[Klerkon]

ONDERMAN

....9мая нескончаемый поток людей в Москве и других городах......я такого даже при советской власти не видел....

Олденмен, неужели Вы настолько НАИВНЫ?

Парады и шествия - это одно, а реальная ВОЙНА и дипломатия — совсем другое! Войну же мы пока что — действительно ПРОИГРЫВАЕМ. Проигрываем в первую очередь на идеологическом фронте, не говоря уже о финансовом и экономическом...

[ONDERMAN]

Klerkon

Парады и шествия - это одно, а реальная ВОЙНА и дипломатия — совсем другое! Войну же мы пока что — действительно ПРОИГРЫВАЕМ. Проигрываем в первую очередь на идеологическом фронте, не говоря уже о финансовом и экономическом..

Я это видел в 90х.....сейчас я вижу другое и статус моего бытия и уверенности в будущем намного выше чем при совке и периода унижения народа эпохи 90х.......если я раньше относился к правителям с безразличием то сейчас к Пути у меня появилось какое то доверие......к криминалу и высшим слоям общества я не отношусь....средний класс трудяги.Нас большинство.

Klerkon

Войну же мы пока что — действительно ПРОИГРЫВАЕМ.

По физиономии кормчего что то не вижу

[Klerkon]

ONDERMAN

.....если я раньше относился к правителям с безразличием то сейчас к Пути у меня появилось какое то доверие....

Это Ваше личное дело и Ваше неотъемлемое право. Лично знал и знаю многих людей, безусловно или, по крайней мере, с оговорками, доверяющих Президенту России. Некоторые из них способны обосновать свою позицию, некоторые верят чисто интуитивно. Ничего «предосудительного» в этом нет.

Однако скептики, вроде меня и всей остальной части нашего весьма и весьма разобщенного и, как справедливо заметил в прошлом году А. А. Проханов, «демобилизованного» общества, также, признайте, обладают солидным запасом контраргументов.

Это и заметное падение производства в России, и снижение уровня жизни населения, и неуклонное падение курса национальной валюты, и существенный рост цен на промышленные и продовольственные товары иностранного происхождения, и все это — на фоне органической неспособности и упорного нежелания власти хоть как-то ограничить свободное хождение в стране долларов и евро. Это и серьезные межнациональные противоречия, и социальная рознь, и падение общего уровня культуры и нравственности.

На мой взгляд, на практике практически ничего против этого властной элитой не предпринимается, если не сказать наоборот. Если Вы — взрослый и адекватный человек и достаточным жизненным опытом, то доджны понимать, что слова — это одно, а реальные дела — другое.

Мнение И. И. Стрелкова:

«Поражение ВСУ не привело к главному поражению в гражданской войне — моральному. Из-за позиции полит-технологов РФ: одной рукой помогают Донбассу, а второй затаскивают их обратно на Украину.

В этой ситуации единственная сторона, довольная нынешней обстановкой и кого всё устраивает — это Запад. Война рассматривается им как условие для дестабилизации России.

Реальной ставки на окончательную победу Москва не делала и не делает.

США как модераторы процессоров на Украине стремятся вовлечь Россию в конфликт. Россия же проигрывает в обоих случаях: и при ограниченном вмешательстве, и при невмешательстве...

Перспективы ближайшие:

1. Скорое возобновление войны со стороны ВСУ. Но Москва не может дать уничтожить народные республики. Военно-полицейский режим сделает любые жертвы ради своей устойчивости.

2. Продолжение вялотекущего противостояния. Эта тактика приведет к разрушению инфраструктуры на Донбассе плюс возникновение ненависти к России.

На данный момент государствостроение не производится. Сурковым и его олигархическими пособниками в ЛНР и ДНР никакого государственного строительства не ведется. Ни руководство ЛДНР, ни их кураторы никаких народных республик строить не собираются. Вместе с таможенной политикой, возвращением прежних чиновников Украины ситуация близится к катастрофической.

Люди из криминала и ставленники олигархов заполняют вооруженные силы и гос. аппарат.

В ближайшее время гуманитарная катастрофа останется, в том числе по вине таможенной политики России. Гуманитарная помощь не способна удовлетворить десятую часть потребностей жителей.

Война — неизбежна.

Попытка выжить на войне ведет к поражению и смерти. На войне нужно побеждать».

Подробнее: http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_59572

Вот так, Олденмен, ПОБЕЖДАТЬ! А не проводить парады...

[ONDERMAN]

Klerkon

Вот так, Олденмен, ПОБЕЖДАТЬ! А не проводить парады...

На территории России пока войны нет.....так что парады уместны.А если Киев и захватившая власть преступная клика откажется от федерализации предложеной ЛНР и ДНР....в конце концов там пройдет референдум подобный Переяславской раде .....и настанет время ПОБЕЖДАТЬ!

[tack]

ONDERMAN

Паникер одним словом

Он просто чувствует, что стал разменной картой в игре. Вот и играет на публику.
"Мавр сделал свое дело, мавр может уходить". (c)

Klerkon

Войну же мы пока что — действительно ПРОИГРЫВАЕМ. Проигрываем в первую очередь на идеологическом фронте, не говоря уже о финансовом и экономическом...

Идеология на одних лозунгах не держится. Немного сумбурный комментарий напишу.
Сегодня утром появилась такая новость из Украины.

В зоне спецоперации на востоке Украины около населенного пункта Счастье задержаны двое кадровых военных из России. Об этом заявил 17 мая представитель администрации президента Украины по вопросам АТО полковник Андрей Лысенко, передает УНИАН.
"Двое российских военнослужащих действительно задержаны, и с ними сейчас работают наши оперативники. Другой информации пока нет", - сообщил Лысенко на брифинге.
Позже народный депутат Украины Борис Филатов опубликовал на своей странице в Facebook видео допроса российского военного, захваченного на Донбассе украинскими военными. Сержант Александр Александров (в/ч спецназа с г.Тольятти) рассказал, что работал в районе города Счастья. В его группе находилось 14 человек.

Конечно, к таким новостям всегда возникают вопросы, но, в данном случае, с идеологической точки зрения. Боец Александров - русский человек, как и многие другие представители "ополчения" русские люди.
Они там, и они там без документов и опозновательных знаков. И их там могут убить, и они будут возвращены обратно, под видом "груза №200". И ведь это есть не что иное, как открещивание от своих же русских парней.
Украинцы тоже гибнут, американцы гибнут - но тела погибших встречают как героев. Поэтому, на мой взгляд, из-за такого отношения к своему народу (как к "мясу", которого на Руси много, а если что - "бабы" ещё нарожают) и существует идеологическая пропасть. В основе которой, повторюсь, отношение государства к человеку.

[ONDERMAN]

tack

Сегодня утром появилась такая новость из Украины

Эти новости гроша ломанного не стоят......Ибо они сплошной фейк как и нынешняя власть Украины Вот вам нынешнее лицо правителя когдато богатой и процветающей страны

Добавлено спустя 7 часов 13 минут:

От Яценюка ушла двойница Анджелины Джоли: Бегство иностранцев становится массовым
Киевская газета «Вести» сообщила об очередном иностранном кадре, покинувшем правительство Арсения Яценюка: в отставку подала советница министра экономики Яника Мерило, которую ранее сравнивали с Анджелиной Джоли.

Эстонка с украинскими корнями Мерило сообщила журналистам, что ушла из-за невозможности проведения реформ. По этой же причине накануне уволился заместитель министра экономики Саша Боровик, ради работы в украинском Кабмине отказавшийся от гражданства Германии. Боровик заявил, что столкнулся со случаями колоссальной коррупции — на программное обеспечение, которое стоит около 6 тысяч долларов, правительство Яценюка тратило из бюджета в десятки раз больше.

Кроме того, из Министерства юстиции ушел соратник Саакашвили Джамбул Ебаноидзе, который должен был возглавить регистрационный департамент.

«После новогодних праздников приезжаю, подаю заявку на украинское гражданство. А в середине января мне объявляют, что Министерство юстиции собирается ликвидировать Регистрационную службу, тот орган, который я должен был возглавить», — изумился Ебаноидзе.Эфектная женщина......каким ее ветром в дурдом занесло....Ебаноидзе понятно.....фамилия обязывает

[tack]

ONDERMAN

Эти новости гроша ломанного не стоят......Ибо они сплошной фейк

Коллега (по крайней мере, мы общаемся на одном форуме), может быть и фейк, но к этой новости и видео прилагается:

https://www.youtube.com/watch?v=JhRUb6JTD50

ONDERMAN

Киевская газета «Вести» сообщила об очередном иностранном кадре, покинувшем правительство Арсения Яценюка: в отставку подала советница министра экономики Яника Мерило, которую ранее сравнивали с Анджелиной Джоли.
Эстонка с украинскими корнями Мерило сообщила журналистам, что ушла из-за невозможности проведения реформ. По этой же причине накануне уволился заместитель министра экономики Саша Боровик, ради работы в украинском Кабмине отказавшийся от гражданства Германии. Боровик заявил, что столкнулся со случаями колоссальной коррупции — на программное обеспечение, которое стоит около 6 тысяч долларов, правительство Яценюка тратило из бюджета в десятки раз больше.

Посмотрим "киевские Вести", детище скандальноизвестного на Украине Игоря Гужва.
Читаем: http://vesti-ukr.com/strana/100044-p...gut-iz-kabmina

Про Сашу Боровика в оригингале информация подтверждается:

Самым громким увольнением недели стал уход экспата, первого замминистра экономразвития Саши Боровика. Он был ответственен за привлечение донорских средств и, по его же версии, вступил в конфликт с премьером на ниве отчетности за потраченные деньги.

...а вот про 6000$ я не увидел "ни слова"

«Мне казалось, я достаточно квалифицирован, чтобы дать ответ. Вероятно, услышанное не пришлось ко двору. Яценюк произнес удивительную тираду, которая начиналась со слов «молодой человек» — при том, что по возрасту я старше», — пояснил Боровик.

[ONDERMAN]

tack

может быть и фейк, но к этой новости и видео прилагается:

Еще бы......спектакль....текст у допрашеваемого как Отче Наш отскакивает.....ему бы в театре выступать.

tack

.а вот про 6000$ я не увидел "ни слова"

А ктож это напишет в укро сми.....только камикадзе.tack я вам анекдот свеженький расскажу.....Помер Порошенко. Входит он с чемоданчиком в райские врата, а святой Петр ему и говорит:
— Присаживайтесь, сейчас посмотрим, где для вас зарезервировано место. Так... В основном списке нет... В дополнительном тоже нет... Ничего не могу поделать, сейчас сезон, люди пачками помирают, в раю не протолкнуться, отправляйтесь—ка вы, любезнейший, в ад.
Делать нечего, спускается Порошенко в ад. Там его встречает сам Люцифер с распростертыми объятиями:
— Здравствуйте—здравствуйте, давно вас ждем! У нас тут для вас отдельный номер приготовлен со всеми удобствами. А не желаете ли по стаканчику с дороги?
Сидят они, выпивают, беседуют за жизнь. Тут Порошенко вспоминает, что забыл в раю свой чемодан. Люцифер вызывает двух чертенят:
— Слышали? Дуйте в рай и принесите чемодан уважаемого президента. Живо, одна нога здесь, другая там!
Чертенята бегом в рай. А там у святого Петра смена кончилась, он райские врата запер и пошел отдыхать. Чертенята туда—сюда, что делать? Без чемодана возвращаться не велено. Полезли они в рай через забор.
А на охране рая стоят два архангела и наблюдают эту картину. И один другому говорит:
— Ты смотри, что делается! Всего 20 минут, как Порошенко в аду, а у нас уже беженцы!

[tack]

ONDERMAN

текст у допрашеваемого как Отче Наш отскакивает

C заметным волжским акцентом. ))

ONDERMAN

А ктож это напишет в укро сми....

Не знаю, как бы отреагировал любой пользователь на форуме, если бы при ссылке на его слова элементарно взяли бы и приписали того, чего он никогда не говорил. ))
Думаю, что любой пользователь испытал как минимум возмущение. ))

[ONDERMAN]

tack

C заметным волжским акцентом. ))

А у меня украинский акцент.....сейчас одеялом накроюсь и прикинусь правосеком.)))

tack

Не знаю, как бы отреагировал любой пользователь на форуме, если бы при ссылке на его слова элементарно взяли бы и приписали того, чего он никогда не говорил. ))

Вот от сюда http://www.politnavigator.net/ot-yac...-massovym.html

[tack]

ONDERMAN

А у меня украинский акцент

Я, кстати, по этому поводу очень сожалею.
Что ONDERMAN уже не тот на Вальхалле.
ЧТО У НЕГО ПОЯВИЛСЯ УКРАИНСКИЙ АКЦЕНТ/А-ХА-ХА/ДОБРЫЙ СМЕХ/

Вот от сюда

Коллега, ну это же...э-э-э..."ретранслятор".
Это всё равно, что мне сейчас делиться новостями с какого-нить "бэнээфовского" сайта.

Минобороны РФ рассчитывает, что украинская сторона проявит благоразумие и освободит бывших военнослужащих, задержанных Службой безопасности Украины, заявил официальный представитель ведомства генерал-майор Игорь Конашенков.

О как! Военнослужащих, хоть и бывших.
А Вы говорите - фейк, коллега ONDERMAN

[ONDERMAN]

tack

ЧТО У НЕГО ПОЯВИЛСЯ УКРАИНСКИЙ АКЦЕНТ

Так он у меня с рождения......В нашей губернии больше половины фамилий на ко заканчивается и до Луганска 2 часа езды\ДОБРЫЙ СМЕХ\

tack

Что ONDERMAN уже не тот на Вальхалле.

А с меня всю ржавчину события на Украине сбили.....С прыжками и лозунгами москаляку на гиляку.......Все стало ясно.....Экскалибур освободился из камня.

tack

А Вы говорите - фейк, коллега ONDERMAN

Если это так ..приношу извинения за свою неосведомленность......сьемка постановочная меня не переубедишь.

tack

Коллега, ну это же...э-э-э..."ретранслятор".

Да веры в него больше чем во все укро сми....А вы коллега считаете нынешнюю власть в Киеве марионеткой США и преступной для своего народа....А право радикальные партии такие как Свобода и Правый Сектор сборищем уголовников и ублюдков?

[tack]

ONDERMAN

А право радикальные партии такие как Свобода и Правый Сектор сборищем уголовников и ублюдков?

ONDERMAN, в своё время, в укрСМИ была информация, что на выборах в Раду партия "Правый сектор" потерпели поражение. Это значит, что сами украинцы не поддержали ультранационалистические идеи.
Однако, сам "Правый сектор" существует, он засветился во время очередного "майдана", что позволяет российским СМИ делать какие-то заявления и формировать в голове простого россиянина (и, собственно говоря, не только россиянина) образ "укрофашистов".
Надо признать, что и в самой России существуют подобные "Правому сектору" организации. В России тоже существует определённый процент зараженных национализмом людей - чего только стоит лозунг: "Россия для русских".
Ещё лет пять назад, здесь на этом форуме очень активно стебали евреев. Да и завтра может всплыть очередной клон Дитриха, и он будет вещать о вредоносной в РФ деятельности еврейской нации относительно русской.

ONDERMAN

вы коллега считаете нынешнюю власть в Киеве марионеткой США и преступной для своего народа...

Я считаю, что Россия с бегством Януковича потеряла своё влияние на регион, во многом благодаря тому, что в своё время разработала неправильную тактику взаимооотношений (достаточно вспомнить эти многочисленные газовые и продуктовые войны между РФ и её партнерами по СНГ), а теперь свои же промахи списывает на происки госдепа США.
Нынешняя власть в Украине представляет из себя человека с украинским паспортом, и выбраным на эту должность украинцами. Поэтому, коллега, я не могу с Вами разделить взгляды, что "нынешняя власть в Киеве преступная для своего народа".

ONDERMAN

А с меня всю ржавчину события на Украине сбили

ИНТЕРЕСНО\ЕСЛИ БЫ ТОМУ ONDERMAN-У КТО-НИБУДЬ СКАЗАЛ\ЧТО ОН ВЕСЬ РЖАВЫЙ\ХА-ХА-ХА\ЧТО БЫ ONDERMAN В ОТВЕТ ЕМУ ОТВЕСИЛ\
)))))

[ONDERMAN]

tack

ONDERMAN, в своё время, в укрСМИ была информация, что на выборах в Раду партия "Правый сектор" потерпели поражение. Это значит, что сами украинцы не поддержали ультранационалистические идеи

Почему не запретили а наоборот внедрили в силовые структуры.......это поражение превратилось в полный триумф.....коллега ваша лапша не держится на моих ушах.

tack

зараженных национализмом людей - чего только стоит лозунг: "Россия для русских"

Так это же клоны правосеков только в отличии от Украины ...сидят в норах и попискивают .....радикалов у нас за силу не считают скорее всего за клоунов.

tack

Ещё лет пять назад, здесь на этом форуме очень активно стебали евреев.

Да большинство проходимце из этого рода.....вся оппозиция практически из синагоги.

tack

Я считаю, что Россия с бегством Януковича потеряла своё влияние на регион

Да ну....а я то думал при Кучме.....и с чего это вы взяли что Янукович был пророссийским....а не жуликом себе на уме\заметьте жуликом....а не убийцей\

tack

Нынешняя власть в Украине представляет из себя человека с украинским паспортом, и выбраным на эту должность украинцами

А я то думал что госдепом США.

tack

я не могу с Вами разделить взгляды, что "нынешняя власть в Киеве преступная для своего народа".

Каждому свое.....если вам нравятся племена африки и их обычая я только за.....

tack

ТОМУ ONDERMAN-У

ТАК ОН ТОТ И ЕСТЬ.....ИЗМЕНИЛОСЬ ТОЛЬКО ВОСПРИЯТИЕ РЕАЛЬНОСТИ.

tack

О как! Военнослужащих, хоть и бывших

Я б на месте Порошенко навесил на двух добровольцев ,целую армию агрессора с медвежьим лицом ......И вострубил бы на весь мир ....Русские идут.....так и будет.

[tack]

ONDERMAN

это поражение превратилось в полный триумф.....коллега ваша лапша не держится на моих ушах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парлам...аине_(2014)
"Правый сектор" - 1.80% 12 место
Говорите, "ноль депутатских мест в парламенте" - это полный триумф? Коллега, а Вы точно уверены, что это была лапша? ))

ONDERMAN

Так это же клоны правосеков только в отличии от Украины ...сидят в норах и попискивают .....радикалов у нас за силу не считают скорее всего за клоунов.

Когда танки Ельцина расстреливали в Москве здание парлмента, я в это время находясь в г.Москва прекрасно убедился, как эти "клоны" себя продемонстрировали.
Более того, русское националистическое движение РНЕ так тихо сидит в своей норе, что даже в соседних с Россией государствах организовывают собственные филиалы. Например - в белорусском Минске. http://www.rne-belarus.org/inter25dek2011.html
Вы видели где-нибудь в России ячейки "Правого сектора", или же украинской партии "Свобода"?

ONDERMAN

Да большинство проходимце из этого рода.....вся оппозиция практически из синагоги.

Мрази хватает в любой нации. Адольф Гитлер не был евреем, как и Иосиф Джугашвили.

ONDERMAN

и с чего это вы взяли что Янукович был пророссийским

м-м-м...коллега, а даавайте поинтересуемся у наших украинских коллег, каким был их прошлый президент Янукович. ))) Прозападным, или?

ONDERMAN

Каждому свое.....если вам нравятся племена африки и их обычая я только за.....

Если выборы выигрывает тот, кто их считает - как Вы думаете, какой другой механизм смены власти будет реально работать?

[Old]

tack

Если выборы выигрывает тот, кто их считает - как Вы думаете, какой другой механизм смены власти будет реально работать?

Довольно безразлично, какой механизм смены власти будет работать: экономический, военный, политический или стихийно-повстанческий.
Важно, какой механизм власти после этого будет работать.
Очевидно, что в Украине не работает никакой. Власть дербанят на все лады: там хотел Коломойша, а тут, из Пентагона его уструнили. Хотел ещё Кличко, а тут ему: нать! Кажется, ещё чего-то хотел украинский народ, ведь это же он зачем-то выперся на Майдан. Только этого никто не заметил, и уже не помнят, теперь ведь не до того!

[ONDERMAN]

tack

Если выборы выигрывает тот, кто их считает - как Вы думаете, какой другой механизм смены власти будет реально работать?

Old Ответил достаточно и убедительно.
У этого был немецкий паспорт У этих итальянский у этого румынский.Любовь отрезвленного народа безгранична......зацелуют до смерти.

tack

Нынешняя власть в Украине представляет из себя человека с украинским паспортом,

tack

Мрази хватает в любой нации. Адольф Гитлер не был евреем, как и Иосиф Джугашвили.

БРАВО.....они были инструментами\изначально\...когда поняли это...было уже поздно.

tack

Вы видели где-нибудь в России ячейки "Правого сектора", или же украинской партии "Свобода"?

В регионе где я живу радикалов вообще нет.....всех вытеснили казаки лояльные к власти.........А таких как РНЕ ловить и на асфальт а более крепких в армию или в полицию это научит родину любить.Не хотят тогда на лесоповал.....мне фанера нужна .....Солвейг меня благословила на художественные извращения.

tack

м-м-м...коллега, а даавайте поинтересуемся у наших украинских коллег, каким был их прошлый президент Янукович. ))) Прозападным, или?

И что мы имеем.....проросийский Янукович....тотальные взятки, корупция ,воровство.,заводы работают, шахты тоже ,туристы едут.газ воруем.Прозападный Порошенко. дефолт,сбитый боинг,аутодафе в Одессе,мирные города под обстрелом средств массового поражения.повальная безработица падение уровня жизни, мясорубка на юго востоке с людьми защищающими свой дом.....оболванивание населения на фоне ненависти не к совку а к России ибо совок это повод,оголтелый национализм......щас завою....из коллеги превращаюсь в тамбовского волка

.Журналисты американской радиостанции «Радио Свобода» обвинили президента Украины Петра Порошенко в злоупотреблении должностными полномочиями. В частности, утверждается, что украинский лидер присвоил более гектара земли близ Киево-Печерской лавры в Киеве.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/91575

[tack]

Old

Важно, какой механизм власти после этого будет работать.

Украинские события не первые в истории. Подобное произошло в 1991 году в России, в Москве. Итогом этих событий 1991 года, стал приход к власти до этого никому не известного Владимира Путина. Если бы не было августовских волнений в 1991 году, механизм власти был бы настроен коммунистической партией и с большей вероятностью, до "кремлевской стены" во главе России стоял бы товарищ Зюганов.

Old

Очевидно, что в Украине не работает никакой.

Если бы это было действительно так, Киев был бы давно в руинах с шайками мародёров на улицах.

ONDERMAN

Old Ответил достаточно и убедительно.

Old утверждает, что в Украине сейчас безвластие. Насколько это реально соответствует действительности - оставим на совести Old-a.
Я лишь только замечу, что в Минск приезжали Меркель, Олланд, Путин и Порошенко, чтобы договориться. Если принять за читстую монету "убедительный ответ" коллеги Old - получается, что Путин, мягко выражаясь, не блещет дальновидностью, если Порошенко на Украине ничего не решает.

ONDERMAN

из коллеги превращаюсь в тамбовского волка

Особую пикантность придает этому факт, что проживая где-нибудь в Тамбове, какой-нибудь российский коллега, свято полагает что набор его представлений о происходящем в Украине, уже позволяет ему безапелляционно выносить суждения.
))))

[ONDERMAN]

tack

Old утверждает, что в Украине сейчас безвластие

Я тоже того же мнения ....власть сейчас у того кого сила.....а сила у радикалов....иначе бы они так с президентом не разговаривали.....это только Ляшко.....а Ярош вообще пообещал Порошенко сместить если его слушатся не будет.....за что и получил должность советника при генштабе.

tack

о происходящем в Украине, уже позволяет ему безапелляционно выносить суждения

Да ну..... каждый день на мирные города летят снаряды ....это не суждение...а факт......Ваша светлость может вы знаете место где побывала американская демократия и страна стала процветающей?

[Klerkon]

ONDERMAN

Я б на месте Порошенко навесил на двух добровольцев ,целую армию агрессора с медвежьим лицом ......И вострубил бы на весь мир ....Русские идут....

Украинские военные в прошлом году уже захватывали в плен «русских солдат», «случайно» заехавших на БТР на их суверенную территорию.