[gnom]

MeTaNik

Вот в Раше алкоголики детей тузят. И никто их от них не изымает...Всем хорошо и спокойно).

да, почти каждая совковая семья, состояла из разной степени психически неполноценных. Здоровых семей, со здоровыми родителями, практически не знаю.
Вот и стоит задуматься, о ювеналке.

[Krum-Bum-Bes]

gnom

Здоровых семей, со здоровыми родителями, практически не знаю.

Стоит ещё раз сказать, что в обществе подобное притягивает подобное.

[gnom]

Krum-Bum-Bes

в обществе подобное притягивает подобное.

да, совки были просто слипшись в одно больное общество. Поколение совков, это вам не шутки.... дети тех, кто перетерпел все ужасы совка середины 20.в. У тех то, на повестке дня стояло: "лишь бы живы". Естественно их дети, выросли сплошь - с отклонениями. Даже дети их детей - успели отхватить))) Судя по моральному облику наших ретро-совковых активистов-руссистов.
При совке, родителей без той или иной степени дебиловатости, я не знал. А сталкивался, вроде, с "ранговыми" особями. Не с бомжами.

[Old]

Cyanide

Без лишних слов.

Можно и прокомментировать, отчего ж?

Трудно себе представить, что всего 100 лет назад Майями был пустынным побережьем, и всего этого не было!

Значит, всё построено в кредит. Поинтересуйтесь, как повлиял финансовый кризис 2007-2010 годов на деловую активность города. Там даже оффшоры закрывались.
В общем, Есть миф о благоденствующих США, и есть довольно-таки средненькие факты об уровне тамошней жизни элементарного населения.

[Sölveig]

Old

Они уехали под натиском негров и латиносов.
…
В общем, я им оказался дорог! )))

Конечно, зачем им ещё одна никчёмность))
Туда пенсионеры съезжаются на спокойную старость, а тут понаехали всякие))

[ONDERMAN]

gnom

да, почти каждая совковая семья, состояла из разной степени психически неполноценны

Представляю в каком окружении вы жили...и откуда такая любовь к дерьму...Пора выходить из туалета с надеждой что у вас осталось хоть что то хорошее

[Cyanide]

Old

Значит, всё построено в кредит.

И что? Пусть хоть в кредит.
В некоторых регионах РФ люди до сих пор в лачугах и бараках проживают и не могут жильё нормальное получить. А на дворе 21 век.

[ONDERMAN]

Cyanide

И что? Пусть хоть в кредит.

Кредит это узаконенное рабство......я уж лучше репу трескать буду...чем ярмо кредита на шею.

Cyanide

В некоторых регионах РФ люди до сих пор в лачугах и бараках проживают и не могут жильё нормальное получить. А на дворе 21 век.

Ну в штатах с этим тоже все в порядке. Детройт просто в город бомжей превратился.....а ведь когда то Кисюки даже гимн его процветанию создали

[Krum-Bum-Bes]

ONDERMAN

Кредит это узаконенное рабство

Да нет. Это в России кредит - узаконенное рабство и средство обнищания населения (немудрено, с таким-то поведением населения и кредитными ставками).
В т. н. цивилизованных странах это, мягко говоря, не так. В принципе, размер долга - вообще не критичная величина. Гораздо важнее располагаемый доход - то, что у вас остаётся после очередного платежа (или погашения долга). Если доходы позволяют выплачивать кредит и поддерживать нормальный уровень жизни - всё нормально. Хотя нас убеждают в обратном.
При этом сам я против кредитов - не люблю долги, да и накладно это в России. Да и не богат я. Но речь не об этом.

ONDERMAN

Детройт просто в город бомжей превратился

Прогуливаюсь я как-то по Детройту, этому городу бомжей...
http://www.youtube.com/watch?v=SKoIPk5Za0A

[ONDERMAN]

Krum-Bum-Bes

В т. н. цивилизованных странах это, мягко говоря, не так

Но все равно не сладко....Любой кредит – это всегда удавка, запомните, а она бывает разная – жесткая, шелковистая, с мылом или без мыла, но это всегда удавка. А подсчеты Ассоциации ипотечных банкиров США показали, что более 4 млн домовладельцев запаздывают с обязательными выплатами по ипотечным кредитам. В отношении 500 тыс. из них начат процесс принудительного отчуждения недвижимости.История наказаний за невозврат кредитов

Концепция финансового долга возникла, вероятно, в первые дни существования человеческой цивилизации. С тех пор кредиторы всегда находили не только новые способы одалживания денег, но и новые пути их изъятия у неудачливого должника.

В четвертом тысячелетии до нашей эры в Месопотамии должники, которые вовремя не вернули кредиторам деньги или товары (в том числе продовольствие), поступали в услужение к заимодавцам. Их могли использовать практически на любых — в том числе и наиболее опасных — работах. Отработка долга могла продолжаться длительное время и даже пожизненно. Однако должников-рабов запрещалось перепродавать иным владельцам.

В Древней Индии должников наказывали более оригинально: заимодавец мог заколотить дверь дома человека, который не возвращал долг. Эта процедура была призвана наказать должника с помощью общественного мнения и принудить его к возвращению займа. Если кредитор умирал, не дождавшись его возврата, возмущенные соседи могли избить должника и даже забить его до смерти.

В Древнем Риме типовой текст кредитного договора содержал положение, согласно которому кредитор имел право разрезать неаккуратного должника на куски. Неизвестно, выполнялось ли данное положение на практике, — этот сюжет впоследствии обыграл Уильям Шекспир в пьесе «Венецианский купец». Де-факто известно множество случаев, когда свободные граждане, неспособные вернуть долг, погашали его, отдавая в рабство собственных детей либо себя.

Древнеримский историк Полибий указывает, что у племен нумидийцев, населявших Северную Африку, примерно полторы тысячи лет назад, существовала коллективная ответственность за должника. Невозврат займа расценивался соплеменниками как акт бесчестья, который позорил все племя. В этом случае племя могло изгнать должника, лишить его защиты и объявить незаконными все его семейные связи.
http://www.bestrealtor.ru/useful_info/29/zhiznkredit

[Krum-Bum-Bes]

ONDERMAN

В четвертом тысячелетии до нашей эры в Месопотамии должники, которые вовремя не вернули кредиторам деньги или товары (в том числе продовольствие), поступали в услужение к заимодавцам. Их могли использовать практически на любых — в том числе и наиболее опасных — работах. Отработка долга могла продолжаться длительное время и даже пожизненно. Однако должников-рабов запрещалось перепродавать иным владельцам.

В Древней Индии должников наказывали более оригинально: заимодавец мог заколотить дверь дома человека, который не возвращал долг. Эта процедура была призвана наказать должника с помощью общественного мнения и принудить его к возвращению займа. Если кредитор умирал, не дождавшись его возврата, возмущенные соседи могли избить должника и даже забить его до смерти.

В Древнем Риме типовой текст кредитного договора содержал положение, согласно которому кредитор имел право разрезать неаккуратного должника на куски. Неизвестно, выполнялось ли данное положение на практике, — этот сюжет впоследствии обыграл Уильям Шекспир в пьесе «Венецианский купец». Де-факто известно множество случаев, когда свободные граждане, неспособные вернуть долг, погашали его, отдавая в рабство собственных детей либо себя.

Я не пропагандирую жизнь в кредит (и даже всеми силами стараюсь их избегать), но ведь со времён Древней Месопотамии прошло какое-то время. И общество несколько изменилось. То, за что раньше грозил "персидский стул" (медленное посажение на кол при помощи специального механизма) сейчас может стоить небольшого штрафа, суток в спецприёмнике или условки. Это касается далеко не только кредитов (правда тут можно попасть на отчуждение имущества).
А с такими рассуждениями можно прийти к далеко идущим выводам.

[Svrgh]

Old

Значит, всё построено в кредит.

Cyanide

И что? Пусть хоть в кредит. В некоторых регионах РФ люди до сих пор в лачугах и бараках проживают и не могут жильё нормальное получить. А на дворе 21 век

Олд забыл добавить, что "в кредит" у США - висит 18 триллионов долларов, и каждые полгода страна висит на грани обьявления технического дефолта. Т.е невозможности даже обслуживать прОценты.

В кредит США - взяли у всего мира, и поэтому - в США - что то строится и обслуживается, а в другом регионе мира - что-то бомбится и разрушается. Или стагнирует и ветшает. Или разворовывается и инфляционирует. Или погибает.

США давно поняли что их бумажки, их виртуальные деньги и виртуальная Глобальная Биржа - хорошо пристегивает к ним нестойкие элиты, которых они по 10 штук на дню могут менять.
И присылая своих замов, или рядовых клерков даже (зависит от страны и ситуации) - удобно развалясь в кресле Главного Босса, с ногами на столе. этой страны - вести дела,Конечно при ОГРОМНОМ СОДЕЙСТВИИ АМЕРИКАНСКОЙ АРМИИ и ФЛОТА и различных МИРОЛЮБИВЫХ БЛОКОВ - типа НАТО.

Old

В общем, Есть миф о благоденствующих США, и есть довольно-таки средненькие факты об уровне тамошней жизни элементарного населения.

средний уровень доходов работающего белого населения среднего городка США: 12-18 тыс долл в год. Или 1000-1500 долл в месяц.
Вот так. Никаких сверх-доходов.

При этом: расовые этнические гетто, беспредел полиции, контроль ФБР. конроль банков над населением.
Если вы решите снять в нал большую сумму денег со своего счета - вами немедленно заинтересуется ФБР (сумму от 10 000 долларов, или даже меньшую)

и попросит отчет. Также вы окажетесь пожизненно в списках недоверия.

[ONDERMAN]

Krum-Bum-Bes

Я не пропагандирую жизнь в кредит (и даже всеми силами стараюсь их избегать), но ведь со времён Древней Месопотамии прошло какое-то время. И общество несколько изменилось.

Правильно делаете...Общество просто привыкло жить на халяву и совсем не изменилось....только последствия более глобальные

Krum-Bum-Bes

Прогуливаюсь я как-то по Детройту, этому городу бомжей..

[Svrgh]

Детройт - это классический пример будущего Америки )))
ведь долг не уменьшается, кризис - не уходит...и эти метастазы охватят всё большую территорию...

Я понимаю, у громилы 130 килограммового - какой нибудь изможденный пятиклассник не очень то может попросить возврата долга, наконец. Но школа то - большая....Мало ли (((

[Old]

Sölveig

Конечно, зачем им ещё одна никчёмность))

То есть, Вы считаете, что латиносы, отчасти нелегалы, промышляющие так и сяк, или живущие на пособие, -- выгоднее для города, чем технический специалист, которого тащили аж из другого полушария?
Одним из главных аргументов против был для меня тамошний климат: очень сырой и очень жаркий. Он хорош, чтобы в море отмокать, а работать в нём тяжко.

Sölveig

Туда пенсионеры съезжаются на спокойную старость, а тут понаехали всякие))

Опять Ваш креатифф. Вы ничего не знаете о том, какая фирма, почему, и на какую должность меня приглашала.

Krum-Bum-Bes

Да нет. Это в России кредит - узаконенное рабство и средство обнищания населения (немудрено, с таким-то поведением населения и кредитными ставками).

Запретительно высокая процентная ставка по кредиту для населения РФ -- это большое счастье! Население должно жить тем, что оно зарабатывает. Кредитовать можно только бизнес, причём, избирательно. Иначе неминуем провал в долговую яму.

Krum-Bum-Bes

но ведь со времён Древней Месопотамии прошло какое-то время. И общество несколько изменилось. То, за что раньше грозил "персидский стул" (медленное посажение на кол при помощи специального механизма) сейчас может стоить небольшого штрафа, суток в спецприёмнике или условки. Это касается далеко не только кредитов (правда тут можно попасть на отчуждение имущества).

Ничего в этом плане не изменилось, со времён Месопотамии. Можно запросто "попасть" на всю оставшуюся жизнь и жизнь ближних родственников. Отъём всего имущества и арест счетов. Попробуйте пожить в современном мире без рассчётной банковской карты!

Krum-Bum-Bes

В т. н. цивилизованных странах это, мягко говоря, не так. В принципе, размер долга - вообще не критичная величина. Гораздо важнее располагаемый доход - то, что у вас остаётся после очередного платежа (или погашения долга). Если доходы позволяют выплачивать кредит и поддерживать нормальный уровень жизни - всё нормально.

Когда финансовые воротилы меняют стоимость денег (доступность перекредитования) в регионе в 10 раз, население гарантированно "попадает" на всю оставшуюся жизнь. В рабство.

http://www.webpark.ru/comment/30145

[gnom]

ONDERMAN

Представляю в каком окружении вы жили

обычное совковое окружение, как и везде. Речь шла о не такой уж неадекватности ювенальных мер. В совке не было культуры психического облика. Практически везде - засилье самодуров, подлецов и интриганов. Опять же, потому что там это не считалось проблемами. Отношение к этим явлениям было - примитивным. Как правило, неадекватных - уважали. В стаде это - рефлекс на агрессора. А какой самодур, подлец и интриган, не считает себя "крутым"?

Из такой расстановки вытекало совковое воспитание. Даже щас, глядя на родителей, прилюдно орущих и бьющих своих детей, видно, что корни совка - живы.
Еще достаточно шизофреников, относящихся к своим детям, как к собственности. Опять же - согласно инстинктам. Не дай бог быть в чем то зависимым от примитивного существа. Оно не посмотрит, на то кто ты и сколько тебе лет. Инстинкт власти - прежде всего.

Ювенальщины и карающей психиатрии, не хватает на совков.

[ONDERMAN]

gnom

обычное совковое окружение, как и везде.

Вам еще повезло......в 19 веке в высококультурной Англии совок показался бы раем....Боже храни королеву... http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/665997.html

[Sölveig]

Old

технический специалист, которого тащили аж из другого полушария?

Серьёзно? Прям тащили? Но у советских - собственная гордость! И

Old

Одним из главных аргументов против был для меня тамошний климат:

Old, а Вы, осмелюсь спросить, там вообще-то бывали?

Old

Вы ничего не знаете о том, какая фирма, почему, и на какую должность меня приглашала.

Вы правы, не знаю. Больше скажу - это Ваше личное дело и меня абсолютно не касается и не интересует. Просто по тому, что Вы изволите здесь отписывать, можно сделать вывод, что либо "самое лучшее в мире советское образование" дало на Вас сбой, либо оно не "лучшее в мире", либо с Вами что-то не так. Я обычно пользуюсь "открытыми источниками".

[ONDERMAN]

gnom

А какой самодур, подлец и интриган, не считает себя "крутым"?

Посмотрите сериал\ Офис\....там не совковые американцы показывают..подлецов интриганов и самодуров......за что уважаю американцев так это за самокритику.Странно Задорнову нельзя....а своим можно.

[Old]

gnom

В совке не было культуры психического облика.

К сожалению, был.
Ты ещё многого не знаешь про "совок", gnom. У тебя большие перспективы в познании этого вопроса: целые пласты социальной организации СССР тебе покамест неведомы. Глубины, так сказать,
Fathomless Depths

https://www.youtube.com/watch?v=H1UtUMv-VJM
И когда ты разберёшься в "облике морале", твоя любимая тема расцветёт!