорумынских политических сил как в Кишиневе, так и в Киеве стартовала еще в 2006 году вместе с принятием стратегии национальной безопасности.
Кроме поражающих своей откровенностью заявлений румынских политиков на тему Великой Румынии до Одессы, существуют и серьезные факты, подтверждающие, реальную работу в данном направлении, которой румынские геополитики посвятили не один год. Так, по данным Международного социологического института, из 930 тыс. жителей Буковины 70% имеют двойное гражданство с Румынией. Известно о существовании военизированных полулегальных организаций националистического толка в приграничных с Украиной регионах. Настал звездный час для преемников Антонэску, и наивно думать, будто они им не воспользуются в рамках принятия Украины в Евросоюз. Принимать будут по частям.
По сведениям нашего источника, руководство Румынии ввело состояние максимальной готовности к реализации оперативного плана «Романия Маре». В соответствии с ним должна произойти интервенция румынских вооружённых сил и спецподразделений на территорию Украины.
Как отмечает источник, план будет задействован румынскими властями при нарастании хаоса на Украине без каких-либо консультаций с НАТО.
В соответствии с планом «Романия Маре» (Великая Румыния — рус.), предусматривается интервенция румынских вооружённых сил и спецподразделений на территорию Черновицкой области Украины и в часть Одесской области.
Поводом для вторжения станут просьбы «народных сходов» румынских граждан, проживающих в Черновицкой и Одесской областях, к властям Румынии обеспечить их защиту.

[Helly]

Ingvor

Ну так это лицо вашего Запада, который вы так хвалите.

Вас не понять: сначала вы приводите шотландца как пример для подражания и как признание действий Путина, а теперь вы говорите, что это все гнилой Запад.
Вы уж определитесь, хорош шотландец для вас или нет.
Если хорош, то значит так и надо лизать всем. Тогда и Обама замечательный и правильный, а Меркель сама идеал.
А если нехорош и врет, то и про Путина с русским патриотизмом наврал. А вы повелись и нам его рекомендовали.

Ingvor

Украинские националисты панически боятся потерять Юго-Восток...

А российские националисты так рады принять его в свой состав?
Сколько будет стоить России аннексия украинских территорий (в млрд)

Когда украинские и российские эксперты рассуждают об отторжении украинских земель, то говорят о спасении народа от «бандеровцев», о том, что ДОНБАСС кормит страну, о том, что это станет ударом по экономике Украины.

При этом из вида упускается не только катастрофическое состояние многих промышленных объектов на Юго-Востоке, но и такая немаловажная затратная часть бюджета, как… пенсии жителям этих регионов.

Итак, на сегодняшний день имеем такую картину: всего в Луганской, Запорожской, Херсонской, Николаевской, Одесской и Донецкой областях проживает 13 миллионов 120 тысяч человек.
За вычетом школьников, студентов и безработных (5 млн 820 тыс), получаем 3 млн 800 тыс пенсионеров против 3 млн 500 тыс работающих.
Наиболее «перегруженная» пенсионерами – Луганская область. Там количество пенсионеров превышает количество работающих на треть.
Следом идет Николаевская и Херсонские области – пенсионеров больше на 15%, потом Одесская – на 2% и Запорожская – на 1,3%.
Средняя пенсия украинского пенсионера – 1526 гривен.
Однако высчитывать ее таким образом некорректно, так как пенсии на аннексированных территориях будет платить РФ по СВОИМ меркам. На это, к слову, рассчитывают украинские (пока еще) пенсионеры.

Средняя пенсия в России в 2014 году составит 11 400 рублей, что по курсу НБУ на 15 апреля составляет 4 150 гривен.

Без сомнения, Украина никогда не признает аннексии территорий, потому будет выплачивать пенсии (1526 грн) всем 3,8 млн граждан. Но Россия будет не просто доплачивать разницу, так как она-то точно, по примеру Крыма, признает территории своими.
На выходе имеем 3,8 миллиона, умноженные на 4150 гривен. Получаем нескромные 15 миллиардов 770 миллионов гривен, или 43 миллиарда 290 миллионов 875 тысяч 150 рублей в месяц.

В год набегает 189 млрд 240 млн гривен, что в рублях равно 519 миллиардам 490 миллионам 501 тысяче.

Для примера – расходная часть бюджета Приморского края на 2014 год составила 79 миллиардов рублей, Псковской области- 26,8 млрд руб.

Таким образом, Россия намеревается взять на обеспечение пенсионеров, выплаты которым равны двадцати бюджетам Псковской области и почти восьми годовым бюджетам Приморского края.

Интересно, а рядовые россияне в курсе таких перспектив?..

[Ingvor]

Helly

Вас не понять: сначала вы приводите шотландца как пример для подражания и как признание действий Путина, а теперь вы говорите, что это все гнилой Запад.

Helly ну хорошо, мнение политика, человека с Запада в отношении России вам неприятно, но ведь это не только единичное мнение шотландца, не думаю, что они все такие лизуны. Здесь немало уже выкладывали известных и не очень политиков, которые выражали мнение, не только личное, но и общественное по ситуации на Украине и роль России и Америки в этом инциденте.
Мир не стоит на месте, он меняется и становится все менее прозападным

Helly

А российские националисты так рады принять его в свой состав?

Никто об этом пока не говорит. Народ Юго Востока хочет навести порядок на своей земле сам, не хочет он жить и танцевать под дудку уркаганов, неужели так трудно это понять?

[Helly]

Ingvor

Румынская армия готовится к оккупации Украины

Особенно источник информации понравился.

Социально-правовой портал "Русичи"
Организация инвалидов воинской службы "Русичи"

Инвалиды, а все знают, везде суются.
Даже то, о чем здоровые и не подозревают.

Ingvor

но ведь это не только единичное мнение шотландца, не думаю, что они все такие лизуны.

А причем здесь лизуны?
Кто именно поддерживает политику России в нынешней ситуации?

Ingvor

Мир не стоит на месте, он меняется и становится все менее прозападным

Да, все больше и больше восточных территорий стремятся к Западу.
A как-то к Востоку (России) все больше стремится Кавказ и Таджикистан.
Не, не ментально, скорее, территориально.

Ingvor

Народ Юго Востока хочет навести порядок на своей земле сам, не хочет он жить и танцевать под дудку уркаганов, неужели так трудно это понять?

А он неспособен экономически жить самостоятельно.
Это непонятно?
Значит России придется кормить и его, раз уж она поддерживает идею украинской федерализации.

[ONDERMAN]

Вооруженные силы Германии могут применить свой элитный отряд спецназа KSK против ополченцев в Славянске. Газета Bild отмечает, что подразделение уже приведено в состояние боевой готовности и ждет приказа.

Автор статьи отмечает, что в городе находятся четверо граждан Германии, которые к тому же являются военными, а переговоры Киева по их освобождению не увенчались успехом.

Газета также цитирует неназванного украинского чиновника, который признал, что украинские силовики не готовы вступить в открытое военное противостояние с ополченцами на юго-востоке Украины. Собеседник по сути отметил, что открыть огонь по мирным гражданам хватит духу только у военнослужащих извне.

Bild отмечает, что КSK может оказаться на территории Украины в течение двух часов......... Похоже немцы давно не воевали или память у кого-то "отшибло" ? Предлагаю начать сбор денежных средств, для элитных похорон.

[Helly]

ONDERMAN

Похоже немцы давно не воевали или память у кого-то "отшибло" ? Предлагаю начать сбор денежных средств, для элитных похорон.

ONDERMAN, за ополченцев в Славянске никто заступаться не будет.
Россия в первую очередь.

[Ingvor]

Helly

Особенно источник информации понравился. Цитата: Социально-правовой портал "Русичи" Организация инвалидов воинской службы "Русичи"

Во первых, не надо глумиться над инвалидами, во вторых, вот вам еще источник, если вам не понраву Русичи. (Кстати, малороссы это те же самые русичи, это к тому, чтоб вы не забывали об этом).

http://vybor.ua/news/rumynskaya_armi...i_ukrainy.html
или вот еще

http://izvestia.kiev.ua/article/56637

Helly

А причем здесь лизуны?

это вы сделали акцент на данном слове, обвинив шотландца, что он не обходит вниманием и других, как Обаму, Меркель.

Helly

Да, все больше и больше восточных территорий стремятся к Западу.

о каких территориях идет речь?

Helly

А он неспособен экономически жить самостоятельно. Это непонятно?

Ох ну хватит уж народ смешить Ну откуда у вас такие знания по данному вопросу? Это типо бабка на двое сказала чи как?
Помнится еще Азаров сказал, что Восток и Юг Украины кормят Запад.
Хорошо, пусть будет так, как вы говорите, тогда обоснуйте аргументировано, на графиках, цифрах и т.д. Может и докажете

Helly

ONDERMAN, за ополченцев в Славянске никто заступаться не будет.

Это вам так хочется. Очень ошибочное мнение. Россия ведь это не только власть в Кремле

[Helly]

Ingvor

Ну откуда у вас такие знания по данному вопросу? Это типо бабка на двое сказала чи как? Хорошо, пусть будет так, как вы говорите, тогда обоснуйте аргументировано, на графиках, цифрах и т.д. Может и докажете

Сколько будет стоить России аннексия украинских территорий (в млрд)
Это только по пенсиям.

Ingvor

Это вам так хочется. Очень ошибочное мнение. Россия ведь это не только власть в Кремле

Считаете, что соберется самостийное русское ополчение, прорвет украинскую границу и побежит выручать мэра Славянска?
Ну разве что если им ооооочень хорошо за это заплатят.

[Holm]

Helly

ONDERMAN, за ополченцев в Славянске никто заступаться не будет.
Россия в первую очередь.

Они сами неплохо за себя заступятся

- По вашим людям видно, что они не в
первый раз взяли оружие в руки...
- Большая часть отряда действительно
имеет боевой опыт. Многие, сейчас уже
граждане Украины, воевали в рядах
российских вооруженных сил — Чечня,
Средняя Азия. Есть повоевавшие в
Ираке и Югославии в составе
украинских вооруженных сил. Есть даже
такие, кто успел побывать в Сирии.

[ONDERMAN]

Helly

ONDERMAN, за ополченцев в Славянске никто заступаться не будет.

Как же как же,западные сми трубят что Украина просто наводнена российским спецназом.....наверное они уже узнали что у русских есть шапки неведимки и скатерти самобранки а также мечи кладенцы и гусли самогуды.

[Helly]

Ingvor

во вторых, вот вам еще источник, если вам не понраву Русичи

Мне по нраву только первоисточники, а не ссылки сомнительных сайтов на якобы размещенную там информацию.
Итак, что же действительно сказано в газете Adevărul?

[Klerkon]

Svrgh

А мне очень жалко Кернеса. За что ему это?

За "ПЯТУЮ ГРАФУ".

Helly

соберется самостийное русское ополчение, прорвет украинскую границу и побежит выручать мэра Славянска?

Holm

Они сами неплохо за себя заступятся

ЧЕМ "заступятся"? Для того чтобы отбить нападение украинской армии, как раз таки "обильно разбавленной" натовскими инструкторами и просто "добровольцами", требуется какая-никакая ТЕХНИКА, которой у "славян" НЕТ...

[Helly]

Holm

Они сами неплохо за себя заступятся

Захватив в заложники офицеров ОБСЕ, они поставили себя этим самым вне всякой защиты.
Никто не станет их поддерживать, а сами они долго не продержатся.

[Holm]

Речь, вообще-то, шла об отряде германского спецназа, а не о крупномасштабных военных действиях. Техника тут не играет решающей роли.
а
А офицеры ОБСЕ задержаны по обвинению в шпионаже. Или шпионов тоже нельзя трогать? В данном случае наблюдатели себя скомпрометировали себя.

[Klerkon]

Holm

Или шпионов тоже нельзя трогать? В данном случае наблюдатели себя скомпрометировали себя.

Однако их целесообразно ОБМЕНЯТЬ на захваченных "сепаратистов"!

[ONDERMAN]

Klerkon

Однако их целесообразно ОБМЕНЯТЬ

Зачем. Если назвались наблюдателями ,пусть наблюдают с этой стороны баррикад ,может мир и узнает правду.Накормленные напоенные и в тепле.

[Sölveig]

____________

Holm

себя скомпрометировали себя.

Чем?