[Old]

Ты, gnom, только подтвердил мои слова:

Old

Элитарность в музыке довольно условна.

Old

Чьё-то "элитарное" отношение к неприятным стилям -- субъективно, никчёмно и смешно.

А попсу здесь не обсуждают.

[gnom]

Old

Элитарность

я уже писал, что такое "элитарность"... это снобизм такой же стадной природы. А вот радикальное неприятие и ненависть, это - кое что другое.

Old

условна

это тоже, вроде - "демократии"... "плюрализма".. "у всех свои вкусы". Токо в чернухе нет ни демократии, ни терпимости))

Old

А попсу здесь не обсуждают.

Так принцип то один для всего. Ты ж - "востребованность", обозначил, как "критерий ценности". В переводе: "если это кто то жрет, значит оно - ценно". Восстребованность - понятие не стилистическое, а потребительское)) Следовательно, оно на все распространяется и имеет один и тот же принцип с попсой.
а где она - попса начинается или заканчивается? хехе... для меня, например, попса - это не только мдм... это даже большая часть труевого загона. Попсой становится все , где скучковывается стадо.

[Old]

gnom

Так принцип то один для всего.

Нет. Попса служит для зарабатывания денег и не участвует в процессе эволюции музыкальной культуры. Стиль МДМ, который ты обозвал "говном" -- не попса. Сильнее всего он повлиял на техничный Death metal, который, вослед за МДМ, начал использовать мелодику.

gnom

"если это кто то жрет, значит оно - ценно".

Я говорил в контексте эволюции metal-культуры как таковой. Даже примеры тебе привёл.

gnom

я уже писал, что такое "элитарность"... это снобизм такой же стадной природы.

Вот именно!

gnom

А вот радикальное неприятие и ненависть, это - кое что другое.

Как правило, та же самая доморощенная кухонная элитарность.
Кто действительно рождает из себя новые миры, будь то Йон или Квортон, в его викинг-стиле, который ты считаешь "говном", рыгая из своей кухни, -- такие персоны не занимаются публичным изобличением других стилей, они просто делают музыку.

[gnom]

Old

Попса служит для зарабатывания денег и не участвует в процессе эволюции музыкальной культуры.

да, а мдм выражает немерянную эволюцию музыкальной культуры (это еще что?)... буаг.

Old

не попса

ну для кого - как...))

Old

Как правило, та же самая доморощенная кухонная элитарность.

у меня нет цели что то доказывать в этом плане. От этого ничего принципиально не изменится.

Old

Кто действительно рождает из себя новые миры,

то это точно не мдм..

[Svrgh]

Old

новые миры, будь то Йон или Квортон

уже мёртвые миры. всё о покойниках да о покойниках.

хотя тема вобщем смертельная: The true death of Melody
в переводе: Это действительно, смерть Мелодии

еще померли Windir, Death. да много кто.

А вот фалл-оверы жЫвут. так всегда. В результатае фальш метал - жывет, и побиждает!

[Old]

Svrgh

всё о покойниках да о покойниках.

--------------------------------------------------------------------
Заметно, что эти ребята слушали Cynic.
"Играющая" бас-гитара, вокальные приёмы и структура половины композиций альбома -- наводят на эту мысль.
Их поэтому хотят определить в Technical Death.
Но вот недотягивают они по техничности до названного стиля. И даже не хотят дотягивать.
Упор поставлен на атмосферу и мелодику.
Здесь довольно много Музыки. "Есть что кусать" (с).
Так что этот релиз останется в моей коллекции.




Artist: Obscura
Album: Akróasis
Year: 2016
Style: The True Death of Melody
Country: Germany
Format/Quality: lossless/FLAC
Size: 396.8 MB

Скачать с торрента.
Encyclopaedia Metallum.
Домашняя страничка.

OBSCURA - "Akroasis" (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=BNAqGrVrcMw

[Old]

Ещё один любопытный образчик, где Melodic Death переплетён с элементами других стилей.



Artist: Karybdis
Album: Samsara
Year: 2016
Country: UK
Format/Quality: mp3/320 kbps.

Предыдущие альбомы тож любопытны, хоть и по-разному.

Скачать дискографию.

KARYBDIS - Without Wings
https://www.youtube.com/watch?v=arZkJfwl25k

Karybdis - Summon the Tides
https://www.youtube.com/watch?v=0_uQgaaQTdQ

[Old]

Old

Death Metal очень разнообразный, и для мелодик там -- поле непаханное.

Синтез с другими стилями происходит.


Black Therapy -- Ушли в последнем альбоме далеко от Гётебургской школы. Местами незримое присутствие Йона Нёдтвейдта чувствуется почти физически.



Artist: Black Therapy
Album: In the embrace of sorrow, I smile
Year: 2016
Style: The True Death of Melody
Country: Italy

Скачать с торрента.

Официальный клипп, оплакивающий Старушку-Европу.
Black Therapy "Mad World"--

https://www.youtube.com/watch?v=SX3yUdY44TE

----------------------------------------------------------------

Whispered соединили Melodic Death с фолком, причём, хы-хы, японским. Не иначе, угорские корни взыграли! ))




Artist: Whispered
Album:Metsutan - Songs of the Void
Year: 2016
Style: The True Death of Melody
Country: Finland

Скачать с торрента.
WHISPERED - STRIKE! (OFFICIAL MUSIC VIDEO)

https://www.youtube.com/watch?v=qPIPy8sqvHU


------------------------------------------------------------


Wintersun в последнем альбоме соединили MDM c Black'ом. И повторили великий подвиг Вивальди.






Artist: Wintersun
Album: The Forest Seasons
Year: 2017
Style: The True Death of Melody
Country: Finland


Скачать с торрента.
Wintersun - Eternal Darkness (Autumn) Official Lyric Video



https://www.youtube.com/watch?v=cwB3BQ0zWOw

[Old]

А в это же самое время... э-э... я после долгого перерыва поинтересовался, чего там творят Arch Enemy.

Вот вам,
ARCH ENEMY - The World Is Yours (ОФИЦИАЛЬНОЕ ВИДЕО) --



https://www.youtube.com/watch?v=lk2-bgwA0Ro


Музыки почти что нету, текст для 14-летних подростков, а по стилю это всего ближе к примитивному Хэви мэталу 80-х годов. Ну, даже не знаю, с чем сравнить, не слушал я такое никогда. Running Wild гораздо круче будут.


-----------
P.S.
А "The Forest Seasons" понравился мне основательно.

[alien - 131314]

меня всегда умиляли претензии на "элитарность" - все - тренд, попса, а я вот - офигительно крут. Особенно порадовало сравнение с "компотом в одинаковых стаканах", в то время как "элита" дегустирует вино. На мой взгляд, все куда проще: есть вещи, которые лично мне не нравятся - просто потому, что не цепляют - и есть вещи, которые меня "цепляют", поэтому я их и слушаю.

А деление на стили - это маркетинговый инструмент. Чтобы легче было бы продавать ( не поймите это так, что я против зарабатывания денег ).

пысы: из запощенного здесь мне карибдос понравился. Скачаю дискографию.

[Old]

alien - 131314

А деление на стили - это маркетинговый инструмент.

Нет. Разделение в музыке на стили подачи материала -- есть. Так же, как в поэзии есть ямб, хорей, анапест, усечение и т.д.
И каждый стиль рассчитан на свою аудиторию. Для тех, кому он нравится.

[Svrgh]

Old

по стилю это всего ближе к примитивному Хэви мэталу 80-х годов

это золотые времена Хэви Метал, лучшее что случилось с тяжелой музыкой в принципе.

[Old]

Ну, рафинад, разного вида мы получили, всё-таки в начале 90-х.
А 80-е были тем бурлящим котлом, согласен.

Но тут я упомянул осадок на дне того котла: примитивный хэви, которого тоже было -- завались! -- но так его никто и не запомнил. Мандатор, что-ли, какой-то? А, чёрт знает что.

[alien - 131314]

золотыми временами, как по мне, это было в том смысле, что шел поиск и формирование направлений. Шли эксперименты. Помню, я в те времена послушал Death и мне рассказали, что Шульдинер делал на горле операцию, чтобы получить такой голос.

Кстати, я не припоминаю в те времена деления на труЪ и не труЪ.
Сейчас же, когда все устоялось, все стало очень строго - шаг влево или вправо - и все.

!!!SPOILER ALERT!!!!те которые считают себя тру, дальше смотреть не должны.
Один из красивейших клипов из нового альбома Cradle Of Filth:
https://www.youtube.com/watch?v=DNRIaeg6EyY

[Old]

alien - 131314

Шульдинер делал на горле операцию, чтобы получить такой голос.

Не подтверждается. Всё это -- сочинения сопливой молодёжи.

alien - 131314

Кстати, я не припоминаю в те времена деления на труЪ и не труЪ.

А тогда всё, что слушалось всерьёз, -- потом сформировало понятие "True".

alien - 131314

Один из красивейших клипов из нового альбома Cradle Of Filth

А чего там красивого? Лежит молодой чувак, ни жив, ни мёртв. В ём натыкали дырок. И всё.

[alien - 131314]

Не подтверждается. Всё это -- сочинения сопливой молодёжи.

Когда таких групп стали сотни, стало понятно, что для обретения такого голоса нужно лишь курить и побольше бухать.

А тогда всё, что слушалось всерьёз, -- потом сформировало понятие "True".

Оно скорее сформировало людей, которые абсолютизируют свои предпочтения а остальное поливают дерьмом.

А чего там красивого? Лежит молодой чувак, ни жив, ни мёртв. В ём натыкали дырок. И всё.

Ты щас ящик Пандоры открываешь :-).

[Old]

alien - 131314

Ты щас ящик Пандоры открываешь :-).

Я, конечно, несогласен, но думаю, что не смогу доказать свою точку зрения.
"Если бы сейчас была дискуссия" (с) -- "Собачье сердце", -- то я бы указал, что описание дракона Левиафана у Йона Нёдтвейдта гораздо красивше этого крыдлотячего чувака с дырками. Но тут мы упрёмся в личную эстетику каждого из нас, и не поймём друг друга.

alien - 131314

которые абсолютизируют свои предпочтения а остальное поливают дерьмом.

Я говорил об этом выше в ветке: "элитарность в музыке условна".
Однако, Metal своими средствами смог выразить и рафинировать философское понятие True. Оно и прежде существовало в других областях человечьей культуры: в литературе, живописи, религии, философии, политике и войне. А в музыке вот смогло полно отразиться только в начале 90-х годов. Хотя были элементы и до этого.

Но тут мы ушли бы в разговоре далеко от названия данной темы. МДМ не лишён труятины, признание этого факта достаточно.

alien - 131314

стало понятно, что для обретения такого голоса нужно лишь курить и побольше бухать.

Это тоже измышления сопливой молодёжи. Профессионалы гроулинг-вокала говорили мне: "У каждого человека есть тембр, на котором он может рычать. Хотя бы две секунды. А дальше... голосовые связки и мышцы горла тренируются так же, как все другие мышцы и связки организма. Нужны только тренировки" (с).

[Svrgh]

Вот истории вопроса вы не знаете! [Исстари, на Руси] - Целое движение уже давно существовало, "Смерть фальшивому Металлу!" называлося.
Соответственно, все те кто это писал у себя на концертах, пластинках, футболках - подразумевали что они - и есть Истинный Металл (Тру Метал). и его поклонники. И например Manowar - вообще уже года с 83-го такой лозунг печатали на своих пластинках и на своих концертах.

И вообще, все кому не лень


кажется это Эрик Адамс, не правда ли? ))




И тут Эрик Адамс с сиськами и одногруппниками





А тут какой то злой дядька с битой Бурзума и башкой Фальшивого металл-бота(-на)))



Это вообще ни в какие ворота, ни в ...попсу, ни в спид-метал Армию



Не знаю чё это за кассета, хз чё за группа, но год - устойчиво 87-й!



Обратная сторона футболочки Pearl Jam !!! )))) Как она вам? А еще говорят это грандж!!



Панки тоже оказывется, против фальшивого металла 80-х.....
(Дак они и против тру метала вроде были, били по лицу больно металлистов. а те - их....конвергенция мать её...)



Это кто там опять вылез, снова? Это снова что ли Эрик Адамс с мячом (ой, с мечом), против Фальшивого Металла?? Трудный он какой....


Вобщем....

[alien - 131314]

короче, борьба за чистоту рядов шла всегда. Я помню, да, как выпендривался мановар в свое время. Помню, и как Нотвейд перед выпуском Рейнкаоса делал громкие заявления, обещая порвать всех как тузик грелку.
Не поймите меня неправильно, я не против Рейнкаоса, у меня он в фонотеке есть и я его периодически слушаю, но считать его прям революцией...ну, не знаю.

Кстати, когда таки починится ссылка на дискографию карибдиса ( который местами ну ооочень напоминает мне obscura )? Не качается нифига оттуда. А больше нигде кроме итюнса найти не могу. А покупать не слушая чет не хочется.

[Old]

Svrgh

Это снова что ли Эрик Адамс с мячом

А как же. У них до самых последних альбомов звучало:
-- Э-э... кхе-кхе.. Это вон хто там это стоит такой не Тру? А ну-ка вот выйди вон из зала!

Я тут добавлю эпизод. Когда я был на концерте Sodom, под конец весь зал бесновался, мотал волосатыми бОшками и прыгал в разные стороны. А я стоял в отдалении и получал эстетическое удовольствие.
Тогда гитарист указал на меня пальцем и принялся отчаянно отбивать ритм, пристально глядя на меня. Я широко ухмыльнулся, он тоже, и махнул рукой (а провались ты!)

alien - 131314

Кстати, когда таки починится ссылка на дискографию карибдиса ( который местами ну ооочень напоминает мне obscura )?

Обана! Починиласть! Это рутрэкер, конечно.