[MeTaNik]

Горец

MeTaNik, вы огласите десятку ВИДОВ. А крыса, попугай, слон - это не виды.

да,да, это НЕ ВИДЫ! Речь как шла о ЖИВОТНЫХ, конкретных(!), так до сих пор и идет. Не о видах, не о семействах. Ну да я это уже писала на предыдущей странице кажется, Что, опять 25?!))

MeTaNik

Насколько я поняла, в таблицах, которые "для простых смертных" берется самое умное животное из своего вида. И сравнивается по шкале "интеллекта" с другим "лучшим" животным другого вида. Вы тут привели целые столбики семейства псовых, а зачем, спрашивается, если среди них умнее все равно СОБАКА? Вот в таблице и стоит "собака". Точно так же слон. Никто не парится, какой слон: африканский, индийский или цейлонский)).Это по сути не столь важно, даже если, скажем, африканский слон окажется умнее индийского или даже мамонта. Так же и крыса— ни у кого не возникает сомнений, что среди грызунов она самая умная. Поэтому именно ее и ставят в сравнительную таблицу. А не всех подряд тушканчиков, мышей и кротов))). Что же касается ворона, то многие зоологи (которые мне встречались по крайней мере. Хоть и в интернете.) считают, что самая умная ПТИЦА—голубь...либо же отдают предпочтение ястребовым. Сокол, если уж на то пошло, гораздо умнее ворона.

[Горец]

Такие птицы как ворон и кеа умнее собак.

да,да, это НЕ ВИДЫ! Речь как шла о ЖИВОТНЫХ, конкретных(!), так до сих пор и идет. Не о видах, не о семействах. Ну да я это уже писала на предыдущей странице кажется, Что, опять 25?!))

Что значит о животных? Если составляете десятку, то составляйте либо по видам, либо по семействам либо по отрядам и т.п.

[MeTaNik]

Горец

Что значит о животных?

Именно то и значит, что я опять процитировала. Перечитайте еще раз.

Горец

Такие птицы как ворон и кеа умнее собак.

Хорошо, приведите ТАБЛИЦУ советских ученых))>.А не диссертации. Она есть вообще?

[Горец]

да,да, это НЕ ВИДЫ! Речь как шла о ЖИВОТНЫХ, конкретных(!)

Что значит о конркетных животных? Виды это как раз конкретные животные. Крыса это не конкретное животное. Крысы это род Rattus. Они самые разные и их просто дофига. Вы про кого конкретно?

[MeTaNik]

Горец

Если составляете десятку, то составляйте либо по видам, либо по семействам либо по отрядам и т.п.

Для примера. Есть у нас, скажем, несколько профессий. И в каждой из них по несколько представителей разной... национальности. Например, возьмем IT специалистов. Кто из них будет "умнее"—русский, англичанин, негр, японец, китаец, индус или филиппинец. Кто то, вереща о "научном подходе", назовет такое сравнение некорректным. Но ЛЮБОЙ директор крупной корпорации знает, что самые "умные" в этой области—японцы и...индусы, как ни странно. Русские тоже, но их не берут из за..."недрессированности". Из за того что нельзя 100% положиться на дисциплину)>.
Это Вам пример "вычленения самых умных" из одной категории. Так же можно вычленить представителей творческих профессий. Или использовать немного другой принцип, тоже подходит. Например, самым "умным" среди музыкантов будет теоретик, а самая лучшая координация—у пианистов.
Потом из этих самых умных в каждой профессии составляется десятка. Самых умных профессий)).
Такой же принцип применяется при сравнительном анализе интеллекта животных. Слон самый умный в одной группе, шимпанзе в другой, крыса в третьей, голубь(!) в четвертой. СЕМЕЙСТВА тут вообще ни про чем, потому что именно из них взят каждый конкретный ЛУЧШИЙ представитель.
Я не знаю, как еще на пальцах объяснить.

Горец

Крыса это не конкретное животное. Крысы это род Rattus. Они самые разные и их просто дофига.

Если бы Вы внимательно меня читали, то знали бы, что речь во всех приводимых мной статьях и таблицах о серой крысе,либо о лабораторной (белой).

[Горец]

MeTaNik, вы все мешаете в одну кучу. Русский и англичанин - представители одной расы, но разных национальностей, а негр это раса.

Если речь идет о конкретно серой крысе (белая лабороторная ркыса это ее морфа), то вот вам моя десяточка:
1. Шимпанзе бонобо
2. Обыкновенный шимпанзе
3. Калимантанский орангутан/сумастранский орангутан
4. Все павианы и близкие к ним виды
5. Косатка
6. Афалина
7. Дельфин-белобочка
8. Остальные дельфины
9. Северный морской лев
10. Бурый медведь

Где тут крысу пропихнуть?

Я еще два вида горилл забыл, которые идут после шимпанзе.

[MeTaNik]

Горец

1. Шимпанзе бонобо
2. Обыкновенный шимпанзе
3. Калимантанский орангутан/сумастранский орангутан
4. Все павианы и близкие к ним виды

вместо этого я предпочитаю видеть самую умную среди них всех ОБЕЗЬЯНУ. Это родственные виды. Класс, или семейство, не важно!!! Это—ПРИМАТЫ!!Понимаете, или делаете вид, что нет?...Оставьте одного. самого "умного". Гориллу или шимпанзе.

Горец

5. Косатка
6. Афалина
7. Дельфин-белобочка
8. Остальные дельфины
9. Северный морской лев

А это —МОРСКИЕ МЛЕКОПИТАЮЩИЕ!
Вы в итоге назвали 3 животных. А не 10.

Горец

MeTaNik, вы все мешаете в одну кучу.

Это называется—обобщать, вообще то. И выделять ключевые моменты.

Горец

Русский и англичанин - представители одной расы, но разных национальностей, а негр это раса.

что не мешает ему быть также и другой национальности). И вообще, point был не в этом. А в способе оценки "ума" каждого из них директором гипотетической фирмы.

[Горец]

MeTaNik, почитайте пожалуйста, что такое таксономия. А то вы меня не понимаете. Животные это царство. Мы с вами назвали разных представителей одного и того же царства. Но мы сравниваем ВИДЫ животных.

Я вам назвал 9 видов животных и один род (павианы) с несколькими видами. так что всего более 10 видов. Все из которых умнее крысы.

Морские млекопитающие это не научный термин и не классификация. Тюлени это отряд хищных, дельфины это отряд китообразных. Более того ушастые тюлени произошли от общих предков с медвежьими, а безухие тюлени произошли от куньих. А дельфины, как и киты в целом вообще ближе к парнокопытным.

MeTaNik, приматы это отряд, нельзя сравнивать отряд с видом - серой крысой. А если судить по отрядам, то отряд грызунов гораздо тупее отряда хищных и врановых.

[Helly]

Горец

Мой новый питомец:




Ягдтерьер, или немецкий охотничий терьер. Из всех терьеров обладает самой беспощадной хваткой 9относительно конечно, ибо весит всего до 10 кг). Очень стойкий и упертый.

Симпатичный.
Сколько ему, 4-5 месяцев?

[Горец]

Спасибо. Ему всего 33 дня:-).

[Holm]

MeTaNik

Если бы Вы внимательно меня читали, то знали бы, что речь во всех приводимых мной статьях и таблицах о серой крысе,либо о лабораторной (белой).

Если бы он Вас внимательно читал, то Ваши пропитанные политикой мессаджи, просто проигнорировал бы..

MeTaNik

А Вы читали что я писала про социальные разделения в крысином обществе?

В Разделе "Политическая обстановка в Украине?"..

[Горец]

Как я уже говорил белая крыса это тот же вид, что и серая. Но так как она не дикая, а искусственно выведенная, она глупее дикой формы. Точно также как волк и собака, лесной кот и домашний. Мозг у их диких предков примерно на 25% больше, чем у одомашненных форм.

Были бы крысы умные, они бы давно просекли, что змея представляет опасность. И набросились на нее дружно и загрызли. А они ходят-бродят по ней и она жрет их одну за другой. Я именно так и делал когда держал бирманского питона.

[Holm]

Горец

Были бы крысы умные, они бы давно просекли, что змея представляет опасность. И набросились на нее дружно и загрызли. А они ходят-бродят по ней и она жрет их одну за другой. Я именно так и делал когда держал бирманского питона.

Был эксперемент на ББС, там серые крысы выжили - черных.. Или это - предсказание?..

[Горец]

Holm, серая крыса вообще вытесняет черную. Но я слышал что в основном только из антропогенных ландшафтов. В дикой природе вроде черная имеет преимущество. Но я думаю все зависит от конкретных природных условий. Серая крыса изначально более северный вид, ее так и называют Rattus norvegicus.

[Klerkon]

Горец

Holm, серая крыса вообще вытесняет черную. Но я слышал что в основном только из антропогенных ландшафтов.

Горец, если вы такой осведомленный, то не откажитесь ответить на 3 вопроса:

1. Что такое ворон - знаю, особенно по древнескандинавской литературе и известной грузинской "басне". Что такое кеа - нет.

2. Читал, что серая крыса пасюк происходит из джунглей Юго-Восточной Азии и в Европу проникла якобы только в начале XVIII века, окончательно вытеснив черных крыс из городов и сельских жилищ только к концу этого столетия. Между тем, встречающиеся в европейской средневековой литературе описания крыс и их повадок заставляют думать, что последние вовсе не были такими уж "черными", причем задолго до начала XVIII в. Нет ли здесь какого-то подвоха, и не могли ли пасюки проникать в Европу гораздо раньше, например, после начала в XV в. эпохи Великих географических открытий?

3. В произведениях Жюля Верна, Николая Чуковского, Джека Лондона и некоторых других беллетристов упоминается, что жители Полинезии, в частности, Новой Зеландии, в прошлом активно употребляли в пищу неких "черных лесных" крыс. Что это за звери и какое они имеют отношение к европейским "черным" крысам?

[Helly]

Горец

Спасибо. Ему всего 33 дня:-).

И такого маленького от мамки забрали?
Не рано?

[Горец]

Klerkon,
1. Воронов много. Я конерктно имел в виду черного ворона - Corvus corax.
2. Нет, это черная. Серая из севера, из Норвегии или ближе к тому. САамо латинское название об этом говорит.
3. Не знаю.

Helly, да, рано. Но заводчик продавал в таком виде. Вообще-то минимум это 45 дней.

[MeTaNik]

Holm

Если бы он Вас внимательно читал, то Ваши пропитанные политикой мессаджи, просто проигнорировал бы..

Конкретно. Где в ЭТОЙ теме политические месседжи??
Не люблю голословия.

Holm

В Разделе "Политическая обстановка в Украине?"..

А на это можно было б и пожаловаться(. На свое общество посмотрите, прежде чем хохлов поливать.
Здесь О ЖИВОТНЫХ, понятно?!

Горец

Но мы сравниваем ВИДЫ животных.

Нет, мы (я то есть, и те, на кого я ссылалась) сравнивали ПРОСТО ЖИВОТНЫХ. Отдельно взятых.
Почему это такая проблема, почему надо залазить в дебри классификаций, мне совершенно не понятно. Когда я вижу кота, то я говорю, что это КОТ, даже если это каракал или какой нибудь камышовый)) И всем понятно, что имеется ввиду. ПОЧЕМУ для Вас невозможно сравнить шимпанзе с собакой, а кота с крысой, как мы сравниваем Таню со Светой, а Ваню с Андрюшей—кто из них толковее и сообразительнее— мне, увы, не понять. Я просто умываю руки в этом случае.
Классифицируйте по отрядам или классам, как Вам будет угодно.
Крыса же от этого глупее не станет).

[Горец]

MeTaNik, нет такого понятия "просто животные". Вы определитесь - кого мы сравниваем - виды, семейства, отряды... Что?
Я вам перечислил более 10 ВИДОВ.

ПОЧЕМУ для Вас невозможно сравнить шимпанзе с собакой, а кота с крысой, как мы сравниваем Таню со Светой, а Ваню с Андрюшей—кто из них толковее и сообразительнее— мне, увы, не понять

Потому что кот это не вид, не род, это понятие вообще применимо к любому представителю семейства кошачьих. Домашний кот это тоже кот, лев и тигр тоже коты. Это совершенно разные виды.
А крыс бывает тоже дофига видов. Вы привели ролик конкретно с пасюком - RATTUS NORVEGUCUS. Так и сравнивать его надо конкретными видами.

А Таня со Светой это один и тот же вид - Homo sapiens.

ПОЧЕМУ для Вас невозможно сравнить шимпанзе с собакой

А почему нельзя сравнить автомобиль с мерседесом?
Шимпанзе это род, в котором два вида. Собака это одомашненная форма волка.

[Klerkon]

Горец

Домашний кот это тоже кот, лев и тигр тоже коты.

Все правильно, СМ. ПОДПИСЬ...

А теперь про крысок:

«С начала года 132 человека в Москве пострадали от нападения крыс. При этом за последние 5 лет более 900 человек заразились от грызунов различными инфекциями, сообщает пресс-служба столичного управления Роспотребнадзора.



В ведомстве отмечают, что крысы переносят бешенство, геморрагическую лихорадку, лептоспирозы, а также листериоз, псевдотуберкулез и туляремию. Кроме того, грызуны оказывают отрицательное психологическое воздействие на людей.

В столице погодные условия этой зимой и весной были удовлетворительными для жизни и размножения грызунов. Согласно данным, которые приводит Роспотребнадзор, их средняя плотность на тысячу квадратных метров — от 0,07 до 0,5 зверька; серых крыс — 0,1, домовых мышей — 0,02...»

Подробнее: http://www.m24.ru/articles/49048