[Hrafn V.]

Это Вы, будда, недопонимаете. Какое обсуждение, когда должно быть благоговение...

[Amgod]

Hrafn V.
Вас опять пучит?

[Erichka]

Именно анализировать. (с одной "л"!)

А есть варианты? Или у товарища, нИАсилившего Ленина, свои понятия?
Смеющийсябудда, фильмы снимают для нас, религия тож опиум для народа, вот мы их и обсуждаем, так как являемся конечными пользователями. А с работой разведслужбы нас что связывает? Или от её хорошей работы народу лучше живётся?

[Hrafn V.]

Erichka

Или от её [спецслужбы] хорошей работы народу лучше живётся?

А если хуже ? А если и никак, то зачем она нужна ?
Повторю ещё раз, если Вы не расслышали: гражданин может обсуждать всё, на что уходят его, гражданина, деньги.
Наконец, отчего бы Вам не признать нашу свободу слова ? Почему из кучи предметов Вы решили защищать неприкасаемость именно спецслужб ?

[laughingbuddha]

Те спецслужбы,обсуждать которые было в государстве не принято, как-то вспоминать не очень-то хочется... НКВД, Гехайме Статс Полицей и так далее. И потом, если от работы спецслужбы не становится лучше жить, то на кой, извините, хрен, она нужна?

[Erichka]

Почему из кучи предметов Вы решили защищать неприкасаемость именно спецслужб ?

Я не защищаю неприкосновенность спецслужб, я неудомеваю по причине абсурдности данного обсуждения. Спецслужбы не работают на народ, они работают на свои правительства. Чтобы трезво и объективно оценивать работу данных организаций, надо быть, как минимум, входящим в правительство и иметь доступ к секретным материалам.

[Hrafn V.]

Спецслужбы не работают на народ, они работают на свои правительства.

Вы хотите сказать, что у народов и правительств - несовпадающие интересы и цели ? Тогда тем больше у людей поводов, чтоб заняться и правительством и спецслужбами.

Чтобы трезво и объективно оценивать работу данных организаций, надо быть, как минимум, входящим в правительство и иметь доступ к секретным материалам.

Поскольку правительство, имеющее интересы, отличные от управляемого им народа, будет стремиться сделать народ как можно менее компетентным, постольку негодная ситуация будет сохраняться неопределённо долго.
А Вы сами "входите в правительство" ? Нет ? Отчего Вы отстаиваете чуждые Вам интересы ?

[Reult]

Ну что это вы все на одного?

Прохожий, не связывайся с ними -- они правы. Ты субъективист, прав тоже, но по-своему. А представь себя не то что президентом, а всего лишь руководителем: куда без информации денешься? А ее-то и дает разведка, внутренняя и внешняя.

Я знаю лучшую разведку: это НКВД. На 80% ее составляли боевики Бунда и их воспитанники. Связи -- по всему миру. Пропаганду вели -- по всему миру. Ездили, да так, что даже руководство об этом не знало,-- по всему миру. Поддержку СССР собирали -- по всему миру. Научно-техническую разведку вели -- по всему миру. Диверсиями занимались -- по всему миру.

Сколько там Серебрянский кораблей для Франко потопил прямо в портах? 17?
Из-за кого во Франции перед войной ввели смертную казнь для шпионов (разведчиков)? (Ищите в инете.)

Какие ядерные устройства увели, успокоив воинственных американских политиков?

Да что тут говорить...

[Ingwar]

Зато я тащусь, как наши внедрили в Великобританию двух агентов влияния. Имеются в виду "Чукча" и "Берёза".

[Renic]

Состояние работы спецслужбы – это состояние развития государства и общества.
Нельзя сравнивать Ми-5 и Абвер. ЦРУ и КГБ. КГБ – скончалось в долгой агонии.
А ЦРУ – благополучно здравствует.

[Ulter]

Разведок в каждом государстве, как и разных животных в хозяйстве, множество. Как можно сравнить курицу с коровой? Кроме того, каждый хозяин сам выбирает, какую и в каком виде жиность ему держать: по своим умственным способностям и целям.

А что получится, если живность станет ставить свои собственные цели? Пойти на прокорм к соседу, например? А то ведь можно и на самом деле "скончаться в долгой агонии", как КГБ... Но не все кончались, вот депутат Калугин пошел на прокорм, хотя другие в своей массе — нет, воспитание не позволило.

Абвер, МИ-5, ГРУ — военные разведки, как я понимаю, ГеСтаПо, ЦРУ, частично ФБР, АНБ, КГБ — политические. Невоевавшие или малоразвитые в военном отношении имеют и те, и другие под одним названием (без политической — никуда, без военной иногда можно).

Так что обсуждаем: все они кем-то управляемы или сами по себе? Или уже применяемые ими конкретные формы, методы и средства? В первом случае ответ ясен: хозяин — барин, во втором надо согласиться с теми, кто говорит, что без опыта что-то говорить — курам насмех, лучше помолчать.

[Nick]

Сабж.

[Ulter]

Это он на долбанском или как разведчик? Чтобы не понятно было?

Кто переведет?