[Svrgh]

29 марта.

Итак, впервые признали, что находят следы плутония. Это очень долгоживущий радиоактивный материал, в отличие от радиоактивных йода (период полураспада неделя) и цезия (30 лет). Эта дрянь будет распадаться 300 000 тысяч лет.
Упадет Эйфелева башня, сгинут египетские пирамиды. В Америке наконец то закончится демократия. Взорвутся все атомные станции и исчезнут в пучинах времени вместе с человечеством. А плутоний по-прежнему будет бодр и активен.

Еще одна проблема - блоки АЭС фактически на берегу, до вод Тихого Океана 50-70 метров. Емкости для откачки радиоактивных станционных вод все заполнены. Куда их девать то? А по всей видимости придётся в море. Мементо море, как говорится. А...

Вчера прошло сообщение: круизный океанский лайнер "Оушен Принсисс" oтказался заходить не только в японские порты Осаки и Хиросимы, но и (внимание!) в порт Владивостока. Меняют маршруты и другие туристические суда. Из-за возможных угроз и страхов радиационного заражения.

Гениальная новость:
TEPCO - Tokyo Power Company - национализирована! Та самая, которой принадлежит Фукусима.(( С долгами 85 млрд долларов и капитализацией 13 млрд. Отрицательное сальдо 70 ярдов! То есть, наблюдаем великолепную иллюстрацию, неспособности капиталистического способа управления (или менеджмента) справляться с любой неординарной ситуацией.

И как обычно: прибыль и дивиденды пилятся определенными лицами, "эффективными менеджерами"- а все убытки, смерти, экологические последствия и их устранение списываем на государственный сектор. В России нечто подобное было на Саяно-Шушенской ГЭС. Ничего нового...

[Ольха]

29 марта Агентство по защите окружающей среды США передало информацию, что на северо-востоке страны обнаружена радиация в дождевой воде, сообщает Голос России. Содержание радиоактивного йода-131 в воде и воздухе также фиксируют в Китае, Вьетнаме, Северной Корее и других странах.

Радиация, утечку которой с АЭС «Фукусима-1» не смогли предотвратить японцы, продолжает распространяться по миру. Правительство страны уже повысило уровень тревоги до максимального.
С портала mail.ru

[Alland]

Svrgh

Вчера прошло сообщение: круизный океанский лайнер "Оушен Принсисс" oтказался заходить не только в японские порты Осаки и Хиросимы, но и (внимание!) в порт Владивостока

Ну очень даже может быть,что нам как всегда бодро врут и рапортуют.
Жаль нет дозиметра.

[Аnders]

Alland

Жаль нет дозиметра.

может у кого из знакомых есть. у кого-то ведь должен быть...

[LEON2]

Alland

Жаль нет дозиметра.

Мне кажется, не нужен он Вам.
Померите Вы радиацию, в Вашем родном
Хабаровске и что ? Вдруг выше нормы!
Одно расстройство у вас получится.
А так вроде и спокойнее, без дозиметра.

[Аnders]

спокойствие терять никто и не призывает
а вот когда и какие меры лучше предпринять - это знать бы надо
вдруг у Алланда есть бункер или некое его подобие?

[Svrgh]

Мне интересна судьба в плане здоровья, и психоустойчивости нынешних 400-500 ликвидаторов - которые спят на свинцовых простынях, проводят дни на зараженных территориях и помещениях. Получают дозу.

Как их мотивируют? если отбросить деньги, ввиду невосполнимости ими причиненного здоровью ущерба.
Коллективные действия или индивидуальный подход?
Спасти честь компании. Спасти от позора Японию. Или спасти весь мир?

может их накачивают легкими транквиллизаторами, из аптечки для военных после яд.взрыва?

[Alland]

Svrgh

Мне интересна судьба в плане здоровья, и психоустойчивости нынешних 400-500 ликвидаторов - которые спят на свинцовых простынях, проводят дни на зараженных территориях и помещениях. Получают дозу.

Oни покойники.В течении года-двух их не станет.
Где-то читал-слышал,что после Чернобыля первыми полегли те ликвидаторы,кого начали лечить врачи,кто избежал их внимания-выжили(в основном)

Svrgh

Мотивации? если отбросить деньги.
Коллективные действия или каждодневный индивидуальный подвиг? Спасти честь компании? Спасти от позора Японию? Или спасти весь мир?

Самопожертвование.Разбиться ради долга и родины, как драгоценная яшма,испив до дна свою последнюю сакадзуки.
Я удивлён,что герои(да!) нашлись ещё там.

Svrgh

Что думает обреченный на лучевую болезнь человек выполняющий тяжелую грязную работу?

Его разум должен быть свободен от страха и переживаний.Озёрная гладь,луна в воде.

Аnders

может у кого из знакомых есть. у кого-то ведь должен быть...

Нет ни у кого

Аnders

спокойствие терять никто и не призывает
а вот когда и какие меры лучше предпринять - это знать бы надо
вдруг у Алланда есть бункер или некое его подобие?

Нет ни паники,ни бункера

[Svrgh]

Alland, внезапно на мою левую руку налетели тайфун и тцунами, и в результате половину сообщения смыло в океан...
но я это писал, признаю. Подумалось что пишу о Павке Корчагине....блин, с лопатой в зубах под дождем...

а ведь нынешние японцы - не фанатики?

[Alland]

Svrgh

Подумалось что пишу о Павле Корчагине....блин, с лопатой в зубах под дождем..

Такие вот павки Чернобыль и тушили.Комми-швайны бросили туда детей с лопатами в кирзачах,умирать.

Svrgh

а ведь нынешние японцы - не фанатики?

Фанатики.Например случай был такой,одна хостес-девушка мне рассказала,как познакомилась в баре Токио с японцем.у того дёргалась щека и глаз,он пил энергетики и не спал третьи сутки,работая практически круглосуточно.Это фанатизм.

[waha]

у японцев в культуре ,в менталитете отсутствует страх перед смертью... нам не понять... в той же мере многие их мысли посвящены смерти... но не как страх умереть... все же есть что то общее у немцев( скандинавов) и японцев... проявление? идти на смерть спокойным шагом... вспоминаются кинокадры,где дивизии рейха,в первые месяцы войны...нее, непонять...

[Alland]

Это ерунда.Cмерти они страшатся и боли тоже.Не надо путать самурайское воспитание(= эсэсовское) и воспитание простого обывателя.
Они скорее боятся потерять лицо,опозориться в глазах соседей,сослуживцев,общества.

[Svrgh]

Тут агентство Асахи, сообщает, что парочка наших Су-27 вторглась в японское воздушное пространство, для пролета с дозиметрами. Ну не верят наши японским официалам. Так понимаете, возмущены они и оскорблены до глубины.
"В то время как мы....тушим АЭС....и не можем потушить....ваши самолеты бороздят просторы.....священной Японии...."

А что делать, Зин? Доверяй но проверяй, а то соседи по коммуналке всю воду из крана выпьют...

Япы признали, что 4 блока уже не спасти на этой АЭС. Признали что воду со страшенной радиацией - всё таки выливают в море.
В последнее время наверное не один я, задаюсь вопросом: а как это звучит, белый и пушистый, по японски?

Alland

баре Токио с японцем.у того дёргалась щека и глаз,он пил энергетики и не спал третьи сутки,работая практически круглосуточно.Это фанатизм.

видал таких парней раньше - их полно не только в барах при казино, но и на форекс тусовках. Глаз у них слезящийся, дикий...

[Хальвдан]

Svrgh

Гениальная новость:
TEPCO - Tokyo Power Company - национализирована! Та самая, которой принадлежит Фукусима.(( С долгами 85 млрд долларов и капитализацией 13 млрд. Отрицательное сальдо 70 ярдов! То есть, наблюдаем великолепную иллюстрацию, неспособности капиталистического способа управления (или менеджмента) справляться с любой неординарной ситуацией.

Кстати, а с чего вы взяли, что она национализирована? Да, речь идет о помощи государства, но до национализации пока еще далеко.

"Японская энергетическая компания "Токио электрик пауэр", являющаяся оператором аварийной АЭС "Фукусима-1", рассчитывает на финансовую помощь правительства страны, но постарается избежать национализации. Об этом сегодня заявил на пресс-конференции в Токио председатель совета директоров Цунэхиса Кацумата" (ИТАР-ТАСС).

Svrgh

Признали что воду со страшенной радиацией - всё таки выливают в море.

Ну, такого они не признали и вряд ли признают. Просто уровень радиации (йода, в частности) в прибрежных водах станции, превышающий норму в тысячи раз, свидетельствуют о том, что скорее всего вода со станции попадает в океан.

[Аnders]

Svrgh

В последнее время наверное не один я, задаюсь вопросом: а как это звучит, белый и пушистый, по японски?

что-то он слишком уж жизнерадостно выглядит для контекста

Svrgh

Япы признали

ага, только по сегодняшним новостям они решили покрасить блоки краской и заткнуть тряпочкой, дабы не воняло. гениально

аппендицит. сначала лечили клизмой. стало хуже. решили смазать зелёнкой и наложить марлевую повязку
клизмой лечили почти три недели, сливали в море

[Хальвдан]

Аnders

аппендицит. сначала лечили клизмой. стало хуже. решили смазать зелёнкой и наложить марлевую повязку
клизмой лечили почти три недели, сливали в море

Угу. А вы, видимо, ярый сторонник термоядерного подрыва.

[Аnders]

Нет, я не сторонник, но я воздержусь от генерации "решений". Ни к чему это.

Svrgh

А плутоний по-прежнему будет бодр и активен.

грят плутоний дальше пары десятков км от аэс не улетит... но, думаю, может попасть на стол вместе с рыбкой и морепродуктами
йод-131 имеет период полураспада всего 8 дней. до Европы, по крайней мере, практические не доходит
есть опасность от цезия
насчёт других известных опасных изотопов (стронция-90, кобальта-60) ничего сказать не могу

[Хальвдан]

Аnders

Нет, я не сторонник, но я воздержусь от генерации "решений". Ни к чему это.

Согласен. Но тогда и критиковать действия японских ликвидаторов не слишком этично.

Аnders

насчёт других известных опасных изотопов (стронция-90, кобальта-60) ничего сказать не могу

Стронция попало много в атмосферу в результате аварии на Маяке. Вот тут, кстати, есть немного информации.

Для человека период его полувыведения стронция-90 - 90-154 суток. От депонированного в костной ткани стронция-90 страдает, в первую очередь, красный костный мозг - основная кроветворная ткань, которая к тому же очень радиочувствительная. От стронция-90 накопленного в тазовых костях, облучаются генеративные ткани. Поэтому для этого радионуклида установлены низкие ПДК — примерно в 100 раз ниже, чем для цезия-1З7. В организм поступает только с пищей, причем в кишечнике всасывается до 20% от его поступления.

[Svrgh]

Проблемы от мирного атома не только в охваченной Ядерным Кризисом Японии.
Кризис давно уже повсюду. С одного форума:

"30 марта Дэвид Локбаум выступил перед сенатской комиссией Senate Energy and Water Development Appropriations Subcommittee по проблеме хранилищ ОЯТ в США.

Сегодня на раскиданных по территории США бассейнах выдержки АЭС хранятся десятки тысяч тонн облученного топлива (примечание: 104 блока, сотня тонн в блоке служат лет 5-6, каждый год выгружается 1.5-2 тыщи тонн, мое воображение тянет уже ближе к сотне тысяч тонн...) . Нa многих площадках облученного топлива в бассейнах уже почти в 10 раз больше, чем в самих реакторах ( примечание: за 50 лет эксплуатации АЭС без вывоза топлива на утилизацию, это элементарно и набирается).

Охлаждение бассейнов высоконадежными и дублированными в чрезвычайном режиме - питание от сети, дизелей, аккумуляторов - не организовано. Напротив, бассейны охлаждаются всего одной системой с поддержкой на соплях. Бассейны не упрятаны под прoчные бетонные колпаки, которые защитили бы население от радиации из поврежденных топливных сборок. Напротив, бассейны зачастую накрыты всего-то Sears storage shed - это стандартные в США металлические ангары и складские помещения. Я не имею ничего против этих железных коробок, но они совершенно не годятся для хранилищ ядерных отходов."

вот ещё подтверждение (с того форума) о системе:

Svrgh

И как обычно: прибыль и дивиденды пилятся определенными лицами, "эффективными менеджерами"- а все убытки, смерти, экологические последствия и их устранение списываем на государственный сектор

"Текущая проблема не (совсем) национальна. Это проблема выбора стратегии управления. Есть "капиталистическая" и "социалистическая", а по сути "денежная" и "инженерная" система управления АЭС,
Для денежной - максимальное сокращение расходов для получения максимальной прибыли. В обрезку идут: персонал станции (его кол-во и уровень знаний), тех. оснащенность площадки и ее безопасность (как радиационная, так и физическая устойчивость).
Т.е. по данной системе управления АЭС может только эксплуатироваться, при любых возможных инцидентах - она не работает (что мы и наблюдаем).

Вот и все. Благодаря инженерам создавшим АЭС - первая система существует на этом запасе прочности. Когда он заканчивается приходит песец - все, тушим свет и льем воду в океан."

[Аnders]

http://www.lenta.ru/news/2011/03/31/refuse/
Некоторые больницы и убежища в префектуре Фукусима в Японии отказываются принимать граждан, не имеющих сертификаты об отсутствии радиационного заражения, пишет издание The Mainichi Daily News.
В частности, об отказе в медицинском обслуживании рассказал Такаюки Окамура, проживавший в 30-километровой зоне эвакуации вокруг аварийной АЭС "Фукусима-1". По его словам, больница, в которую он привел свою 8-летнюю дочь с жалобами на сыпь, отказалась лечить девочку на основании того, что у нее не было сертификата об отсутствии радиационного заражения.

осталось по всей японии и прилежащим странам организовать резервации с колючей проволокой, в которые можно будет сгонять народ из-за неимения бумажки
homo homini lupus est. это неизлечимо