[Klerkon]

Svrgh

Потом случился помпаж в правом двигателе с выбросом пламени

А он громкий, помпаж-то этот? За взрыв звук его издалека принять местные могли?

Предыдущая катастрофа Ан-148, в целом отличающегося надежностью, имела место 5 марта 2011 года под Белгородом и унесла «всего» 6 человеческих жизней. В том числе — двух граждан Мьянмы, которой этот самолет был продан:

https://ria.ru/trend/an148_crash_voronezh_05032011/


Согласно официальным данным, во время вчерашнего крушения Ан-148 взрыв — таки был. Но якобы уже после столкновения Ан-148 с землей:

https://www.gazeta.ru/social/news/20...tm_source=smi2

[Svrgh]

Ну обьяснять долго, вот ролик есть оказывется (как пример)

Штатная работа - срыв в запредельные обороты - хлопок - выброс пламени - потеря тяги - задымление - в целом резкое нарушение штатного режима.



Двиги сейчас спроектированы так. по требованиям безопасности, что пожара может и не быть, он затухает. К тому же есть системы тушения
К тому же тяги другого двигателя (во время полета) должно хватить чтобы дотяуть и сесть.

Но на взлетающем лайнере, на наборе высоты - это может привести к самым худшим последствиям.
Но это просто как одна из частично приемлемых версий, просто пример.

Взрыв на борту, разрушения в воздухе и столкновение с вертолетом - уже сняли с повестки причин. Обледенение - пока основная

[pitonovna]

Svrgh

Это очередная халатность экипажа. Сэкономили на антиобледенительной обработке, несчастные 30 тыщ рублей.
Потом случился помпаж в правом двигателе с выбросом пламени и потеря внезапная мощности и управляемости.
По словам очевицев - самолет долго снижался...и все таки свалился. ЧТо эту версию как ничто потдверждает.

Думаю будет интересно - а почему это не обработали? Ну на нашем реформирующемся авиа-рынке созданы такие условия - что стало почти невозможно существовать небольшим авиакомпаниям. И они на всем, на всем, на скрепках экономят. Экипажами увольняются, и едут на заработки в Китай и Африку. Снова, спасибо родным чиновникам.
Это российская действительность.

Хорош истерить! и разводить демагогию.. только началось расследование и официальной версии НЕТ!..
все что вы написали всего лишь БОЛТОВНЯ! .. те же самые очевидцы" говорят все по разному!..то в небе был хлопок.. то его не было..

да, люди , во все времена существования человечества, погибали от своих ошибок!
и я надеюсь, если дело именно в антиобледенительной обработке, ситуация с экономией средств изменится и введут строгие правила.

давайте дождемся расследования!

я от всего сердца соболезную родным и близким!

[Klerkon]

Svrgh

Двиги сейчас спроектированы так. по требованиям безопасности, что пожара может и не быть, он затухает. К тому же есть системы тушения

Однако, не следует из этого разве, что взрыв в таком двигателе был невозможен?

Что же видели и слышали, в таком случае, местные наблюдатели?

Тем более что в одном из сообщений говорилось о взрыве именно под крылом — в воздухе, а не на земле:

https://news.rambler.ru/incidents/39...edii-s-an-148/

[Svrgh]

Klerkon

Тем более что в одном из сообщений говорилось о взрыве именно под крылом — в воздухе, а не на земле

у нас что под крылом??? правильно, двигатель. А не "что-то" Был хлопок. Значит - вероятность огромная - помпажа. Причины помпажа - неясны.
Может лопатки обледенели или их заклинило или была вибрация лопаток (как у сломанного вентилятора например) - по этим причинам.

[Klerkon]

Мнения авторитетных специалистов:


«Почти все очевидцы утверждают, что слышали хлопок, или взрыв. Однако где он произошел: в воздухе, или уже при ударе самолета о землю? Была версия о столкновении Ан-148 с вертолетом «Почты России», или каким-то дроном. Но ни дроны, ни вертолеты в облаках (верхний край облачности в этот день был 3000 м, нижний — 700 м) и на таких высотах не летают. Их зона полетов находится значительно ниже...»

«Мы имеем разлет осколков в виде эллипса на большой площади — в радиусе более километра по траектории полета самолета. Это говорит о том, что Ан-148 наверняка начал разрушаться уже в воздухе. Это значит, что остается возможность взрыва.

При этом сажи или гари от пожара на земле пока не обнаружено. Значит, если предположить, что на борту и было какое-то взрывное устройство, оно скорее всего имело небольшую мощность...»

«Версию о том, что к катастрофе привело разрушение в воздухе одного из двигателей, которое стало происходить из-за обледенения, эксперты напрочь отвергают, утверждая, что в этом случае ничего критичного случиться не могло, так как после 4-5-й минуты работы движка, когда набрана большая скорость, никакого льда там быть уже не может.

Кроме того, на высоте 1800-2000 м, которую уже набрал Ан-148 при отказе двигателя он мог просто развернуться и либо сесть на аэродроме вылета, либо на соседнем аэродроме в Раменском. Но, по данным следствия, такой посадки экипаж не запрашивал.

Если бы произошел отказ двигателя, в этом случае, даже при самом плохом развитии событий, самолет должен был постепенно снижаться еще 9-10 секунд — время, за которые у летчиков была бы возможность сообщить об отказе.

Но, судя по тому, что авиадиспетчер, который вел Ан-148 с земли заявил, что до момента катастрофы все происходило штатно, и пилоты ни о каких проблемах не сообщали, можно предположить, что катастрофическая ситуация развивалась стремительно...

Разброс осколков однозначно свидетельствует о разрушении машины в воздухе. Хлопок, который слышали очевидцы, может быть началом разрушения двигателя...»


Подробнее: http://www.mk.ru/incident/2018/02/12...atastrofy.html

[Svrgh]

Сегодня прочел что собрали на этом заснеженном поле более 1400 фрагментов тел летевших в АН-148 и более 500 обломков самолета

Если учесть что там летело всего 70 человек - дефрагментация тел колоссальная. Буквально на кусочки.
Но надо учесть, что баки были полными, борт только-только вылетел из порта. И естественно рванул когда упал.

_______

Между тем, Вести подтверждают версию обледенения https://www.vesti.ru/doc.html?id=2987144

[Klerkon]

Svrgh

Вести подтверждают версию обледенения https://www.vesti.ru/doc.html?id=2987144

Официозные СМИ всегда навязывают обществу версию, выгодную властям. Особенно накануне выборов!

Между тем, если вспомнить, что в январе текущего года погибший самолет обслуживали украинские специалисты из компании «Мотор Сич», безоговорочно отрицать возможность если и не теракта, то, во всяком случае, саботажа или вредительства, нельзя...

В приведенном мной выше материале авторитетные эксперты отвергают правительственную версию «обледенения» и пр.

[Svrgh]

Klerkon

Официозные СМИ всегда навязывают обществу версию, выгодную властям. Особенно накануне выборов!

lдело в том что в авиации - похоже почти вединственной отрасли,теории заговора - не работают и вредны по сути.

Производится как можно более обьективное расслеование, для предотвращения подобных ситуаций - на летающих бортах. Идет разбор ошибок экипажи или отказа техники.

Вот очень много умных букв про обледенение датчиков и фатальное для борта -
расхождение показаний скорости (пишет пилот согласно выводам комиссии):

https://denokan.livejournal.com/184733.html

[Haleygr]

Пользователь pitonovna предупреждена о недопустимости флуда.
Флуд удалён.
_________________________

Добавлено спустя 2 часа 27 минут:

Klerkon

Официозные СМИ всегда навязывают обществу версию, выгодную властям. Особенно накануне выборов!

У официальных СМИ нет даже теоретической возможности Вам угодить. ))) Любая версия будет воспринята как деза.

1. Если сказать про технические проблемы, будет - "Ага! Скрывают теракт! Страна наводнена укро-диверсантами, которые и дальше будут взрывать трамваи и лифты! И всё из-за преступной аннексии Крыма!"

2. Если предположат теракт - "Ага! Скрывают плачевное состояние малой авиации. И всё из-за преступной экономической политики!"

3. Если скажут, что причины будут названы по окончании следствия - Ага! Что-то скрывают! И всё из-за преступных выборов!"

[Klerkon]

Катастрофа самолета, даже если она действительно не произошла в результате террористического акта или диверсии, случилась подозрительно «вовремя»: как раз в момент обнародования — заметьте, всемирного! — данных о гибели бойцов ЧВК Вагнера в Сирии, а также накануне выборов и во время очередной «оленьпиады», от которой, вдобавок, «Россиянию» еще и отлучили...

Слишком много совпадений для того чтобы «дружно уверовать» в официозный трёп насчет «расхождений в показаниях скорости» или «обледенения»...


А вот мнение специалиста, профессионального летчика:


Крушение Ан-148 — это был теракт?


«Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по данным расшифровки бортовых самописцев уже назвала предварительную причину крушения самолета Ан‑148 в Подмосковье. По данным экспертов, ею могли стать «неверные данные о скорости полёта» на индикаторах пилотов, что, в свою очередь, видимо, было связано с «обледенением ППД при выключенном состоянии систем их обогрева».

Но пока это только предварительные итоги...

В этой связи интересно мнение одного из пилотов авиакомпании «Саратовские авиалинии», который летал по маршруту Москва — Орск, в том числе вместе с пилотом погибшего Ан-148 Валерием Губановым:

«Это — теракт, по моему мнению. И это не только моя версия, но и многих пилотов нашей авиакомпании, с которыми я поговорил. Ни от ошибки пилотирования, ни от необработки жидкостью самолет бы не развалился в воздухе, а его обломки не раскидало бы в радиусе одного километра», — считает летчик.

По его словам, если бы самолет развалился от удара о землю, то тела и обломки лайнера лежали бы рядом, компактно. «В таких случаях многих погибших находят в их креслах. А тут по частям всех собирают… Это значит, что на борту был мощный взрыв, иначе бы их так не разнесло», — добавил он...»


Подробнее: http://новости-россии.ru-an.info/%D0...0%D0%BA%D1%82/

[Haleygr]

Klerkon

Слишком много совпадений для того чтобы «дружно уверовать» в официозный трёп насчет «расхождений в показаниях скорости» или «обледенения»...

А какова Ваша версия?

[Svrgh]

Klerkon

Катастрофа самолета, даже если она действительно не произошла в результате террористического акта или диверсии, случилась подозрительно «вовремя»: Слишком много совпадений для того чтобы «дружно уверовать» в официозный трёп насчет «расхождений в показаниях скорости» или «обледенения»...

Ну тогда если не Теракт или Диверсия и не технические неполадки, то тогда что??
ЧТо так сказать послужило причиной такой "своевременной катастрофы"?? - чтобы потом так сказать скрывать её?

Не могли же пилоты, стюардессы и пассажиры - все вместе, за 4 минуты договориться, и специально, назло всем упасть?
Я просто следуя логике вашей, Клеркон.
Если: не теракт, не диверсия, не техническая неисправноть - то тогда остаётся добровольное падение, по договорённости. такая версия.
Что естественно является - бредом.

[Haleygr]

Klerkon

Катастрофа самолета, даже если она действительно не произошла в результате террористического акта или диверсии, случилась подозрительно «вовремя»: как раз в момент обнародования — заметьте, всемирного! — данных о гибели бойцов ЧВК Вагнера в Сирии, а также накануне выборов и во время очередной «оленьпиады», от которой, вдобавок, «Россиянию» еще и отлучили...

Да всё же понятно - преступная кремлёвская клика намеренно "уронила" лайнер, угробив сотню человек, чтобы отвлечь внимание общественности от эпизода с Вагнером и провальной олимпиады. Я вот только не знаю как прикрутить ко всему этому выборы. Фантазии не хватает. )))

[Klerkon]

Svrgh

тогда если не Теракт или Диверсия и не технические неполадки, то тогда что??

Cуществует еще и такое понятие, как акт саботажа и т. п.

Что-то намеренно и, скорее всего, далеко не «забесплатно», испортили, подменили какую там деталь. Авиатехника — известная песня — дело ненадежное. Даже в XXI веке. А с квалифицированными спецами в «Россиянии» — давным-давно дело швах...

Между тем, бессовестный МАК продолжает валить вину на пилотов, упирая на т. н. «человеческий фактор»:

https://lenta.ru/news/2018/02/15/pilot_an148/

[Svrgh]

Второй пилот - был сыном оочень уважаемого пилота гражданской авиации, летавшего на ИЛ-86 - КВС-ом (Ком. Возд. судна или Первым Пилотм)

Мечта была чтобы сын был пилотом, но тотне сразу туда пришел. И сначала был бортпроводником. Потом оукончил курсы 10 месячные. Потом папа его пристраивал в различные крупные авиакомпании, но везде был отказ, кроме Саратовских Авиалиний.
Очень маленький был налет и не было опыта в кач. пилота. Но вот стал летать на этих линиях, вторым пилтом.


Так вот, включение обогрева датчиков скорости (это воздушные трубки измеряющие давление набегающего потока воздуха) - как ра находятся на головой второго пилота......


и снова посоветую почитать ооочень подробный разбор, как всё вышло:

https://denokan.livejournal.com/184994.html

и с примерами Иноземных катастроф, на Западе, Боингов там всяких.

[Aliena]

https://www.youtube.com/watch?v=_10pgkyvjq0...

[Svrgh]

А вот и еще одна железная птичка упала, пасажирский самолет внутренних авиалиний Ирана, нашего партнера/союзника по Сирийской войне...

Число погибших тоже схоже - около 70-ти.
подробнее:

https://russian.rt.com/world/article...atastrofa-iran

[Klerkon]

Svrgh

пасажирский самолет внутренних авиалиний Ирана, нашего партнера/союзника по Сирийской войне...

Cм. выше мои, как всегда, «непрофессиональные», соображения...

[pitonovna]

Моё замечание, да оно было эмоциональное, за что перед Svrgh я извинилась, было сделано из за того, что данный индивидуум разводил демагогию! тогда, когда погибли люди..и не 70 человек, как пишет он, а 71 человек! я повторяюсь, очень просто сидеть в теплом доме и красиво, умно рассуждать.. что все во всем виноваты, а ты не задумываешься, что твою писанину могут читать РОДСТВЕННИКИ ПОГИБШИХ ЛЮДЕЙ??? ИМЕЙ УВАЖЕНИЕ!

Aliena, спасибо за видео!.. я его тоже хотела здесь разместить.
Вот Толбоева, как Эксперта, ИНТЕРЕСНО послушать!..
.. и ужаснуться.

Добавлено спустя 34 минуты:

а вот краткая биография Эксперта: