[Klerkon]

Floro

когда нападут на вас, нас уже значит сомнут, и сколько останется выживших - не понятно.

Так и было в далеких 1940-х....

Floro

В том, что наша молодёжь совсем не говорит на белорусском языке, виноваты, вы, русские.

На белорусском не говорит, зато воевать умеет! В случае возобновления активных военных действий на Донбассе немало молодых белорусов, как и в прошлом году, отправятся защищать от «имперской агрессии» своего южного соседа:

http://www.belaruspartisan.org/politic/313559/


Др. образцы подобного «художественного творчества» см.: http://vk.com/antu_moskal_by

Floro

стоит ли беларусов принимать во внимание?

СТОИТ.

Сегодня лукашенковская Беларусь — промышленно и технологически вполне развитая страна с относительно стабильной экономикой и социальной сферой — стремительно «дрейфует» на Запад, все больше отдаляясь от своего внешне «опасного», но внутренне очень слабого соседа.


«На москалей!» Воины ВКЛ времен Ливонской войны (1561-1582).

В Белоруссии стремительно пропагандируется не только приоритет «западных ценностей», но и возвеличивается историческая роль Великого Княжества Литовского — некогда главного военно-политического противника и антагониста Московии.

«Россиянским» горе-идеологам и пропагандистам, по сути, противопоставить этой пропаганде — НЕЧЕГО....

[Floro]

Klerkon

немало молодых белорусов, как и в прошлом году, отправятся защищать от «имперской агрессии» своего южного соседа...

Есть данные о том, сколько там было беларусов?

Klerkon

В Белоруссии стремительно пропагандируется не только приоритет западных ценностей,

Не знаю такого. И каких таких ценностей? В основном беларусы ездят к ближайшим соседям, чтобы купить товары дешевле, чем у нас. И у нас глаза есть. Если посмотреть, в каком состоянии наш Вильно (теперь Вильнюс, отданный, кстати русскими жамойтам), то плакать хочется. И зачем нам тогда эта Европа?

[Klerkon]

Floro

Есть данные о том, сколько там было беларусов?

Не думаю, чтобы слишком много, но — таки БЫЛИ...

Floro

И каких таких ценностей?

А вот это ВОПРОС. Разумеется, такие пропагандисты острожно обходят щекотливые темы вроде нашествия мигрантов, засилья «нетрадиционной ориентации» и т. п.

Упор делается на то, что белорусы, бывшие «литвины», являлись «этническим ядром» средневекового белорусско-литовского государства, встав на пути «отсталой татарщины», а в XVII в. в лице Симеона Полоцкого и др. выступили просветителями для «диких московитов»...

Floro

В основном беларусы ездят к ближайшим соседям, чтобы купить товары дешевле, чем у нас

Хе-хе-хе-е-е, не смешите мои коленки! Это бытовая техника-то «Атлант» в Москве — «дешевле», чем в Минске?

[Floro]

Klerkon

Хе-хе-хе-е-е, не смешите мои коленки! Это бытовая техника-то «Атлант» в Москве — «дешевле», чем в Минске?

Таки да, наши Атланты в России стоят дешевле, чем у нас. Чтобы по цене конкурировать с российской техникой. Люди говорили. И не смешите вы мои коленки. Я же написала про Вильнюс и речь шла о Европе, значит ближайшие соседи это: Литва, Польша.
А в XVII в территория тогдашней Польши уже была частично поделена и часть беларуских земель отошли России. И да, вы возами вывозили наших мастеровых к себе в Москву потому что они владели новейшими технологиями, которых в России не знали. http://www.rusarch.ru/komashko1.htm
Войска Петра I взорвали жемчужину нашего зодчества - Софийский Собор в Полоцке. Его потом отстроили, но уже не в том великолепии. А Симеон Полоцкий был наставником у какого-то русского царевича. Лень искать инфу.
И вообще - я не хочу отдуваться за всех беларусов.

[Klerkon]

Floro

наши Атланты в России стоят дешевле, чем у нас. Чтобы по цене конкурировать с российской техникой....

См для сравнения: http://www.holodilnik.ru/washers/all...91208693262568

[Floro]

Я, конечно, могу дать ссылку на стир. машины атлант в самом дорогом интернет магазине. Но я лучше приведу пример стоимости одной машины в разных интернет магазинах. И получается, что её в Минске можно купить как немного дешевле, так и дороже, чем в Москве.
И так марка
ATLANT СМА 50 У 82
На приведеном вами примере стоит 14100 рос. руб. Сейчас курс продажи рос. рубля 275 бел. рубл. и того 3877500 бел. руб. - стоимость на вашем ресурсе.
Смотрим этот ресурс http://www.migom.by/%D0%90%D1%82%D0%...5/info_seller/
и видим, что у нас эту машину можно купить за

3 537 000 — 4 247 500 руб

Посмотрела я

образцы подобного «художественного творчества»

и могу сказать, что это жёлтая оппозиционная пресса. Материал подаётся так, как выгодно им. И не думаю, что Путин намерен списать нам кредиты. Тогда Беларусь станет крепче экономически, а России это не выгодно. Где вы тогда будете брать квалифицированную рабсилу?
Про парней, пошедших воевать за Украину ничего не могу сказать. Это их выбор. Могу только уточнить, что у нас участие в военных действиях на территории другой страны - уголовно-наказуемое действие. Поэтому, то что там так открыто пишут, меня удивляет. Возможно, что они не собираются возвращаться. Останутся в Украине, т.е. в Европе.

[Klerkon]

Floro

Где вы тогда будете брать квалифицированную рабсилу?

Как где? А «незалежная»?

А кредиты таки Беларуси прощали и будут прощать. Особенно после согласия на строительство базы ВВС, которого Лука пока что давать не торопится....

[Floro]

Klerkon

А кредиты таки Беларуси прощали и будут прощать.

Есть такая информация?

Klerkon

после согласия на строительство базы ВВС, которого Лука пока что давать не торопится....

И правильно делает. Он руководитель суверенного государства. Кем бы он был, если бы сразу согласился? Для этого должны быть серьёзные предпосылки. Реальная угроза самой Беларуси со стороны Европы или ещё кого. Потому что, если у нас будет база российских ВВС, то значит наши земли будут бомбить, даже если целью будет Россия!!! Путин хитер. Нас ему не жалко. А разместим-ка мы базу на территории Беларуси. Пусть их бомбят первыми.

[Svrgh]

Daily Star: Разногласия России и Турции создают риск начала третьей мировой

Удары российской авиации по поселениям туркмен в приграничных с Турцией районах Сирии «могут привести к серьезным последствиям», сообщает Daily Star. Об этом МИД Турции предупредил Москву. Кроме того, Анкара призвала Кремль к немедленному прекращению военной операции в этой области. По мнению издания, все это, наряду со звучавшими ранее угрозами турецкой стороны в адрес России, создает риски начала третьей мировой войны, пишет издание.

МИД Турции предупредил, что российские удары по поселениям туркмен на севере Сирии, близ сирийско-турецкой границы, «могут привести к серьезным последствиям», сообщает Daily Star. Как заявили во внешнеполитическом ведомстве Турции, эти населенные пункты подверглись «интенсивным» бомбардировкам со стороны военной авиации России.

Турецкое министерство иностранных дел даже вызвало российского посла и призвало Москву к немедленному прекращению военной операции России близь границы с Турцией, говорится в статье.

Сложившаяся ситуация, как утверждает издание, «создает риск начала третьей мировой войны». Daily Star напоминает, что Турция – член НАТО. Ее сухопутные войска – вторые по величине в Североатлантическом альянсе. Анкара уже предупреждала Кремль о том, что «после неоднократных вторжений» российских военных самолетов в воздушное пространство Турции турецкая армия намерена их сбивать. В случае если Турция «будет атакована Россией», то все члены НАТО будут обязаны нанести ответный удар, отмечает издание.

В завершение Daily Star пишет, что Москва и Анкара поддерживают в сирийском конфликте противоборствующие стороны. Россия наносит авиаудары, чтобы помочь президенту Сирии Башару Асаду удержаться у власти. Между тем Турция выступает за свержение сирийского «диктатора», говорится в статье.


Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2015-11...asiya-Rossii-i

[Klerkon]

Svrgh

Москва и Анкара поддерживают в сирийском конфликте противоборствующие стороны. Россия наносит авиаудары, чтобы помочь президенту Сирии Башару Асаду удержаться у власти. Между тем Турция выступает за свержение сирийского «диктатора», говорится в статье.

Серьезные геополитические противоречия между Россией и Турцией, по сути своей, появились со времен Петра Великого, когда русские впервые «осмелились посягнуть» на «внутреннее турецкое море». Турецкая военная, дворянская и чиновная элита, по сути своей, всегда считала «своими» не только само Черное море и Черноморское побережье Кавказа, но и Крым и даже Азов.

В 1990-е гг., когда ослабленная т. н. «реформами» и «взаимовыгодным сотрудничеством» с США и Западом Россия потеряла свою военную мощь и находилась на грани распада, турецкие политики и бизнесмены практически открыто вмешивались во внутренние дела нашей страны, активно поддерживая различные исламско-кавказские и пантюркистские движения, а также откровенно препятствуя антитеррористической операции 1994-1996 гг. в Чечне. Массовые наплыв в 2000-е гг. в Россию т. н. «трудовых» мигрантов из Средней Азии во многом также поддерживался Турцией. Тамошние пантюркисты финансировались Анкарой чуть ли не со времен Андропова!

Весьма двусмысленную позицию заняло правительство Реджепа Эрдогана и во время Югоосетинского кризиса 2008 г., и по вопросу воссоединения Крыма с Россией.

Подавляющее большинство населения 80-миллионной Турции — мусульмане-сунниты, т. е. единоверцы боевиков ИГИЛ. Само собой, не только массы рядового населения, но и значительная часть правящей элиты недовольны российскими бомбардировками и оказанием помощи правительство Башара Асада.

Было бы глупо ожидать от турок чего-то другого. Как бы не зависела турецкая экономика от русских туристов и поставок в Россию сельскохозяйственной продукции и бытовой техники, коренными своими геополитическими и религиозными интересами они не поступятся...

[Klerkon]

В Кремле сочли закрытие Черноморских проливов «апокалиптическим сценарием».

«Возможность перекрытия Турцией Черноморских проливов для российских судов в Кремле назвали апокалиптическим сценарием, Москва предлагает воздержаться от обсуждения такой ситуации. Об этом пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил в эфире телепрограммы «Вести в субботу» 28 ноября 2015 г.

«Пока можно констатировать только одно: российские летчики застрахованы на случай возобновления опасности, соответствующая система ПВО установлена», — сказал Песков, отвечая на вопрос о том, не являются ли недавние заявления президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана прологом к перекрытию Черноморских проливов под предлогом состояния войны.

Представитель Кремля также отметил, что степень предсказуемости действий турецкого руководства определяется с трудом.

27 ноября 2015 г. Эрдоган заявил, что Анкара расценит как агрессию, если боевой самолет Турции будет сбит с помощью российской зенитно-ракетной системы С-400 над воздушным пространством Сирии. Система заступила на боевое дежурство в четверг, 26 ноября. На российскую авиабазу Хмеймим в Сирии С-400 была переброшена в соответствии с решением президента Владимира Путина. Вслед за этим турецкие военные приостановили полеты над Сирией...»

Подробнее: http://lenta.ru/news/2015/11/28/peskov_channels/

Считают «апокалиптическим», а ЗРЯ! Монтёсские соглашения ведь вполне можно и отменить, и запереть в Черном море весь оставшийся российский флот, не допустив также снабжения сирийской группировки.


Схема внутреннего устройства однотипной «Ростову-на-Дону» дизель-электрической
подводной лодки проекта 636 «Великий Новгород», также практически построенной.

Также напоминаю, что построенная на Балтике для Черноморского Флота новая дизельная подлодка «Ростов-на-Дону» — хотя ракеты со Средиземного моря по боевикам недавно и выпустила, но в порт своего назначения Новороссийск — пока так и не прибыла. А когда придут, в таком случае, остальные четыре? А главное — КАК?

[Haleygr]

Klerkon

Анкара расценит как агрессию, если боевой самолет Турции будет сбит с помощью российской зенитно-ракетной системы С-400 над воздушным пространством Сирии

Как сурово! А если в воздушном пространстве Греции? Которое турки нарушаю непрерывно.

Klerkon

Монтёсские соглашения ведь вполне можно и отменить

Односторонний отказ от конвенции Монтрё будет фактическим объявлением войны. Полагаете Турция готова к войне с Россий? Надеется на помощь Запада? Кто в Европе готов лезть в драку из-за турок?
Вопрос конечно неоднозначный, но в случае проигрыша Турция может лишится самого дорогого, что у неё есть - проливов.

[ONDERMAN]

Haleygr

Полагаете Турция готова к войне с Россий

А почему бы и нет....ведь Эрдоган, Реджеп Тайип судя по его делам банальный крииналный авторитет обуянный комплексом Наполеона......этому придурку наплевать на все ....и на страну и на народ....а случай со сбитым самолетом ВКС РФ ставит его в статус умалишенного.....а действия параноика непредсказуемы и чаще всего имеют фатальный характер.....Ну как Нерону....спалить Рим....как два пальца обсикать........

[Klerkon]

Haleygr

Односторонний отказ от конвенции Монтрё будет фактическим объявлением войны. Полагаете Турция готова к войне с Россий?

В том-то и песня вся, что не готова к ней — Россия! С ее предельно криминализированной и долларизированной экономикой и финансовой системой. Тем более если Яценюк с Порошенко ударят «с другого фронта»...

Турции же де-факто и воевать-то серьезно — не придется: сразу перекроют проливы, предварительно пропустив в Черное море большую эскадру стран НАТО.

ONDERMAN

Реджеп Тайип судя по его делам банальный крииналный авторитет обуянный комплексом Наполеона

Чем осуждать чужого президента, не лучше ли попристальнее присмотреться к своему? У Реджепа Эрдогана подданные получают значительно большую заработную плату в намного более стабильной национальной валюте. Экономика Турции развивается успешно и не так сильно зависит от нефтедолларов, как «россиянская»...

[Haleygr]

Klerkon

В том-то и песня вся, что не готова к ней — Россия!

Wow!!! Как уверенно и безапелляционно! Мистер Уинстон Черчилль любил слабо аргументированные тезисы своих речей выделял голосом, а Вы жирным шрифтом.
Если бы пол года назад, кто-нибудь сказал, что Россия будет проводить военную операцию в Сирии, Вы бы тоже вещали о невозможности таковой.

Klerkon

Тем более если Яценюк с Порошенко ударят «с другого фронта»

Прямо таки ударят? Всё, на что может осмелится Киев, это возобновить донецкое дерби. А это не война с Россией.

Klerkon

Турции же де-факто и воевать-то серьезно — не придется: сразу перекроют проливы

Как оказывается легко воевать с Россией! Проливы перекрыть и дело в шляпе! Дело в том, что в случае реальной войны проливы перекрываются не только турками, но и для турок. Такой сценарий отрабатывался ЧФ ещё в советское время. Тем более, что российские корабли сейчас находятся по обе стороны проливов.

Klerkon

предварительно пропустив в Черное море большую эскадру стран НАТО.

Чёрное море - закрытая акватория. Отправлять туда большую эскадру, означает загонять её в мешок. Эпизод с Дональдом Куком насторожил даже США. Какая страна НАТО рискнёт послать туда свои корабли?
Наверное, Эстония пошлёт свои авианосцы, а Португалия свои линкоры.

Klerkon

не лучше ли попристальнее присмотреться к своему?

А присмотревшись, что сделать? Наверное, выйти на майдан...

[Klerkon]

Haleygr

Если бы пол года назад, кто-нибудь сказал, что Россия будет проводить военную операцию в Сирии, Вы бы тоже вещали о невозможности таковой.

А не ВРЕТЕ ли Вы, батенька? По-моему, еще задолго до «оленьпиады» в Сочи я призывал оказать Асаду намного более существенную военную помощь, чем чисто «для понту» оказывали тогда «россиянские» горе-полководцы и «геополитики».

Однозначно уровень жизни в современной Турции значительно ВЫШЕ,чем у нас.

Однако, и у этой 80-миллионной страны имеется немало серьезных проблем, та же курдская, то же недовольство военной верхушки правящим кланом Эрдогана...

[Svrgh]

Klerkon

Турции же де-факто и воевать-то серьезно — не придется: сразу перекроют проливы, предварительно пропустив в Черное море большую эскадру стран НАТО.

За ВСЕГДА пораженческие настроения - 10 лет расстрела тухлыми турецкими помидорами.

Klerkon

Однозначно уровень жизни в современной Турции значительно ВЫШЕ,чем у нас.

а примеры приведите зарплат в Турции, а то что то вы врете не по деццки.
У меня в Турции родственники живут, к примеру. А у вас?

[Klerkon]

Svrgh

а примеры приведите зарплат в Турции, а то что то вы врете не по деццки

Вот сами и приведите примеры ЦЕН на основные продукты питания, особенно овощи и мясо, например, в Анкаре или Истамбуле, сравнив их, скажем, с ценами в Москве! Да и про цены на ЖКУ не забудьте. Если действительно имеете родственников. Ну, а пока сами своими тухлыми кабачками давитесь!

Кстати, Реджеп Эрдоган в ответ никаких санкций против наших граждан так и не ввел.

*****

Тем временем, Россия получила неожиданную поддержку от одного из своих стратегических союзников — Елбасы.



«Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев призвал Россию и Турцию провести совместное расследование инцидента со сбитым в небе над Сирией бомбардировщиком Су-24... В своем выступлении казахстанский лидер заявил, что российский самолет выполнял задачу по борьбе с террористами и не угрожал Турции. Он призвал Москву и Анкару нормализовать отношения.

«Как бы трудно ни было, я считаю, надо совместно создать эту комиссию, быстро его (расследование инцидента в небе над Сирией) закончить, определить виновных, наказать и признать ошибки, восстановить отношения. Я к этому призываю наших друзей и в России, и в Турции», — подчеркнул президент Казахстана....»

Подробнее: http://lenta.ru/news/2015/11/30/nazarbayev/

[Haleygr]

Klerkon

я призывал оказать Асаду намного более существенную военную помощь

Klerkon, у меня нет желания изучать Ваше богатое эпистолярное наследство. Если Вас не затруднит, напомните, что Вы предлагали до "оленьпиады".

Klerkon

Однозначно уровень жизни в современной Турции значительно ВЫШЕ,чем у нас.

И что из этого следует? В контексте третьей мировой.

Klerkon

Кстати, Реджеп Эрдоган в ответ никаких санкций против наших граждан так и не ввел.

Ну так и мы пока не сбивали турецкие самолёты.

Klerkon

определить виновных, наказать и признать ошибки

Красивая идея, но не выполнимая. Турки не захотят ни определять, ни признавать, ни, тем более, наказывать.

[Old]

Дабы немного разрядить обстановку:

https://www.youtube.com/watch?v=pB839ZdkBZU