[She]

Sölveig

Радио Свобода публикует аудиозапись и полный текст интервью командира батальона "Восток" Александра Ходаковского о ЗРК "Бук"

А вот не "расшифровка" надерганная, а конкретно на основании чего были сделаны "выводы"
www.youtube.com/watch?v=axFfWcL68sA
нашла тут http://shrek1.livejournal.com/654768.html

Тут вот в свете последних событий А.Охрименко неплохо высказался :

К сожалению, очень хорошо я знаю историю и не только Украины.
У нас два пути будущего Украины, или «югославский вариант», или диктатура а ля_Сталин. Третьего не дано. Все эти разговоры о народной власти - это пустозвонство. Оно не нужно ни бизнесу, ни власти, а тем более народу Украины. Майдан показал, что толпа хочет Царя и только Царя. Но часть олигархов действительно хотят Югославию и то, что мы видим на Востоке Украины, это именно желание отдельных олигархов сделать себе вотчину. Пусть и небольшую, но свою.
Но есть и другие олигархи, которые уже хотят диктатора, который будет гарантировать им вечный запрет на перераспределение имущества «нажитого за долгие годы честного труда». Это не будет в чистом виде Сталин, новые времена и новые веянья , но во многом атрибуты будут те же. Только, если во времена Сталина главные враги были белое движение, то тут сепаратисты. В 30 годы Сталин своих товарищей по партии любил обвинять в связях с разведкой Англии, Франции или Польши, а теперь главное обвинение будет работа на разведку России. А все остальное будет таким же. Жесткий контроль за всем от СМИ до курилок. Всесилие СБУ или других надзирающих органов. Всеобщий страх и доносы. И желание работать в госструктурах, так как это будет очень хорошее место для «кормушки». Бизнес кончено будет под жестким контролем и будет скорее государственным капитализмом, чем реальным бизнесом. При этом можно будет заставить бизнес платить заработную плату «по белому», но не большую. И гарантировать относительную стабильность. Почти, как при Сталине. Главное не забывать хватить Диктатора.
Самое забавное, что любой Диктатор прежде всего уничтожить всех те, кто ему помог прийти к власти.. Это железное правило любого диктатора, иначе его скинет другой диктатор.
Если обратили внимание последние законы, которые принимает ВР, как раз и готовят приход диктора в Украину. Вопрос, кто будет этим диктатором. Многие хотят на царство. И Порошенко, и Ляшко, и Тимошенко и «темная лошадка»..
Так что ждем развитие событий… И тут уже сложно сказать что лучше - Югославия или Диктатура, но выбора нет. Так хочет украинский народ. Не хочет он нормальной жизни, как это принято в европейской стране с настоящим парламентом, а хочет он Царя и обязательно Доброго. Вот только беда - не бывает Добрых Царей.

и он же :

Согласно информации Госказначейства Украины
остатки средств на 1 марта 2014 года, когда Арсений Яценюк начинал работу премьером было 3,59 млрд. грн. Тогда он говорил, что казна на грани банкротства. По состоянию на 1 июля 2014 года остатки на казначейском счету 3,4 млрд. грн.

Так что Сеня хочет сделать лапки, каэш

Кролег бросил всех крольчат -
Это Путин виноват.

Не уверена, что дадут, правда... Но посмеялась от обоснований - мол, ах, оппозиция распадается и ваще рада плохо работает в плане принятия законов. А то, что те оппо-ляди еще при Яныке практически системно блокировали работу рады - как-то и забыли. В общем, ничего удивляющего.

Наш фейсбучный министр МВД сообщает


А война продолжается, суко.

[Svrgh]

ИТАК.
Кабинет Яценюка должен был выдвинуть на голосование в раде настолько антинародные законы - в социальной сфере, что конечно несколько фракции пасанулО. и чтоб вывести свои партии из под удара критики - сбегают из нее.

Бесславный конец ублюдков.

теперь о потерях личного состава карательных укро-войск, перехват разведки:


Перевод
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
ЭКЗ N1

Докладываю.

В период с 14 по 19 июля 2014 года отмечается катастрофический рост
(на 3473 человека, 47%) количества дезертиров из подразделений Вооруженных Сил и Национальной гвардии Украины по сравнению с аналогичными показателями прошлой недели (1847 человек, 25%).
Кроме того, за данный период увеличилось количество без вести пропавших (1344 человек, 47%; прошлая неделя — 344 человека, 10%).

Такое явление связано с возросшей активностью противника в Донецкой и Луганской областях и увеличением количества потерь со стороны подразделений вышеуказанных силовых структур. Данный факт влияет на боеспособность личного состава и делает дальнейшее продолжение АТО невозможным. В случае если негативная динамика сохранится на том же уровне, то через 4-5 суток 2/3 боеспособных подразделений, участвующих в АТО, перестанут существовать.

В целях сохранения боевого потенциала силовых структур предлагаю осуществить отход подразделений в район н.п. Доброполье и Смоляниново соответственно. После пополнения боеприпасами, перегруппировки и проведения ротации 60% личного состава наступление будет продолжено.
____________________________________________________________

"Пропавшие без вести" - это прикопанные своими же отступающими, или сожженные очистительным огнем Новороссийских батарей - каратели. Их - в соседних оврагах собаки грызут.....и вороны клюют. Трупы позорные.

Русский Реконструктор - гениальный Полководец и Организатор конца Бесславных Ублюков, борец с Хаосом.

gnom

Известны останки АН. и была сделана его посмертная маска. Был он типичным монголоидом, ибо сын кыпчачки, ростом чуть за 1м 50, одно плечо ниже другого. Такой персонаж не мог участвовать в боях, поединке с Ярлом Иргером, и вообще - держаться в седле. А чему он реально соотвествовал - подтверждает история. Ходил на поклон к Батыю, за титулом стукача и шестерки.

это забавная чепуха, особенно информация про метр с кепкой ))). лучше расскажи, что то типа: оказывается уже 10 боингов сбили ватники из рогатки, её захватил лично аваков и демонстрирует всему мировому сообществу.

[ONDERMAN]

gnom

ну да, голь на выдумки хитра... быть совками и фанатеть от Одина...

Я тоже того же мнения.....Быть зулусом и считать себя латышом...это уже не голь... это генетическая ошибка... тут не до выдумок.

[Sölveig]

WT: Пентагон направляет в Украину группу военных советников
По данным газеты Washington Times, эксперты займутся разработкой долгосрочной программы поддержки Соединенными Штатами украинской армии

Группа представителей Пентагона направляется в Украину, чтобы помочь Киеву в восстановлении боеспособности его армии, сообщает газета Washington Times.

Как отмечает издание, законодатели США и военные эксперты ожидают, что итогом этой миссии станут рекомендации по увеличению военной помощи стране, которая ведет борьбу с пророссийскими сепаратистами.

В ближайшие несколько недель группа представителей министерства обороны, специализирующихся на стратегии и политике, посетит Киев, чтобы оценить конкретные программы, которые США, возможно, захотят развить, сообщил газете представитель Пентагона полковник Стивен Уоррен.

Вместе с украинской стороной они будут работать над «формированием и разработкой долгосрочной программы будущих усилий США по поддержке украинской армии с помощью специализированных экспертов и долговременных советников», цитирует Уоррена Washington Times.

Этот план поддержал республиканский конгрессмен Данкан Хантер.

«Очевидно, что нас интересует происходящее в Украине, и будет полезно иметь представление о том, где мы можем максимизировать поддержку, которую мы готовы оказать», – сказал он.

США принимают меры по укреплению оборонной инфраструктуры Украины на фоне усиления давления на президента России Владимира Путина, от которого требуют прекратить поддержку сепаратистов, захвативших контроль над частью Восточной Украины.

Сенатор-республиканец Джон Маккейн заявляет, что США уже давно должны были оказать Украине прямую военную помощь, указывает Washington Times. Маккейн заявил телеканалу Fox News, что катастрофа авиалайнера оправдывает поставки американского оружия Украине, чтобы ее силовые структуры были должным образом оснащены для «восстановления контроля над их территорией».

Пентагон уже обеспечивает Украину рациями, наборами первой помощи, спальными ковриками и бронежилетами, но воздерживается от удовлетворения просьб украинского министерства обороны о чем-либо, что может восприниматься как прямая военная помощь, пишет издание.

По словам представителя Пентагона Айлин Лайнес, в ближайшие недели и месяцы Украина получит дополнительное оборудование, включая приборы ночного видения, тепловизоры, каски, роботы для обезвреживания взрывчатки и дополнительные рации.

[ONDERMAN]

США могут предоставить Украине статус привилегированного внеблокового военного партнера НАТО, заявил бывший глава внешней разведки СБУ Николай Маломуж.




Он также сообщил, ссылаясь на источники в Вашингтоне, что и Сенат и Конгресс США поддерживают это решение и могут принять его уже в ближайшие время. ....Тогда Россия признает Новороссию и она станет привилегированным внеблоковым партнером....равновесие должно соблюдаться

[Svrgh]

Для прикола и хохмы, запощу пост Бориса Ефимовича Немцова (яркого человека и либерала, политического врага Путина) про тонущий корабль "Украина", с самого любимого Сольвейг-ой сайта "Эха Москвы":

Страна-камикадзе

25 июля 2014, 10:51

О чем угодно, только не об Украине думали Яценюк, Кличко и Тягнибок, когда организовали правительственный и парламентский кризис.
По-сути, воюющая страна оказалась без власти. Похоже на саботаж. Остался один Порошенко, остальные - в кусты.

Я отлично понимаю, что накануне выборов голосовать за непопулярный пакет законов, замораживающий пенсии и зарплаты, увеличивающий налоги - это значит поставить крест на карьере. (иначе,, без таких антинародных мер - не срастается у майдановых....дЕбет с крЕдитом...)
Я понимаю, что газотранспортная система Украины - это лежачий фаллический символ независимости для многих политиков, и допустить акционирование фаллоса - верх кощунства. (речь идет о продаже США - газотранспортной системы Украины, предложенной Яценюком)

Я понимаю, что ратификация Соглашения с Евросоюзом, за что боролся Майдан, может и подождать ради того, чтобы Яценюк и Кличко вновь оказались в Раде.
Только не надо тогда вопить на площадях про патриотизм, ответственность перед народом и готовность пожертвовать жизнью ради Родины. Ничем вы жертвовать не хотите, господа депутаты-министры.
Никто не хочет быть камикадзе. В итоге, камикадзе станет страна.

Немцов Б.Е.

______________________

И ведь не скажешь, что Немцов - Агент Кремля....Хотя....))))

[gnom]

ONDERMAN

.Быть зулусом и считать себя латышом

на "латыша", это по моему у вас тут дружный и непроходящий глюк.

Лучше зигуйте за СССР. Один вместе с Лениным вас ждут в Валгалле.

[MeTaNik]

Norden

Кстати как понять перевернутый символ Одина - Валькнут?

А никак не понять(( Нашло оно побрякушку прикольную, не важно что означает—и напнуло на себя. Шоб есчо крутее и "ополчезнее" быть.

Norgik

А что уже и норвежцы совками стали?

Норвежцы не стали и никогда не станут, а вот чмо, которое корчит из себя "викингов" токмо потому, что ростом под 2 метра вышло—никогда ничем другим не станет(( и в принципе стать не может.

[ONDERMAN]

gnom

Лучше зигуйте за СССР. Один вместе с Лениным вас ждут в Валгалле.

А чего же не зигнуть...состояние понятия викинг не имеет национальности,принадлежности к какой нибудь партии и политическим убеждениям..\метеоритное железо\....А Вы увидев фотографию воина воюющего на противоположной Вам стороне сразу обозвали его совком и ватником.....В Вашей голове больше совка чем у собравшихся здесь так называемых ватников вместе взятых.

MeTaNik

чмо, которое корчит из себя "викингов" токмо потому, что ростом под 2 метра вышло

Женская сварливая болтовня....хе хе

[MeTaNik]

Sölveig

Как отмечает издание, законодатели США и военные эксперты ожидают, что итогом этой миссии станут рекомендации по увеличению военной помощи стране, которая ведет борьбу с пророссийскими сепаратистами.

Ура. Не прошло и полгода((. Долго раскачивались, столько народу полегло уже.

ONDERMAN

.состояние понятия викинг не имеет национальности

????
уже совсем бред начался...у Вас сколько градусов на улице?))))

Svrgh

Перевод
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
ЭКЗ N1

Жесть.!
Совершенно секретно. Скачай секретный документик с Депозит файлс и размести на любимом форуме. И получишь морковку бесплатно.

Svrgh

Трупы позорные.

Русский Реконструктор - гениальный Полководец и Организатор конца Бесславных Ублюков, борец с Хаосом.

Трупы то понятно, но когда живой человек такую вонь испускает, что на тыщи км расстояний по интернетам тхнет зомбической гнилью—это уже не исправить. Доктор не поможет.
КТО ТО ТАМ О КАРМЕ КАКОЙ ТО ЗАИКАЛСЯ НЕ ТАК ДАВНО?)))) Вот и тебе того же. В память за ГЕРОЕВ, погибших з свое отечество, которых ты без конца оскорбляешь и поливаешь.

[ONDERMAN]

MeTaNik

уже совсем бред начался...у Вас сколько градусов на улице?))))

На Руси таких людей называли УШКУЙНИКИ.......Вылазте из формочки .....тогда мой бред откроет Вам целую вселенную..........Оливер Стоун призвал не верить сообщениям западных СМИ о крушении "Боинга"

Известный американский режиссер Оливер Стоун выразил недоверие американским СМИ, которые, в основном, обвиняют Россию в крушении малайзийского "Боинга" на Украине. На своей странице в "Фейсбуке" обладатель трех "Оскаров" дал ссылки на статьи, в которых представлены альтернативные точки зрения. В частности, Стоун порекомендовал своим подписчикам материал знаменитого автора журналистских расследований Роберта Перри. Последний, ссылаясь на свой проверенный источник в американской разведке, сообщил, что основная версия ЦРУ о крушении "Боинга" заключается как раз в том, что его сбили с территории Украины. Однако снимки со спутников, которые это подтверждают, американские спецслужбы обнародовать отказываются. "Это слишком хорошо, чтобы быть правдой", – заявил Стоун, комментируя версию о том, что лайнер с почти тремя сотнями человек на борту сбили российские военные. "После этой массивной волны осуждения, которую пустили американские СМИ, пожалуйста, прочтите эти интереснейшие материалы двух честных журналистов, занимающихся расследованиями. Они копнули глубже, чем наша пропагандистская четвертая власть", – отметил Стоун. Автором одной из предложенных режиссером статей является журналист Asia Times Пепе Эскобар. Материал начинается так: "Нынешняя трагедия с самолетом "Малайзийских авиалиний" – вторая за последние четыре месяца – это "теракт", подготовленный "пророссийскими сепаратистами", которых вооружила Россия. Конец истории. Все, кто думает иначе, – заткнитесь. Почему? Потому что так сказали в ЦРУ. Потому что Хиллари "Пришли, увидели, умерли" Клинтон сказала так. Потому что так говорят англо-американские СМИ от CNN до Fox". В своем материале журналист задается вопросом, почему "Боинг", выполнявший рейс MH17, отклонился от курса. Он уточняет, что СБУ изъяла переговоры диспетчеров, и эта информация остается недоступной. В итоге, автор статьи заключает, что "только зомби может поверить в то, что сбивать самолет было выгодно украинским федералистам с востока Украины, не говоря уж о Кремле". Что касается Киева, то у него были для этого и мотивы, и возможность, отмечает Эскобар.......ЕЩЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК КУЛЬТУРЫ НАВЕРНОЕ ПОЛУЧИТ ЗАПРЕТ НА ВЬЕЗД В ЛАТВИЮ

Источник: НОВОСТИ СЕГОДНЯ PLUS
http://kinofilms-online.ru/hot-news/...ushenii-boinga

[Svrgh]

Как отмечает издание, законодатели США и военные эксперты ожидают, что итогом этой миссии станут рекомендации по увеличению военной помощи стране, которая ведет борьбу с пророссийскими сепаратистами.

то есть указываются прямые пожигатели войны - США, которые призывают не прекратить её, а хотят увеличить поставки "военной помощи" - ну чтоб не притух пожар войны.

И радостный свидомый взвизг по этому поводу:

MeTaNik

Ура. Не прошло и полгода((. Долго раскачивались, столько народу полегло уже

Точно. Вам дают спички и порох, чтоб народу полегло - ещё больше. Всех идиотов - на восточный фронт, уже ТРЕТЬЯ ВОЛНА мобилизации, вместо выбывших на тот свет.....

Укр бродит по позициям полностью уничтоженной силами ополчения 79 аэромобильной бригады: "нас бросили....надо отступать, наше правительство, воевать не можем, конец всему...- НИКТО НАС НЕ ЗАЩИЩАЕТ" - классный бред?? вояка укр - бедненький....
http://www.youtube.com/watch?v=AFGgLhnD_WY

Несколько дней назад, от бригады, осталось лишь 70 раненых, чудом пробравшихся из этого ада. Остальные - все 200-е. Все в оврагах присыпанные. Сколько там численность в бригаде? Тыщи полторы полегло???

А БУДЕТ - ЕЩЕ БОЛЬШЕ.

[Alland]

gnom

Все сегодняшние патриоты - патриоты Орды, фактически.

Тут трагизм ситуации в том,что иной родины нет.Есть такая,какая досталась из глубин истории.А на западе никто никого не ждёт.Чему лишнее доказательство жалкие писки стремящихся "получить убежище" и любым способом выслужиться и откреститься от всего русского,стать "своим".Кроме лёгкой насмешки ,лично у меня они иных эмоций не вызывают.

Для европейцев все мы russiаn(независимо от генотипа и происхождения),русскоязычные и нежелательные в странах ЕС персоны.Иллюзий тут быть не должно.Посему не должно быть ни подобострастия , ни желания любой ценой попасть в европейский рай.

Остаётся лишь одно,приспосабливаться к окружающей действительности и искать позитив и возможности для развития здесь.Несмотря ни на что.

Ну не уподобляться же в самом деле персонажам сей басни:

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=y...eyno=0&l10n=ru

[Sölveig]

MeTaNik

Цитата:

уже совсем бред начался...у Вас сколько градусов на улице?))))

Метаник, Вы хихикаете над человеком у которого состояние "по понятиям", как не стыдно)))

[Svrgh]

В преддверии первых результатов Бортовых самописцев:

Из силовых ведомств Украины пошли утечки от том, что Боинг был сбит украинскими ПВО, в ходе учений, случайно, по ошибке.

http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html

"17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства.
При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил он,

ДОСТАТОЧНО ЗАБАВНО. Про "случайно" можно помолчать, а остальное - всё интереснее....и интереснее"

[Sölveig]

Alland

Для европейцев все мы russiаn(независимо от генотипа и происхождения),русскоязычные и нежелательные в странах ЕС персоны.

А Вы никогда не думали - почему?

Alland

Иллюзий тут быть не должно.

А вот из-за этой самой иллюзии от нас все и шарахаются. А иллюзия в том, что наш человек считает своё мнение единственно правильным, а себя великим, а потому ощущение вседозволенности не покидает его ни на минуту придавая всей нации вязкий налёт маргинальщины. Внеклассовое быдло, ни пальцем не шевельнувшее, чтобы убрать говно из-под своего же собственного носа, всех осуждает, лезет со своими советами и поучениями ко всем без разбора.
На что можно рассчитывать отдельно взятым русским людям, когда подавляющее большинство наших считает весь остальной мир себе обязанным?

Alland

Посему не должно быть ни подобострастия , ни желания любой ценой попасть в европейский "рай".

Но должно быть несгибаемое намерение устроить рай у себя дома, а не строить "Рюське мир" в чужой стране. И если у кого-то лучше, то надо стараться, хотя бы, "не отставать от Джонсов", а не прозябать в неуклюжих попытках низвести их до своего уровня.

Alland

Ну не уподобляться же в самом деле персонажам сей басни:

Так оно на самом деле и есть.

[Alland]

Sölveig

А Вы никогда не думали - почему?

По разным причинам.Основная-быдлоповедение немалой части нашего населения за границей.

Что конечно же роднит с украинским и немецким народами.

Sölveig

А иллюзия в том, что наш человек считает своё мнение единственно правильным, а себя великим, а потому ощущение вседозволенности не покидает его ни на минуту придавая всей нации вязкий налёт маргинальщины.

Ну так вот.Абсолютно все народы считают себя уникальными,великими и правыми.Потому и выжили чрез века.
Кто мыслил иначе, сгинули в жизненной борьбе.

Но хочу признать,в беде,тяготах, именно здесь,в России, люди искренне помогают друг другу.
Я не знаю России западной.
А вот Сибирь и восточные земли так и живут.Не сдюжить было в одиночку.

Sölveig

Так оно на самом деле и есть.

И здесь такие встречаются.Они смешны и только.

Равно как смешны те,кто убивается(или же злорадствуют) из-за санкций против России.Это всего лишь политпужалка.

В современном мире торговли и нонстоп деловой активности,эти санкции какой-то анахронизм.

Поскольку "пострадатыми" в итоге окажутся все . Купечество ещё надавит на политиканов.

[Klerkon]

gnom

на "латыша", это по моему у вас тут дружный и непроходящий глюк

Не обижайтесь, мы уже поняли, что Вы не латгал, а скорее имеете отношение к Великому княжеству Литовскому.

ONDERMAN

Известный американский режиссер Оливер Стоун выразил недоверие американским СМИ, которые, в основном, обвиняют Россию в крушении малайзийского "Боинга" на Украине....

Всегда знал, что он - УМНЫЙ и ПОРЯДОЧНЫЙ человек, хотя фильм про Александра Великого снял и неудачно. Ну, ничего, зато другие картины - сплошь шедевры...

ONDERMAN

...На своей странице в "Фейсбуке" обладатель трех "Оскаров" дал ссылки на статьи, в которых представлены альтернативные точки зрения. В частности, Стоун порекомендовал своим подписчикам материал знаменитого автора журналистских расследований Роберта Перри.

Все верно, которого я уже выше цитировал.

[Svrgh]

К 1934 г. - на территории Латвии - зафиксированы яркие многочисленные проявления ксенофобии и ненависти против латгальского этноса и их языка, со стороны - латышей.

Были поголовно переименованы местечки, улицы, насильно изменены фамилии имена людей - на латышизированные. Латгалький язык - обьявлен устаревшим и вредным. Вот так, ни больше ни меньше.

Как видим, в среде латышей - подспудно бурлят те еще иперастические зародыши и ксенофобы, что впрочем видно и по сегодняшней ситуации с русским языком и этническими русскими. Просто зародыши так и дохнут в зародыше....нереализуясь и фантазмогоря...

И тут начинают раскачивать чё то за русских?? я умоляю...бревно вытащи из своих глазенок

[Klerkon]

gnom

Известны останки АН. и была сделана его посмертная маска. Был он типичным монголоидом, ибо сын кыпчачки, ростом чуть за 1м 50, одно плечо ниже другого. Такой персонаж не мог участвовать в боях, поединке с Ярлом Иргером, и вообще - держаться в седле.

А Вы его, часом, не путаете с двоюродным дедом - владимирским князем Андреем Юрьевичем Боголюбским (убит в Боголюбово на р. Нерли в 1174 г.)?



Согласно научным данным, останки Невского вовсе были утрачены сначала при пожаре во Владимире в XV в., а затем при транспортировке по воде в Петербург в 1724 г. И никакой "скульптурный портрет" с них снять НЕЛЬЗЯ. Примерно та же ситуация с Дмитрием Донским, "точный" скульптурный портрет которого советские ученые пытались создать неоднократно.

Лично знаком с человеком, дед которого в начале 1960-х гг. участвовал в исследовании великокняжеских и царских захоронений Архангельского собора Кремля. В ходе них выявилась почти полная утрата растворенных подпочвенными водами костных останков таких известных деятелей, как Иван Калита (ум. 1340), Симеон Гордый (ум. 1356), Дмитрия Донского (ум. 1389), Ивана III (ум. 1505), Федора Иоанновича (ум. 1598) и многих других. Именно поэтому в современных учебниках и научных трудах не встретишь "точных" портретов всех вышеперчисленных князей и самодержцев. А есть только древнерусские иконы и "парсуны" XVII в.