[Страж]

Anders, камня на камне от моих построений не оставили

что значит для вас "осознанная жизнь"? она ведь для всех разная, не так ли?

Осознанность (ИМХО, лучшее, к чему может стремиться человек), это нахождение "здесь и сейчас", сознательность, сосредоточенность на конкретике, смирение ("согласие с миром"). Это когда человек не просто смотрит- он видит и не просто слушает, а слышит. Ну, как так...

[Alland]

Old

Насчёт истины -- философский вопрос, то есть для религиозника недоступный.

"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею" (Колосянам.2:4-9.)

Вот так...

Страж

смирение ("согласие с миром")

То есть и с "князем мира сего"?

Страж, Вы философствуете

[Аnders]

Страж

Осознанность (ИМХО, лучшее, к чему может стремиться человек), это нахождение "здесь и сейчас", сознательность, сосредоточенность на конкретике, смирение ("согласие с миром"). Это когда человек не просто смотрит- он видит и не просто слушает, а слышит.

1) ну с вашим ИМХО я не согласен, как я уже отметил выше. лучшее, к чему может стремиться человек, как и любая форма жизни вообще - совершенствование
2) для меня эта ваша осознанность/сосредоточенность/гармония с миром означает что я должен жить вне цивилизации, быть свободным от христианской власти и от ее заботы. тот кто любит есть мясо должен понимать что сам может им стать

[Alland]

Аnders

гармония с миром означает что я должен жить вне цивилизации

Anders,а как Вы это себе представляете?Уйти в лес и мхом обрасти?А интернет,а телескоп,чтобы за звёздами наблюдать,а научные книжки,в конце концов?

Gorr

По Вашему личному мнению антихрист уже появился на свет?

Мне сегодня электрик-пятидесятник "выдал" точную дату его появления на свет-14 апреля 1999 года.Источник-откровение свыше.И не спорьте с этим!

[Old]

Страж

Достижение непоколебимого глубокого внутреннего спокойствия и мира в душе, несмотря ни на какие жизненные события

Наступает после второй затяжки. Есть и другие способы... Бог тут ни при чём.

Страж

это нахождение "здесь и сейчас", сознательность, сосредоточенность на конкретике, смирение ("согласие с миром").

"И бесы веруют, и трепещут" (с).

[Аnders]

Alland

Anders,а как Вы это себе представляете?Уйти в лес и мхом обрасти?А интернет,а телескоп,чтобы за звёздами наблюдать,а научные книжки,в конце концов?

цивилизация и наука для меня не одно и то же. это соприкосающиеся множества, но не совпадающие

[Ken]

Страж

На меня в свое время произвела большое впечатление притча "Суратская кофейная"
http://www.rvb.ru/tolstoy/01text/vol_12/01text/0283.htm

И на меня тоже в своё время одна притча, не только впечатление произвела, но и определила многое.

Вожатый похвалился, что похлебал молока; а какое оно, спросил слепой? "Сладкое да белое". А что такое белое? "Как гусь". А что такое гусь? Вожатый согнул руку костылем: "Вот такой". Слепой ощупал, и понял, какое есть молоко.

Из "Толкового словаря живого великорусского языка" Владимира Даля

[Страж]

Всё верно,думаю, я вас понял, у каждого свой жизненный и духовный опыт, формировавшийся многие годы, который ни передать, ни объяснить словами невозможно. Да, наверное , и не нужно.

[Ken]

Страж

Попробую сфорулировать. Достижение непоколебимого глубокого внутреннего спокойствия и мира в душе, несмотря ни на какие жизненные события; небоязнь смерти.

"Боязнь смерти" одно из главных переживаний, которые ведут человека искать убежища в религии, которая не говорит им "авось, небось и как-нибудь", а точно всё на свете знает и обещает полный блат до самого скончания света, но... только своим претеже. Или, по крайней мере, помогает спрятать голову в песок от таких мыслей.
Много ли религий сохранится, когда человек узнает, зачем жить и зачем умирать?

[Страж]

Ken

Много ли религий сохранится, когда человек узнает, зачем жить и зачем умирать?

Ken, приоткройте завесу тайны!

[Ken]

Страж

Ken, приоткройте завесу тайны!

Ни одной?.. чуть-чуть приоткрыл?
Хотя разве что, может, иудеи и найдут лазейку продолжать в Стену смотреть...

[Аnders]

Ken

Много ли религий сохранится, когда человек узнает, зачем жить и зачем умирать?

религия сделает все чтобы человек никогда ничего подобного не узнал

Страж

Ken, приоткройте завесу тайны!

я считаю что я знаю. я даже уже говорил об этом

[Floro]

Аnders

цитата:

у меня есть цели и по-важнее
а то что вы говорите - путь к деградации. а нужно стремиться к совершенству, иначе зачем тогда вообще жить? ради покоя? ха, да проще сдохнуть чтобы не беспокоиться конечно же обещание "успокоения и мира в душе" - неотъемлемая часть религиозности, чтобы привлечь побольше безвольных слабаков.

Я так понимаю, что стремление к внутреннему спокойствию не мешает совершенствованию, наоборот, должно даже помогать. Это не есть самоцель. Просто в этом состоянии лучше делаются дела. Потому как невозможность сдержать отрицательные эмоции, приводит, порой, к негативному результату. И это не зависит от того, верит человек или нет. Я наблюдаю, что религиозность не приносит людям покоя, если они сами к этому не стремятся.

Страж

цитата:

Явите чудо!

Страж, шутка понравилась

[ONDERMAN]

Ingwar

основном это батюшки нищих деревенских приходов, такие как отец Георгий из деревни Теребени Опочецкого района. Они далеки от "новой православной троицы" - церковный бизнес+церковная политика+церковная магия для поддержания двух первых. К последней ипостаси, как раз, и относится обсуждаемая анафема.

Неплохо сказано \не в бровь а в глаз \насчет Георгия наслышан \уважаю хотя и не христианен \дух воина в нем присутствует\он бьется до последнего за свое понимание учения \поэтому и назревает конфликт между ним и епархией \но для него это кончится плачевно \кабы в миру не оказался\нынешня церьковь не любит выхода из под контроля\

Old

"И бесы веруют, и трепещут" (с).

Ха ха ха\добрый смех\У Olda\ острый клинок\

[Ken]

Страж

Ken, приоткройте завесу тайны!

А, да! ещё мусульмане оторвутся наверстать и запьют горькую!

[Аnders]

Floro

Я наблюдаю, что религиозность не приносит людям покоя, если они сами к этому не стремятся.

покой приносит только сон и смерть... и то - ненадолго

Floro

Потому как невозможность сдержать отрицательные эмоции, приводит, порой, к негативному результату.

отрицательные эмоции это тоже эмоции и они тоже имеют право на существование и тоже бывают полезны. а вот религиозный (и не только) всеобъятный натянутый за уши псевдопозитив выглядит очень лживо, лицемерно и мерзко (примеры - недавние сообщения Ingwara о том что "надо быть на стороне света" и новая реклама мтс где все пляшут на улице)

[Gorr]

Аnders

покой приносит только сон и смерть... и то - ненадолго

Вы верите в перерождение душ? A я считал вас атеистом.

Аnders

недавние сообщения Ingwara о том что "надо быть на стороне света" и новая реклама мтс где все пляшут на улице

Вы предполагаете, что Ingwar копирайтер мтс?

[Alland]

Gorr

Вы верите в перерождение душ?

Я,лично,подозреваю,что это так.Только память об этом навсегда закрывается.Доказать сие не могу.(Однако знаком на практике с феноменом осознанных сновидений, "дежавю",предчувствием того,что будет).Равно как не могу доказать существование Бога или Его отсутствие.
Это всё вне контроля разумом.Такое вот моё мнение.
О том,что человек это не только тело,говорят многие источники:от Бхагавад-Гиты до Эдды,от Авесты до Библии.Любой шаман от нанайцев до лопарей вам ответит так же.
А китайский учёный Цзян из Хабаровска создал прибор, которым переносил информацию с одного объекта -утка,на другой объект-куриные яйца и получал куроуток.Его вывод:главная информация об объекте содержится не в ДНК,а в электромагнитном поле,которое "обволакивает" физическое тело.Может быть это поле и есть та самая душа, о которой говорят религии.

http://re-tech.narod.ru/homo/gen/chkanchn.htm

[Аnders]

Gorr

Вы верите в перерождение душ? A я считал вас атеистом.

ну причем здесь перерождение каких-то неясных душ! давайте учить матчасть: смерть - это обновление жизни

Gorr

Вы предполагаете, что Ingwar копирайтер мтс?

кто его знает!

Alland

Я,лично,подозреваю,что это так.Только память об этом навсегда закрывается.

правильно. любой организм является структурой, а информация может храниться только в структуре. когда организм умирает его кушает энтропия - практически сразу же 99,999...% информации необратимо исчезает. оставшуюся часть информации могут найти палеонтологи

Alland

А китайский учёный Цзян из Хабаровска создал прибор, которым переносил информацию с одного объекта -утка,на другой объект-куриные яйца и получал куроуток.Его вывод:главная информация об объекте содержится не в ДНК,а в электромагнитном поле,которое "обволакивает" физическое тело.Может быть это поле и есть та самая душа, о которой говорят религии.

а это уже обычная лженаука, не один десяток раз опровергнутая, сродни телегонии. для ученых это все равно что криминал
типичный пример высасывания государственных денежек. можно вспомнить как ельцин сотни миллионов подарил чуваку, который сказал ему что он может добывать энергию из гранита

Gorr

A я считал вас атеистом.

с атеизмом у меня "все сложно". парадокс но при этом лапшу на уши мне навешать вряд ли удастся - я привык думать сам

[Floro]

Аnders

а вот религиозный (и не только) всеобъятный натянутый за уши псевдопозитив выглядит очень лживо,

С этим согласна.

Но состояние "покой нам только снится" мне не нравится.

Аnders

отрицательные эмоции это тоже эмоции и они тоже имеют право на существование

А мне нравятся уравновешенные люди. И когда меня обуревают отрицательные эмоции, окружающим мало не кажется.

Аnders

давайте учить матчасть: смерть - это обновление жизни

Поясните.