[ONDERMAN]

Klerkon

«Россияне упорно идут в микрофинансовые организации и берут займы до зарплаты под тысячу процентов.

Так дуракам закон не писан.....вот и идут.....Вы же как и я Россиянин?Мы же с вами не идем в добровольное рабство....Значит не дураки!

[Klerkon]

ONDERMAN

Мы же с вами не идем в добровольное рабство....Значит не дураки!

Равно как и Svrgh, и Old, и Aliena, и Katten, и Mila63, и Иггельд, и многие другие участники и гости форума.

Однако вышеназванным фактам все это не противоречит.

Про скандал с VIM-avia, надеюсь, уже слышали? Ну и что, хватит у Вас духу назвать всех 200 000 (!) обманутых и пострадавших «дураками», «лохами» и пр.?

ПО ТЕМЕ.

К вышеприведенным моим комментариям добавлю еще один.

В современном «обществе потребления» обычным людям, попавшим в затруднительную финансовую ситуацию, как правило, практически невозможно легально занять деньги у физических лиц. Причем не только из-за «меркантилизма», «жадности» или «недоверчивости» последних, но и из-за хронической нехватки у них наличности, вызванной распространившейся привычкой хранить свои сбережения на банковских карточках.

[Klerkon]

В Воронежской области за полгода взяли больше 912 млн рублей микрозаймов.
Объем займов у микрофинансовых организаций вырос на треть.


«С января по июнь 2017 года воронежцы взяли в микрофинансовых организациях кредиты на 912,2 млн рублей. По данным регионального отделения Центробанка, это на треть больше, чем год назад. Похожий рост отметили по всему ЦФО.

«В Воронежской области объем займов физлицам составил 341,4 млн рублей, — пояснили в отделении по Воронежской области Главного управления Банка России по ЦФО. — Объем займов, выданных индивидуальным предпринимателям, составил 212,9 млн рублей. А юрлицам выдали 358 млн рублей». Отметим, что всего в реестре микрофинансовых организаций в Центральном федерально округе числится 575 компаний, из них 30 — в Воронежской области. До этого их было больше — с апреля по июнь 2017 года из реестра исключили 145 компаний, большинство из них — за неоднократные нарушения закона.»


Полностью: https://novostivoronezha.ru/2017/11/08/99007

[Old]

Klerkon

В современном «обществе потребления» обычным людям, попавшим в затруднительную финансовую ситуацию, как правило, практически невозможно легально занять деньги у физических лиц. Причем не только из-за «меркантилизма», «жадности» или «недоверчивости» последних, но и из-за хронической нехватки у них наличности, вызванной распространившейся привычкой хранить свои сбережения на банковских карточках.

В Европах всё не так плохо.
А гораздо хуже.
Есть закон, который запрещает одалживать деньги между физ. лицами.

[Страж]

Klerkon

практически невозможно легально занять деньги у физических лиц. Причем не только из-за «меркантилизма», «жадности» или «недоверчивости» последних, но и из-за хронической нехватки у них наличности,

Этого делать не стоит, даже для друзей, потому что "одолживания" начинаются регулярно и бесконечно и это не в самом плохом случае, когда деньги все же возвращают, причем с серьезными задержками.

[Svrgh]

Old

В Европах всё не так плохо. А гораздо хуже. Есть закон, который запрещает одалживать деньги между физ. лицами.

Очень очень интересно. от какой суммы начинаются запреты?

я не думаю что одолженные 30-40 да и 100-200 евро ведут к административке, наказаниям и другим карам.

а даже смутно о какомто скандале слышал в этих самых европах, связанный с тем, чтобы обьявить какую то крупную сумму непонятно как получившуюся - долгом одного лица другому, и таким образом уйти от законодательных неприятностей. Суть такая.

[Old]

Svrgh

от какой суммы начинаются запреты?

От 1000 евро, если я правильно помню. Хоть где-то я читал и про 600, но не уверен, что эту сумму утвердили.

То есть, поставим умозрительный опыт. Заёмщик вовремя не смог проплатить по кредиту 1000 евро. Он там 2 недели подёргался, набежали штрафные проценты, и вот, через 2 недели, заёмщик должен уже 1400, но он договорился за это время с другом, занимает у него 1400 евро и отдаёт в банк.

Оценим ситуацию.
Заёмщик получил фору в 2 месяца, он, предположим, за это время устроился на новую работу и уверен, что дальше может выплачивать кредит и постепенно вернуть долг другу.

Но банк, хе-хе, сначала ждёт 60 дней, а потом спрашивает у него: "А хде ж Вы взяли деньги, чтобы заплатить нам? Мы подозреваем, что эти деньги связаны с международным терроризмом, и есть закон, который заставляет нас это подозревать!"
Далее, банк требует официальный вексель, по которому получилось занять у друга, а поскольку векселя нет, и не может быть: ведь законом запрещено одалживать, -- банк передаёт дело в суд. На суд таскают друга, требуют доказать, откудова у него появились свободные 1400 евро, чтобы их незаконно одолжить.

Далее суд. По его итогам друг получает административный штраф, а банк расторгает кредитную сделку с нашим бедолагой и за копейки на аукционе продаёт своему дочернему предприятию залог должника.
Кредит должника умножается на 2 при помощи штрафных санкций, после чего должника ставят на счётчик, около 6% годовых от этого удвоенного долга банку.

Таким образом, друг вряд ли получит обратно одолженную сумму, да ещё и оштрафовали его.

Вот так это дело обыгрывается в Европах.

[Busfrön]

Old

Вот так это дело обыгрывается в Европах.

Полнейший бред. От начала до конца.

[Old]

Искренне желаю Вам попасть однажды.
Тогда Вы перестанете разбрасываться словами.

[Busfrön]

Old

разбрасываться словами

Так вот чтоб не разбрасываться пустыми словами "если я правильно помню. Хоть где-то я читал" "закон, который запрещает одалживать" может и начнем с прямой ссылки на этот закон? А то люди там одалживают друг-другу и не знают, что они экономические преступники...

Old

В Европах всё не так плохо. А гораздо хуже.

Да там вообще ад.

[Klerkon]

Old

Есть закон, который запрещает одалживать деньги между физ. лицами.

И это ПРАВИЛЬНО...

[Old]

Busfrön

может и начнем с прямой ссылки на этот закон?

Вот врезал так врезал Busfron! Тем более, что это заняло у него 1 минуту.
А мне, чтобы найти тот закон на малопонятном для меня латвийском языке, понадобится 2-3 часа. И всё равно, никто это здесь не сможет прочитать.
Busfrön, моё прошлое связано с Латвией приблизительно так же, как Ваше с Россией. Я переписываюсь со старыми знакомыми... я знаю ту ситуацию изнутри.
И сам сталкивался с проблемами: SEB банк увидел, что моя зар. плата (вместе с новогодней премией) "слишком большая", и отказался мне выплачивать её наличными. Он потребовал предъявить трудовой договор, потом -- комитет, рассмотрение вопроса... Возможно, замораживание счёта. Через 10 минут я снял свои деньги через 2 разных банкомата, а потом закрыл счёт.
Swedbank отказался принимать у меня регулярный кредитный платёж, потому что новый закон требует легализации доходов, а я не могу предоставить соответствующий документ. И мне сказали, что я, возможно, финансирую международный терроризм.
И лично мне не нужно искать на Сети доказательства, чтобы знать это.
Я этого дерьма нахлебался, когда во время кризиса принимаются каждый месяц новые законы, чтобы сделать невозможными платежи по кредитам. И отнимаются залоги.
До кучи -- запрет платить в банк более 40% официального дохода, а когда кредит выдавали, можно было платить хоть 100%. До кучи -- закрытие касс для взноса наличных в банках. До кучи -- нулевая декларация. До кучи -- ограничение на сделки с наличностью. До кучи -- запрет на быстрое снятие наличных со своего счёта.
Там, начиная с 12 июня 2007 года, было принято более 20 законов, которые ограничивают сделки с недвижимостью или делают невозможными платежи по кредитам.
Я Вам эти ссылки искать не буду. Пообщайтесь с латвийцами, они Вам расскажут, что банки и правительство их просто ограбили и разорили.

А если вы уж так "глубоко копаете" (с), -- то вот Вам благая весть из вполне себе скандинавской страны.

правительство Дании уже разработало план, согласно которому бумажные деньги и монеты к 2030 году полностью выйдут из оборота.

Думаю, в контексте поднятого здесь вопроса об одалживании наличных -- это веский аргумент.

Неразумно полагать, что американская демократия добралась только до Восточной Европы, немножко до Германии, а до северногерманской периферии не доберётся вовсе, или же "на наш век хватит". Не хватит.

Штрих-код на руку и чело, или вшитый чип -- вот что ждёт людей среднего возраста ещё при жизни.

[Katten]

Old

И всё равно, никто это здесь не сможет прочитать.

Нет проблем,давайте цитату из закона,будет перевод с латвийского на русский.

Old

поставим умозрительный опыт.

умозаключений не нужно, просто ссылку на

Old

закон, который запрещает одалживать деньги между физ. лицами.

лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.

[Klerkon]

Численность населения России резко сократится.


По будущему мысленно скитаясь
И дали различая понемногу,
Я вижу, как старательный китаец
Для негра в Туле строит синагогу.

(Народное творчество).


«Естественная убыль населения России к 2035 году при самом позитивном прогнозе может достичь 400 тысяч человек, а при пессимистичном сценарии — миллиона человек. Об этом говорится в докладе «Демографические вызовы России» Центра стратегических разработок (ЦСР)...





В документе отмечается, что к началу 2017 года в России проживало 146,8 миллиона граждан. За последние несколько лет естественный прирост населения наблюдался с 2013-го по 2015 год и был, скорее, символическим.

Так, в 2015 году в стране стало всего на 32 тысячи граждан больше, и этот прирост был обеспечен только за счет миграции.


Уже в 2016 году демографы зарегистрировали небольшую естественную убыль, которая, по прогнозам, в будущем будет набирать обороты. «В любом случае возможности роста населения России в ближайшие десятилетия весьма ограниченны», — говорится в докладе.





Авторы текста также обратили внимание на демографический прогноз ООН для России, согласно которому из-за низких объемов миграции к 2050 году население страны сократится до 128,6 миллионов. Это опустит страну на 15-ю позицию в мировом демографическом рейтинге...»


Полностью: https://lenta.ru/news/2017/11/17/less_people/





КОММЕНТАРИЙ.


Кому-то здесь могут остро не понравиться мои слова, но «опускание» Россиянии в нынешнем ее виде и качестве на «кавырнадцатое» место к такому-то там году — явление вполне себе закономерное.

В стране, где государствообразующая нация — русские — едва ли не каждодневно в выступлениях государственных, культурных, научных деятелей, представителей финансовой и деловой элиты представляются как «неполноценная», ни к чему не способная, да еще и «агрессивная» и «дестабилизирующая мировой порядок» нация, а миллионные средства вместо социальных программ выделяются на «оленьпиады», «чумпионаты», «фейкстивали» да оскорбительные «блокбастеры» вроде «Матильды» или «Викинга», мало у кого возникнет желание плодить массу нового «генетического мусора»...

Внятных путей решения проблемы не вижу, но буду благодарен всякому, кто аргументированно выскажется на сей счет...

[Klerkon]

[SIZE="2"]

Страж

потому что «одолживания» начинаются регулярно и бесконечно и это не в самом плохом случае, когда деньги все же возвращают, причем с серьезными задержками.

Именно так лично я и поступаю. Но делать это не всегда «легко» и «приятно».

Сегодня не менее 10 млн. наших с Вами сограждан являются кредитными должниками или банкротами; как минимум, вполовину того систематически занимаются попрошайничеством, буквально вымогая у постоянно занятых граждан их трудовые деньги. В том числе с помощью Интернета, мобильной связи, даже обычной почты (и такие истории знаю).

На самом деле, многим из них, с учетом откровенного саботажа со стороны «правоохранителей», судов, налоговой и пр., удается существовать таким образом сколь угодно продолжительное время. Уверен, «россиянской» криминально-олигархической элите подобное положение вещей весьма выгодно.

[Klerkon]

Шевчук: есть две России — для элиты и для всех остальных.





«Юрий Шевчук заявил, что Россию можно разделить условно на две части.

Первая — Россия для элиты, а другая — Россия для остальных. Собственно такое деление действительно имеет место, и его замечали уже многие люди, например еще не так давно нечто подобное говорил журналист Константин Семин.

В России для элиты все просто идеально. Там частная школа, самолет, иномарки, в общем, своя атмосфера. Элита не замечает, что происходит с другими людьми. А там ведь довольно страшно: плохие дороги, нищета, много социальных проблем.

Если взглянуть именно так на проблему, то действительно не похоже, что это одна и та же Россия. И самое печально, что благополучие одних обеспечивается за счет других. Так было в России почти всегда.»

Источник: https://zen.yandex.ru/media/etc/shev...f161ff1f7196c3

[Klerkon]

Никита Михалков о пожаре в Кемерово, безответственности «круглоухих» чиновников,
некомпетентности «россиянского» МЧС, а также различных спекуляциях на трагедии:


https://www.youtube.com/watch?v=L5NDlz4LKlg

[Klerkon]

https://www.youtube.com/watch?v=fau1XAXcKAA&feature=youtu.be

[Klerkon]

[Klerkon]

МНЕНИЕ.


Михаил Веллер — писатель, философ.


https://www.youtube.com/watch?v=hUy1znVuNeI&feature=youtu.be