Политическая обстановка в Украине - 2

Klerkon · 25.11.2016, 22:19

Цитата:

ONDERMAN

Сейчас пресс конференция Януковича идет..........льет воду ....не на один вопрос нормально не ответил....

Зато «не забыл» заявить о признании им «территориальной целостности» Украины, в составе которой признал мятежный Донбасс!

Svrgh · 09.12.2016, 10:19

Репортаж о Прикарпатском селе Старий Лисець, с 4-мя тысячами жителей, ставшим одним из лучших комфортных мест для проживания.
Решен вопрос с центральным отоплением домов, есть своя пожарная часть. В селе есть даже свой пункт Обмена Валют, причем написано на русском языке!! (время в ролике 2.05, бггг)))
И дороги даже в основном асфальтовые показаны, хоть и подразбитые.
Обратил внимание на главу села, с типично украинской фамилией и эээ....типично арийской мордой лица))

Живут кстати вполне себе нормально, судя по репортажу. Автобусы ходят, обмен валют работает, на центральной улице - видеокамеры

ONDERMAN · 09.12.2016, 17:23

Цитата:

Svrgh

Живут кстати вполне себе нормально,

А потому что у села хозяин есть.....которому наплевать на майданы. У его односельчан времени на политес нет, все вкалывают.Я не удивлюсь что у него отряд самообороны есть.

ONDERMAN · 14.12.2016, 13:13

Фильм. Украина в огне.\Оливер Стоун\ Отзыва о нем из западных источников.

ONDERMAN · 16.12.2016, 15:11

Аваков предложил Порошенко уволить 99 генералов
MIGnews.com.ua

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков подал на утверждение президенту Петру Порошенко проект, которым предлагается более чем вдвое сократить количество генералов в силовых ведомствах. Об этом Аваков написал в своем Facebook.

В проекте сокращения генеральских должностей предлагается сократить количество генералов в Госпогранслужбе - с 74 до 14, Национальной гвардии - с 38 до 18, ГСЧС - с 27 до 21, Национальной полиции и МВД - с 57 до 42.

"Итого по всем военизированным и правоохранительным формированиям, входящим в сферу управлению МВД, предлагается провести сокращение штатов генеральских должностей и званий со 194 до 95", - отметил Аваков. http://mignews.com.ua/ukraine/14893089.html Во как .......А я между строк прочитал то что Аваков таким образом предложил Порошенко пеньковый галстук ...ибо убирать то он будет генералисимусов проПорошенковских взглядов.....а там глядишь и махнет не глядя министерское кресло на президентское......Как там у Гоголя Вечера на хуторе Близдиканьки начинаются......Чуден Днепр при тихой погоде....так то при Гоголе было хе хе хе.Сейчас там Иероним Босх рулит.!

Klerkon · 20.12.2016, 20:58

А тем временем, на фоне захвата исламистами Пальмиры, убийства российского посла в Турции и кровавого теракта в Берлине, командование украинской АТО на Донбассе, похоже, осуществило «проверку боем», организовав новое наступление на Дебальцево.

«Боец 54-й отдельной механизированной бригады ВСУ рассказал, что командование требовало от силовиков выбить ополченцев из леса около села Луганское в районе Дебальцево...[/i]

14-тонный легкобронированный (14 мм) бронетранспортер МТЛБ, прозванный советскими военными
«мотолыгой». Разработан на Харьковском тракторном заводе им. С. К. Орджоникидзе (ХТЗ) в 1964
году как гусеничный артиллерийский тягач, способный перевозить расчет 152-мм артсистем — 8-12
чел. Позже использовался также в качестве бронетранспортера, уступая БТРам в вооружении (один
7,62-мм пулемет против 14,5-мм КПВТ или 30-мм автоматической пушки), но превосходя в количестве
перевозимых десантников (12 против 7-8). На вооружении российской армии находится около 3000
МТЛБ, производство которых ведется также на Урале; ВСУ располагает несколькими сотнями машин.

«У нас 25 «двухсотых» [погибших] было только за три часа боя. Это подтвержденная информация, я это лично видел. И где-то 35 «трехсотых» [раненых]. Нас только шестеро, которые вышли из этого наступления», — заявил военнослужащий с позывным Няма. Журналисты беседовали с ним в харьковском госпитале.

Он добавил, что в лесу у Луганского бойцы ВСУ должны были уничтожить опорные пункты и блиндажи ополченцев. «Когда мы подошли на 5-10 метров к ним, началась перестрелка, и они нас начали давить. Потом мы начали отступать. Я спрятался в блиндаж, упала мина впереди меня, но мне повезло, меня контузило, осколок попал в каску», — рассказал военнослужащий.

Ранее во вторник один из лидеров ополчения Донбасса, бывший комендант Горловки Игорь Безлер заявил, что ВСУ за два дня боев в районе Дебальцево потеряли убитыми более ста человек. Он уточнил, что эти данные получил от военнослужащего 54-й бригады: http://achtungpartisanen.ru/vsu-pote...odarskoj-duge/

Днем ранее представитель народной милиции самопровозглашенной ЛНР Андрей Марочко сказал, что украинские силовики атаковали позиции ополченцев на всей линии соприкосновения под Дебальцево. Он уточнил, что ВСУ используют артиллерию калибра 152 и 122 миллиметра, минометы и тяжелую технику....»

Подробнее: https://lenta.ru/news/2016/12/20/zalez_v_les/

Другие подробности: http://timer-odessa.net/news/ukrains...tsevo_362.html

152-мм САУ 2С3 «Акация». Не менее 200 таких 27-тонных самоходных гаубиц
числится в ВСУ, но исправными считаются лишь несколько десятков машин.

122-мм САУ 2С1 «Гвоздика». Разработана на ХТЗ в 1971 г. на шасси вышеописанной МТЛБ.
Ситуация в украинской армии с этими 16-тонными самоходными гаубицами обстоит намного
лучше, и на вооружении находится не менее 200 исправных машин.

austrænn · 20.12.2016, 22:33

Цитата:

причем написано на русском языке!!

Не надо восклицательных знаков. Кто бывал в Прикарпатье/Карпатах/Закарпатье, тот знает, сколько там взаимонепонимаемых диалектов и языков. Поэтому только по-русски они там все могут договориться. Можно бы было и на литературном украинском, но политическая обстановка не способствует. Nem tudom и все дела, моя хата вообще не отсюда.

Klerkon · 21.12.2016, 19:30

По прошествии 3-х дней, трезво оценив сложившуюся обстановку, пресс-служба ЛНР назвала реальное количество погибших 18-19 декабря 2016 г. под Дебальцево украинских военных — не 100, а «всего» 40 человек убитыми и не менее 50 ранеными: https://regnum.ru/news/polit/2220502.html

Old · 22.12.2016, 02:32

Куда это годится: в "Анекдот дня"? В "Новости науки"? Ладно, сюда. --

Цитата:

Советник президента России Сергей Глазьев исключен из состава Национальной академии наук (НАН) Украины. Об этом сообщила пресс-служба академии.
Такое решение было принято на сессии общего собрания НАН Украины.
Отмечается, что вопрос о членстве Глазьева в НАН был рассмотрен по представлению отделения экономики Академии наук Украины и его президиума.
«Абсолютным большинством голосов приняли решение об исключении Сергея Глазьева из состава академии», — говорится в сообщении.
Ранее Генпрокуратура Украины объявила Глазьева в государственный розыск. Украинский суд дал разрешение на его задержание и доставку для избрания меры пресечения.

Меры пресечения чего?? )))

Klerkon · 23.12.2016, 21:22

Цитата:

Old

Меры пресечения чего??

Возможно, деятельности по «подрыву национальной безопасности» Украины, выражавшейся, в частности, в «призывах к сепаратизму», т. е. отделению и независимости ДНР/ЛНР?

Svrgh · 24.12.2016, 00:07

Из последних новостей Украины я очень заинтересовался (виртуально) парой позиций:
государственной приватизацией частного банка ПРИВАТ-банк, который уверенно и хорошо держится в первой сотне восточноевропейских банков, с хорошей прибылью за 2015-2016 гг
Приналежал Коломойскому,который одобрил этот шаг горячо любимого украинского правительства.

На анти-тезе к этому, не менее интересна продажа неким катарцам и неким швейцарцам 20% Роснефти, (это уже в России) - а денег никто не видел и даже аналитики западные не знают, через какие такие банки осуществлялась сделка. Но Сечин и ВВП сказали что все хорошо.

Потом еще одна шокирующая новость:
Бюджет Украины на 2017 год сформирован из расчета такого, что пенсии украинцам поднимут в 2 раза.
И минимальную з/п поднимут в 2 раза.

А вот в России хотят сделать платным вьезд в собственные города (привет эпоха Феодальной раздробленности и Мрачное Средневековье)
И поднять налог на воздух (это пока шутка).

А про пенсии никто ничо не слышал....

________________________________________

Я каэшн не понимаю может чего ))) возможно это пропаганда такая.

ONDERMAN · 24.12.2016, 08:06

Цитата:

Svrgh

А вот в России хотят сделать платным вьезд в собственные города

Да есть такое дело.....уже практикуется......Это как в папуасской сказке.....Бесплатные кокосы на пальме......а за сорванные надо платить....ну это когда хочеш ехать бесплатно постой в пробках.....А за денежки мы тебя с горки спустим..........да кстати проезд по таким дорогам дороже чем в ЕС.....не порядок.А тут еще платные стоянки в Москве стали расползаться по спальным районам и окрестностям города .....нехороший пример для других регионов........Прямо страна Лимония из Чиполино.

Old · 24.12.2016, 17:13

Цитата:

Klerkon

Возможно, деятельности по «подрыву национальной безопасности» Украины, выражавшейся, в частности, в «призывах к сепаратизму», т. е. отделению и независимости ДНР/ЛНР?

1. ДНР и ЛНР уже отделились, это исторический факт, имеющий свои исторические причины. Воссоединение этих областей с фашистской Украиной невозможно в ближайшую четверть тысячелетия, пока в поколениях не развеется память о кровавой украинской фашистской вакханалии.
Так что "призывы к сепаратизму" не имеют никакого практического значения, и так уже 2 года, как минимум.
2. Получается, что за политические взгляды украинцы выгоняют из науки, "отлучают" от своих АН и НИИ. Это стиль и методы Св. Инквизиции, тем хуже для них.

----------------------

Цитата:

ONDERMAN

Фильм. Украина в огне.\Оливер Стоун

Все марионетки знали только свою роль, которую должны выполнять.
Общий сценарий кровавого переворота разыгрывался из Вашингтона, где восседает Master of Puppets.

Итак, "главная задача" майдана, как задвигал Ярош, достигнута: Януковича отстранили от власти при помощи кровавой смуты. Новое правительство нелегитимно, не было нужных 3/4 голосов депутатов, а возможно, и кворума, -- при его отставке.

Народ Украины получил то, чего добивался, -- гражданскую войну, скосившую уже более 60 000 жизней, правовую смуту, политическую несостоятельность государства, заглядывающего в рот еврофондам, внешнее управление из Вашингтона своей территорией, которая дробится и разваливается, ужасающую девальвацию гривны, энергетический голод, обнуление золотовалютных резервов страны, рост налогов и тарифов ЖКХ...
Если цели майдана будут реализовываться и дальше, то ситуация в стране будет продолжать развиваться по прибалтскому сценарию: исключительно платная и дорогая медицина, включая услуги Скорой, многократное сокращение койкомест в больницах ( там койка в сутки стоит 10 евро), упразднение системы образования, отказ от ремонта дорог и ЛЭП, ремонт многоэтажных зданий и прилежащих дворов за счёт жильцов этих домов (то есть, практически здания развалятся за 10-20 лет), безработица 45 % от трудоспособного населения, полная ликвидация производства и сельского хозяйства, налог на частные посевы и пастбища от 0,2% до 2 % в год от их кадастровой стоимости, очень дорогие юридические услуги и невозможность выиграть любое дело против банка или его дочернего предприятия...

Ну, это очень краткий перечень, только образец действительных целей майдана, на котором скакали марионетки.

Klerkon · 24.12.2016, 17:39

Цитата:

Old

ДНР и ЛНР уже отделились, это исторический факт, имеющий свои исторические причины...

Согласен....

Цитата:

Old

Получается, что за политические взгляды украинцы выгоняют из науки

Полагаете, что у нас, в «Россиянии», такого не наблюдается?

Цитата:

Old

Это стиль и методы Св. Инквизиции, тем хуже для них.

Ну, пока что в реальности «хуже» не им, а НАМ.

Как любит повторять Юлия Латынина, «насилие — эффективно».

Old · 24.12.2016, 17:50

Цитата:

Klerkon

Полагаете, что у нас, в «Россиянии», такого не наблюдается?

Буду признателен за сопоставимые примеры.
Действительно интересно.

Цитата:

Klerkon

Ну, пока что в реальности «хуже» не им

Тогда Вы должны опровергнуть приведённые мною факты.
Например, даказать, что в гражданской войне Украины никто не умер.

Klerkon · 24.12.2016, 19:24

Цитата:

Old

Буду признателен за сопоставимые примеры.

А если не очень «сопоставимые»?

Сколько за последнюю четверть века ученых, преподавателей вузов, школ, гимназий фактически были изгнаны или еще как-то наказаны за поддержку национально-патриотических, коммунистических или традиционалистских и анти-глобалистских идей? За критику власти и даже церкви?

Цитата:

Old

Например, даказать, что в гражданской войне Украины никто не умер.

Ну, так и у нас имеются признаки «вялотекущей гражданской войны».

Просто надо внимательнее наблюдать, и не только за СМИ и Интернетом, но и вокруг себя...

Рост цен и падение доходов трудящегося населения России вполне сопоставимы с масштабами обнищания украинцев...

austrænn · 24.12.2016, 20:10

Цитата:

Бюджет Украины на 2017 год сформирован из расчета такого, что пенсии украинцам поднимут в 2 раза.
И минимальную з/п поднимут в 2 раза.

Это значит, что зарплата высокооплачиваемых служащих поднимется не менее чем в два раза, а цены возрастут гораздо более чем в два раза. Нечему радоваться. Ну то есть это украинцам нечему радоваться.

Svrgh · 24.12.2016, 21:03

Цитата:

austrænn

Это значит, что зарплата высокооплачиваемых служащих поднимется не менее чем в два раза, а цены возрастут гораздо более чем в два раза. Нечему радоваться. Ну то есть это украинцам нечему радоваться.

вот наш человек уже везде ищет подвох - растут з/п - плохо, не растут - плохо.
Растет в мире стоимость нефти - у нас растут ены на бензин. Падают в мире цены на нефть - у нас неуклонно растут цены на бензин

Мы, две нации - социальных нигилистов, которых обманывали десятки раз. Хохлы возможно более доверчивы ))) бггг

ВОт поэтому - приходится доверять собственному опыту и точно отражать в мозгу окружающую действительность.
Без посреднических услуг, в виде пропаганды с обоих сторон.
Воспринимать прямые факты не искаженные Палантирами Мордора ))

austrænn · 24.12.2016, 22:25

Цитата:

ВОт поэтому - приходится доверять собственному опыту и точно отражать в мозгу окружающую действительность.

Именно поэтому так и пишу. На моей памяти в Украине повышение зарплат и пенсий уже было несколько раз. Сейчас просто время такое, что от количества нулей в цифре денег реально богаче не станешь. На протяжении минимум нашего поколения всё для народа будет только дорожать.

ONDERMAN · 27.12.2016, 17:24

Про культуру .....без комментариев))) Перевод.....«Какую уникальную цивилизацию мы принесли, сколько уникальных шедевров, начиная от Триполья, мы дарили миру. Как важно иметь свой национальный Лувр и сказать, что Репин — Репа – это украинский художник, что Чайковский — Чайка – это украинский композитор, что Достоевский – это украинский писатель.

Этот ряд можно продолжить на тысячи имен, которые создавали нашу культуру. Некоторые даже русскоязычную. Но это — украинская культура, это суть»

.....Я бы добавил и про достижения в космосе .....Гагарин ...Гагара и в авиастроении Туполев.....Тупа......все были украинцами)))

09.12.2016, 10:19	#3682
Svrgh Senior Member Регистрация: 01.2008 Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa Сообщений: 8.203 Записей в дневнике: 24 Репутация: 44 \| 12	Репортаж о Прикарпатском селе Старий Лисець, с 4-мя тысячами жителей, ставшим одним из лучших комфортных мест для проживания. Решен вопрос с центральным отоплением домов, есть своя пожарная часть. В селе есть даже свой пункт Обмена Валют, причем написано на русском языке!! (время в ролике 2.05, бггг))) И дороги даже в основном асфальтовые показаны, хоть и подразбитые. Обратил внимание на главу села, с типично украинской фамилией и эээ....типично арийской мордой лица)) Живут кстати вполне себе нормально, судя по репортажу. Автобусы ходят, обмен валют работает, на центральной улице - видеокамеры __________________ . Sing for me..

20.12.2016, 20:58	#3686
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.968 Записей в дневнике: 3 Репутация: 58 \| 17	А тем временем, на фоне захвата исламистами Пальмиры, убийства российского посла в Турции и кровавого теракта в Берлине, командование украинской АТО на Донбассе, похоже, осуществило «проверку боем», организовав новое наступление на Дебальцево. «Боец 54-й отдельной механизированной бригады ВСУ рассказал, что командование требовало от силовиков выбить ополченцев из леса около села Луганское в районе Дебальцево...[/i] 14-тонный легкобронированный (14 мм) бронетранспортер МТЛБ, прозванный советскими военными «мотолыгой». Разработан на Харьковском тракторном заводе им. С. К. Орджоникидзе (ХТЗ) в 1964 году как гусеничный артиллерийский тягач, способный перевозить расчет 152-мм артсистем — 8-12 чел. Позже использовался также в качестве бронетранспортера, уступая БТРам в вооружении (один 7,62-мм пулемет против 14,5-мм КПВТ или 30-мм автоматической пушки), но превосходя в количестве перевозимых десантников (12 против 7-8). На вооружении российской армии находится около 3000 МТЛБ, производство которых ведется также на Урале; ВСУ располагает несколькими сотнями машин. «У нас 25 «двухсотых» [погибших] было только за три часа боя. Это подтвержденная информация, я это лично видел. И где-то 35 «трехсотых» [раненых]. Нас только шестеро, которые вышли из этого наступления», — заявил военнослужащий с позывным Няма. Журналисты беседовали с ним в харьковском госпитале. Он добавил, что в лесу у Луганского бойцы ВСУ должны были уничтожить опорные пункты и блиндажи ополченцев. «Когда мы подошли на 5-10 метров к ним, началась перестрелка, и они нас начали давить. Потом мы начали отступать. Я спрятался в блиндаж, упала мина впереди меня, но мне повезло, меня контузило, осколок попал в каску», — рассказал военнослужащий. Ранее во вторник один из лидеров ополчения Донбасса, бывший комендант Горловки Игорь Безлер заявил, что ВСУ за два дня боев в районе Дебальцево потеряли убитыми более ста человек. Он уточнил, что эти данные получил от военнослужащего 54-й бригады: http://achtungpartisanen.ru/vsu-pote...odarskoj-duge/ Днем ранее представитель народной милиции самопровозглашенной ЛНР Андрей Марочко сказал, что украинские силовики атаковали позиции ополченцев на всей линии соприкосновения под Дебальцево. Он уточнил, что ВСУ используют артиллерию калибра 152 и 122 миллиметра, минометы и тяжелую технику....» Подробнее: https://lenta.ru/news/2016/12/20/zalez_v_les/ Другие подробности: http://timer-odessa.net/news/ukrains...tsevo_362.html 152-мм САУ 2С3 «Акация». Не менее 200 таких 27-тонных самоходных гаубиц числится в ВСУ, но исправными считаются лишь несколько десятков машин. 122-мм САУ 2С1 «Гвоздика». Разработана на ХТЗ в 1971 г. на шасси вышеописанной МТЛБ. Ситуация в украинской армии с этими 16-тонными самоходными гаубицами обстоит намного лучше, и на вооружении находится не менее 200 исправных машин. __________________ Кот — животное священное, а люди — животные не священные! Последний раз редактировалось Klerkon: 20.12.2016 в 20:58.

Похожие темы для: Политическая обстановка в Украине - 2
Тема	Автор	Разделы & Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Общины Асатру в Украине	Эйрик	Язычество	4	15.12.2017 07:10
Политическая обстановка в Украине	Rfiauk	Всемирная история, политика	15335	15.10.2014 14:55
Политическая корректность английского языка	Erichka	Общие вопросы о языке и языках	17	28.01.2011 23:14
Асатруа на Украине?	Эрлинг	Язычество	10	20.06.2008 15:34
В преддверие выборов обостряется политическая борьба	Хальвдан	Новости	0	31.10.2007 11:43

14.12.2016, 13:13	#3684
ONDERMAN Senior Member Регистрация: 01.2009 Сообщений: 10.750 Репутация: 45 \| 14	Фильм. Украина в огне.\Оливер Стоун\ Отзыва о нем из западных источников.

16.12.2016, 15:11	#3685
ONDERMAN Senior Member Регистрация: 01.2009 Сообщений: 10.750 Репутация: 45 \| 14	Аваков предложил Порошенко уволить 99 генералов MIGnews.com.ua Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков подал на утверждение президенту Петру Порошенко проект, которым предлагается более чем вдвое сократить количество генералов в силовых ведомствах. Об этом Аваков написал в своем Facebook. В проекте сокращения генеральских должностей предлагается сократить количество генералов в Госпогранслужбе - с 74 до 14, Национальной гвардии - с 38 до 18, ГСЧС - с 27 до 21, Национальной полиции и МВД - с 57 до 42. "Итого по всем военизированным и правоохранительным формированиям, входящим в сферу управлению МВД, предлагается провести сокращение штатов генеральских должностей и званий со 194 до 95", - отметил Аваков. http://mignews.com.ua/ukraine/14893089.html Во как .......А я между строк прочитал то что Аваков таким образом предложил Порошенко пеньковый галстук ...ибо убирать то он будет генералисимусов проПорошенковских взглядов.....а там глядишь и махнет не глядя министерское кресло на президентское......Как там у Гоголя Вечера на хуторе Близдиканьки начинаются......Чуден Днепр при тихой погоде....так то при Гоголе было хе хе хе.Сейчас там Иероним Босх рулит.!

21.12.2016, 19:30	#3688
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.968 Записей в дневнике: 3 Репутация: 58 \| 17	По прошествии 3-х дней, трезво оценив сложившуюся обстановку, пресс-служба ЛНР назвала реальное количество погибших 18-19 декабря 2016 г. под Дебальцево украинских военных — не 100, а «всего» 40 человек убитыми и не менее 50 ранеными: https://regnum.ru/news/polit/2220502.html

24.12.2016, 00:07	#3691
Svrgh Senior Member Регистрация: 01.2008 Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa Сообщений: 8.203 Записей в дневнике: 24 Репутация: 44 \| 12	Из последних новостей Украины я очень заинтересовался (виртуально) парой позиций: государственной приватизацией частного банка ПРИВАТ-банк, который уверенно и хорошо держится в первой сотне восточноевропейских банков, с хорошей прибылью за 2015-2016 гг Приналежал Коломойскому,который одобрил этот шаг горячо любимого украинского правительства. На анти-тезе к этому, не менее интересна продажа неким катарцам и неким швейцарцам 20% Роснефти, (это уже в России) - а денег никто не видел и даже аналитики западные не знают, через какие такие банки осуществлялась сделка. Но Сечин и ВВП сказали что все хорошо. Потом еще одна шокирующая новость: Бюджет Украины на 2017 год сформирован из расчета такого, что пенсии украинцам поднимут в 2 раза. И минимальную з/п поднимут в 2 раза. А вот в России хотят сделать платным вьезд в собственные города (привет эпоха Феодальной раздробленности и Мрачное Средневековье) И поднять налог на воздух (это пока шутка). А про пенсии никто ничо не слышал.... ________________________________________ Я каэшн не понимаю может чего ))) возможно это пропаганда такая.

27.12.2016, 17:24	#3700
ONDERMAN Senior Member Регистрация: 01.2009 Сообщений: 10.750 Репутация: 45 \| 14	Про культуру .....без комментариев))) Перевод.....«Какую уникальную цивилизацию мы принесли, сколько уникальных шедевров, начиная от Триполья, мы дарили миру. Как важно иметь свой национальный Лувр и сказать, что Репин — Репа – это украинский художник, что Чайковский — Чайка – это украинский композитор, что Достоевский – это украинский писатель. Этот ряд можно продолжить на тысячи имен, которые создавали нашу культуру. Некоторые даже русскоязычную. Но это — украинская культура, это суть» .....Я бы добавил и про достижения в космосе .....Гагарин ...Гагара и в авиастроении Туполев.....Тупа......все были украинцами)))