[Klerkon]

Floro

Так вообще непонятно с какого ... Россия у нас всё это покупает. У вас своих земель хватает, есть промышленность. Так с чего бы это?

Ведь я же Вам выше уже объяснил, что в огромной России есть далеко не все, и не все, в том числе из вооружений, она сегодня самостоятельно способна производить.

Вспомните унизительную ситуацию с французскими "мистралями", которые покойная Валерия Новодворская категорически не советовала России поставлять еще с год тому назад.

Между тем, на собственном российском предприятии вот уже 10 (!) лет, аж с 2004 года, никак не могут достроить на порядок меньший по размерам и стоимости десантный корабль пр. 1171.1 "Иван Грен"!

[Svrgh]

Floro

Так вообще непонятно с какого ... Россия у нас всё это покупает. У вас своих земель хватает, есть промышленность. Так с чего бы это?

не слишком умный вопрос. Задайте его американцам, почему они имея Форд Крайслер Шевроле Джип Хаммер Кадиллак и кучу всего - почему то покупают еще и японские и корейские и европейские тачки.
И мандарины с апельсинами и бананы тащат из Латинской Америки - а нефть, при своих запасах,вот смех-то - всю жизнь покупали на Ближнем Востоке?? А ракеты - для космоса - до сих пор, прямо сейчас, покупают у России??? )))

В чём подвох, так сказать? США - огромная страна и там всё есть.

[Floro]

Svrgh

И мандарины с апельсинами и бананы тащат из Латинской Америки - а нефть, при своих запасах,вот смех-то - всю жизнь покупали на Ближнем Востоке?? А ракеты - для космоса - до сих пор, прямо сейчас, покупают у России??? )))

Купить там дешевле, чем произвести самим.

Klerkon

Между тем, на собственном российском предприятии вот уже 10 (!) лет, аж с 2004 года, никак не могут достроить на порядок меньший по размерам и стоимости десантный корабль пр. 1171.1 "Иван Грен"!

Что ж, начни ругать ваших чиновников, так майдан может и в России начаться. Война, разруха. Кому это надо? Но вообще-то странно, что 10 лет не могут достроить этот корабль.

[Krum-Bum-Bes]

Floro

Купить там дешевле, чем произвести самим.

Ну так и в торговых отношениях "Россия-Белоруссия" то же самое. Нет?

[Klerkon]

Floro

начни ругать ваших чиновников, так майдан может и в России начаться.

Не может. Это на самом деле не выгодно ни США, ни Израилю, ни ЕЭС.

[ONDERMAN]

Floro

если вам так легко обвинить в этом родню человека? В семье моей бабушки погибло на войне шестеро мужчин, практически все мужчины.

А у меня дед партизаном был в Бельгии.....в отряде ЗА РОДИНУ...а другом его был белорус знаю только фамилию Забавчик......вот они по городу в немецкой форме пройдут.....смотришь и поезд в кювет сошел.......а вот этот рассуждал как вы

[Floro]

Krum-Bum-Bes

Ну так и в торговых отношениях "Россия-Белоруссия" то же самое. Нет?

Да, пожалуй.

[Klerkon]

Floro

вообще-то странно, что 10 лет не могут достроить этот корабль.

В "Россиянии" на военных верфях не то что по 10, а и по 15, и по 20 (!) находится добрая дюжина (!) крупных надводных кораблей, официально числящихся на "капремонте" или "модернизации". В реальности выделенные на них деньги давным-давно украдены, а сами эти корабли на 90% обречены.

"Иван Грен", корабль длиной "всего" 120 м, шириной 16 м и водоизмешением 5 000 т (что для современного боевого корабля весьма скромно!), могли ввести в строй еще в позапрошлом году. Но "россиянская" элита предпочла потратить деньги на сомнительные авантюры вроде т. н. "олимпиады" и т. п.

[Floro]

Klerkon

Это на самом деле не выгодно ни США, ни Израилю, ни ЕЭС.

Почему это не выгодно? Думаете США будет слать помощь России, случись там революция? Материальную, военную и гуманитарную? И причём здесь Израиль?

[Krum-Bum-Bes]

Floro

Да, пожалуй.

Ну так это рынок. Хотя я понимаю, в чём виновата перед Белорусью Россия - в том же, в чём перед остальными странами виноваты США.

[Klerkon]

ONDERMAN

у меня дед партизаном был в Бельгии....

Это КАК это так - "в Бельгии"? Бельгийцы, особенно германоязычные фламандцы, в большинстве своем поддерживали Гитлера, по крайней мере, до 1943 года.

[Floro]

Klerkon

"россиянская" элита предпочла потратить деньги на сомнительные авантюры вроде т. н. "олимпиады" и т. п.

Олимпиады нужны. Это статус страны. В Беларуси в 2014-м году провели мировой чемпионат по хоккею и разрешили безвизовый въезд в страну иностранцам. Это был огромный шаг вперёд.

[Klerkon]

Floro

Олимпиады нужны. Это статус страны.

Нужны, но не такой ЦЕНОЙ. Белорусы, кстати, выступили на Сочинской Олимпиаде очень достойно.

[Floro]

ONDERMAN

а вот этот рассуждал как вы

И как вы...

[Svrgh]

Floro, обычно то, что произошло задолго до рождения человека, не очень его касается - а тут вы прямо многовековые пласты вскрыли... и наслоения мифологии и пропаганды. Вы достоверно то ведь не знаете, как оно там было, в таких политических вопросах?

Floro

Вот таких русских и не любят беларусы. Говоря о завоевании я имею ввиду нападение России на Речь Посполитую. Наши предки были против вхождения в состав России

здесь уже возможны СОВРЕМЕННЫЕ ИНТЕРПРЕТАЦИИ и СПЕКУЛЯЦИИ - за что и против чего были ваши предки. О чем вы прочитали в соответствующих СОВРЕМЕННЫХ пропагандистких источниках.
И примерные даты нападения России (или Руси) на Речь Посполитую огласите, пожалуйста

[ONDERMAN]

Klerkon

Это КАК это так - "в Бельгии"? Бельгийцы, особенно германоязычные фламандцы, в большинстве своем поддерживали Гитлера, по крайней мере, до 1943 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...D0%B8%D1%8F%29 Основная масса украинцы белорусы и русские.....бежавшие из лвгерей.....кто служил в этом отряде не подверглись репрессиям при возвращении на родину....ибо потрудились на славу.

Floro

И как вы...

Мы должны быть одним целым тогда и никаких вопросов не возникало....и президентом бы здесь был Лукашенко после Горбачева

[gnom]

Svrgh

И примерные даты нападения России (или Руси) на Речь Посполитую огласите, пожалуйста

че опять троллишь? или действительно - пробелы?

[Floro]

Svrgh

здесь уже возможны СОВРЕМЕННЫЕ ИНТЕРПРЕТАЦИИ и СПЕКУЛЯЦИИ - за что и против чего были ваши предки. О чем вы прочитали в соответствующих СОВРЕМЕННЫХ пропагандистких источниках.
И примерные даты нападения России (или Руси) на Речь Посполитую огласите, пожалуйста

"
Решения 4-х летнего Вального Сейма вызвали недовольство у противников реформ. Оппозиционеры объединились в конфедерацию, как консервативной польской шляхты, так и российской императрицы Екатерины 2, которая в свою очередь боялась распространения радикальный идей. Снова монархические державы Европы объединяются под лозунгом борьбы с радикальным движением. В 1792 году они объединяются в конфедерацию, о чем было объявлено 14 мая 1772 года на территории Украины, точнее в местечке Тарговица. Чуть позже на сторону конфедератов перешел и король Речи Посполитой, в связи с чем в государстве была установлена власть конфедератов, в соответствии с которой все решения Сейма 1791 года, в том числе и его Конституция были ликвидированы. Снова территория Речи Посполитой была оккупирована иностранными войсками, в следствии чего в 1793 году был заключен русско-прусский договор о 2 разделе Речи Посполитой. В результате Пруссия занимает часть польской территории, России отводятся центральные части белорусских земель и частично украинские земли.

Сейм Речи Посполитой, собравшийся 17 июня 1793 года в Городне, признал очередной захват территорий.

После 2 раздела Речи Посполитой наиболее активные слои общества начали поиск путей спасения своего государства. Радикально настроенные граждане решили добиться этой цели путем восстания. Его руководителем был избран наследник древнего белорусского рода - Андрей Костюшко. Была объявлена цель восстания - восстановление Речи Посполитой в границах 1772 года и продолжение реформ. .

На территории Великого княжества Литовского восстание началось 16 апреля 1794 года.

В ходе подавления восстания государства-участники борьбы с восставшими начали соперничество за оставшуюся часть Речи Посполитой. 13 ОКТЯБРЯ 1795 года была подписана конвенция между Австрией, Пруссией и Россией об окончательном разделе Речи Посполитой. К России по этому разделу отошли западнобелорусские земли, за исключением Белостокской области, которая до 1807 года оставалась под властью Пруссии, часть литовских и украинских земель. Пруссии достались польские земли с Варшавой, Австрии - польские земли с центром в Кракове. В очередной раз Речь Посполитая стала жертвой в первую очередь предательства своей политической элиты, так как сразу поле 3 раздела, 25 ноября 1795 года, от престола отрекся Август."
http://www.istoriya.org/laws-belarus...oedinenie.html

[Svrgh]

Floro

В очередной раз Речь Посполитая стала жертвой в первую очередь предательства своей политической элиты,

вот это место мне очень понравилось. потрясающие подробности двухвековой обиды - как в итоге была устроена полит.система государства )))
Флоро, вы серьёзно? Вы прям росли что ли с этим??
Вот вами и манипулируют. И конечно то, что в событиях 225 летней давности - виновата как всегда - Россия, это и есть маркер пропаганды.
правда как то забыли упомянуть Пруссию и Австрию. Дык, чё уж там....

Вот весело, если щас я начну вопить, что турки завоевали Константинополь, источник и светоч русской духовности и веры. А Киев - мать городов русских - захватили укры.

Хотя Речь Посполитая всегда была не против поживиться за счет соседей.
Впрочем как гласит история - только то государство чего то стоит, которое умеет защищаться.
Речь - сама себя обрушила, это был нежизнеспособный конгломерат.

[Floro]

Svrgh

Флоро, вы серьёзно? Вы прям росли что ли с этим??

Я думаю, что тогда сторонники России хотели получить от неё помощь, а получили раздел территории.

Может и на украинцах сработали также? Только, если им при Советском Союзе дарили территории, то от нас отнимали. Киев украинцам отдали, как отдали теперешним литовцам наш Вильно.
Вы тоже пожинаете плоды истории, платя за это гуманитарной помощью, отсылаемой на Украину.