[Radogora]

Ingvar,

Но тогда рано или поздно заходишь в тупик.

Мой отец никогда не верил в Бога? Он непременно в тупике?

[kalidaszun]

INGVAR
вроде все верно
Но вот только что это за школа
не относится ли она к контринициатическим институтам которых сейчас 99процентов и которые с успехом используют понятия и систему ценностей действительно иннициатических духовных онтологических систем в своих целях замены и скрытого мягкого увода в болота геона
Человек обладаюший инфо и понимаюший - идет один
Да трудно Да спотыкается Да гибнет- но ПРОДВИГАЕТЬСЯ
Главное не попасться в тучные стада "духовненьких"
Radogora
в тупике как раз те кто лбом уткнулся в догму (или в брухо сытым неопротестанским пастерам американского толка)
Истинно живой тот кто самые важные вопросы стремиться прожить сам

[Ingwar]

Modus,

Как мне кажется, всевозможные трансцендентные наслоения очень отдают попыткой творить Вселенную из себя.

Потому я и не определяю архангелов, как modus'ы

Osva,

спасибо за ответ

На здоровье! Спрашивайте больше. "Ихь есть у меня".

Некий Никто,

получается что любая практика которая используется в основных религиях (в частности молитва) бессмысленны. ПОтому как все они (в основном)направлены на Эгрегор (христианский, мусульманский).

Молитва - это состояние души. Если душа находится в состоянии "дай!", то в ответ звучит: "на!". "Стучите и отворят вам." Только надо добавить: каков стук, таков будет и ответ. Состояние "Отче, да будет во мне воля Твоя" эгрегорам, да и всей зеркальной сфере, неинтересна.

Далее получается что состояние благодати после молитвы, это проделки эгрегора.

Получается. Особенно, если "благодать" с примесью эйфории или экстаза.

То есть все позитивное воздействие молитвы, если она обращена к святым Богородице, и т.д. (все кроме Бога) - бессмыслица!

Вот видишь? Ты говоришь: "молитва к святым". Это уже прочный стереотип. Однако, когда православная бабушка, как она говорит и считает, "молится Николаю Угоднику", она говорит: "Святый отче Николае моли Бога о нас". То есть она просто призывает Николая помолиться вместе с ней. Тут только остаётся вопрос: кто и откуда на такую молитву откликается?

О существе Богородицы или Матери (в терминологии Шри Ауробиндо) должен быть отдельный большой разговор, на который сейчас нету сил. Молитвенники же, как правило, обращаются к той "богородице", которую дружно создали в ЗС.

Хотя я неоднократно слышал от Йогов

Не могу сказать, что йоги в массе занимаются чем-либо отличным от остальных 99%. Хотя должны быть и исключения. Возможно, гностической является система Шри Ауробиндо.

а как же десятки отшельников которые как раз уходили от всех, что бы прийти к Богу. Или все в пустую?

Откуда ж я знаю, кто из них чего достиг?

Да и еще.... Следуя вашей логике молитва перед иконой - только сбивает, потому что это тоже настройка на эгрегор.

Особенно если икона "намоленная".

И совсем последнее. Что в вашем понятии - эгрегор?

Вот, нашёл определение:
http://valhalla.ulver.com/showpost.p...41&postcount=4

kalidaszun,

Молитва либо мантра либо зикр и тп
есть настройка вашего сущностного Я на определенное СОСТОЯНИЕ ВАС в отношении бытия

Да, пожалуй. Можно настроиться, например, так: "Я тебе, Господи, свечку, а ты мне в бизнесе помоги". В Евангелии это называется "торговлей в храме".

а благодать которая на вас нисходит есть великое чувство сбирания себя воедино самоопределение

У кого как.

это и есть химическая свадьба

От благодати, до химической свадьбы ещё долгий путь, возможно, через многие инкарнации. Про химическую свадьбу тоже уже было:
http://valhalla.ulver.com/showpost.p...7&postcount=24

нет Бога нигде как только ВНУТРИ

А как же герметический принцип: "Что наверху, то и внизу"? Кста, мне один уважаемый человек, читавший Евангелие в подлиннике, говорил, что известную фразу: "Царство Божие внутри вас есть" можно перевести с языка оригинала и так: "Царство Божие вокруг вас есть".

Radogora,

Мой отец никогда не верил в Бога? Он непременно в тупике?

Откуда ж я знаю? Мне иногда кажется, что все остальные, кроме меня, уже давно в Боге пребывают, но согласились продолжить играть свои роли, чтобы я, последний грешник, мог свободно прийти в Изначальное Царство, как и они когда-то.

kalidaszun,

вроде все верно
Но вот только что это за школа
не относится ли она к контринициатическим институтам которых сейчас 99процентов

Я и сам уже 12 лет мучаюсь этим вопросом Помоему, почти все остальные ученики тоже...

Человек обладаюший инфо и понимаюший - идет один

Ловушка. Легко создаётся иллюзия движения. Хотя, наверное, и индивидуальный путь возможен. Если родиться Кришнамурти. Даже Гаутама перед просветлением получил благословение обычной селянки. Иначе и не стал бы Буддой.

Главное не попасться в тучные стада "духовненьких"

Их выдаёт группа первосвященников вокруг кормушки-поилки. (См. В. Пелевин, "Затворник и Шестипалый").

Истинно живой тот кто самые важные вопросы стремиться прожить сам

Опять ловушка. Смотри троекратное отречение апостола Петра. Именно его: "Я не отрекусь" всё и предопределило. Альтернатива: "Дай мне силы не отречься".

[Некий Никто]

Получается. Особенно, если "благодать" с примесью эйфории или экстаза.

Благодать не бывает с примесью эйфории и экстаза

[Некий Никто]

А если собираются несколько человек общей с целью отдаться воле создателя - они уже что эгрегор не образуют?

"Намоленая" икона "намоленной" иконе рознь. Можно стоя перед иконой молиться "отче на все воля твоя".

[ADDED=Некий Никто]1125047067[/ADDED]

"Святый отче Николае моли Бога о нас". То есть она просто призывает Николая помолиться вместе с ней.

Именно так. И намаливает икону Николаю Угоднику.

[Ingwar]

Некий Никто,

А если собираются несколько человек общей с целью отдаться воле создателя - они уже что эгрегор не образуют?

пойдём по третьему кругу? Я об этом уже говорил:

Конечно, там, где собираются 2-3 и больше, как-то сами собой начинают расти всякие зеркальные штучки. Любим мы сами себе создавать препятствия, типа предписаний и попыток заложить эгрегор.

Некий Никто,

И намаливает икону Николаю Угоднику.

Ессно! Ты же умница, всё сама понимаешь. Вот, сама себя и контролируй

[kalidaszun]

Ingvar

От благодати, до химической свадьбы ещё долгий путь
верно-но это уже запрос

"Что наверху, то и внизу"?


Все процесы во вне полностью сушествуют внутри и даже так говороить некоректно потому что они не разделимы
это как раз и подтверждает то что нет мира вне нас ибо воспринимает его только Субьект

Евангелие в подлиннике- это уже смешно
и какое из 38?
по большому счету человеку ищушему иудео-христианские писания необходимо вообще отложить в сторону потому как попадая в руки людей и организаций имеюших иные цели они были искажены сознательно или бессознательно
и перепутаны уровни трактовки высказываний и учений
и заводит в такие безперспективные дебри которые могут и часто заканчиваються трагедией( оставьте это для поэтов и морализаторов)

Ловушка. Легко создаётся иллюзия движения.
к сожалению на первых ступенях это так - сначало надо изучить ловушки(нейзбежный опыт но свой)А еще -Ловушка - любимое пугало пастырие чтобы овцы не разбежались лишая их теплой шерсти и доврого шашлыка

Я и сам уже 12 лет мучаюсь этим вопросом
ЭТО ПРАВИЛЬНЫЕ МУЧЕНЬЯ УМА ЖИВОГО
перечитайте Рене Геннон Юлиуса Эволу Александра Дугина
и еще деструктивные психотехники в современных сектах и духовных организациях-иследование группы ученых специалистов разных областей(правда тираж был небольшой -догадались почему)

[Radogora]

kalidaszun,

в тупике как раз те кто лбом уткнулся в догму (или в брухо сытым неопротестанским пастерам американского толка)
Истинно живой тот кто самые важные вопросы стремиться прожить сам

А какой путь избрали вы?

Ingvar,

Мне иногда кажется, что все остальные, кроме меня, уже давно в Боге пребывают, но согласились продолжить играть свои роли, чтобы я, последний грешник, мог свободно прийти в Изначальное Царство, как и они когда-то.

А почему ты себя называешь последним грешником? Как ты это оценил?

[kalidaszun]

Radogora
путь человека Творяшего
но я не избирал его
я родилсья на нем
у меня как оказалось небыло выбора
мне проще
хоть неимоверно тяжелее

[Radogora]

kalidaszun,

путь человека Творяшего
но я не избирал его
я родилсья на нем

Хм... И что вы Творите? По меньшей мере мир, не так ли?
Интересно, а меня какой путь избрал?

[kalidaszun]

Да мир
но мир свой
используя мир внешний-ловлю отголоски в себе и пытаюсь их выявить в живописи в музыке (хотелось бы в movie pictures но возможности пока нет) не заниматься этим нет никакой возможности
вот все оказалось проще

[ADDED=kalidaszun]1125075800[/ADDED]
избранное мной вероисповедания - Шиваизм левостороннего толка

[Radogora]

kalidaszun, cвой мир творит каждый... Почти... Это же так просто и так непросто.

[Ingwar]

kalidaszun,

Евангелие в подлиннике- это уже смешно

Да, точнее было бы сказать: "на языке оригинала". То, которые мы знаем, как Евангелие от Луки.
"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк 17, 20-21).

Про то, что Пастырь находится внутри нас, я уже писал.

Деструктивные психотехники мы тоже где-то обсуждали. Сайентологи, например, реабилитации уже не подлежат

избранное мной вероисповедания - Шиваизм левостороннего толка

А что значит "левостороннего толка"? Хорошо бы по Шиваизму отдельную тему открыть. Мне будет очень интересно поговорить

Radogora,

А почему ты себя называешь последним грешником?

Ну, если все остальные уже достигли рождения в Царстве Отца, то я последний блуждаю в падшем мире в поисках Пути

[Radogora]

Ingvar, а откуда про всех остальных-то знаешь?

[Ingwar]

Radogora,

а откуда про всех остальных-то знаешь?

А с чего ты взяла, что я знаю?

Откуда ж я знаю? Мне иногда кажется, что все остальные, кроме меня...

Читай сюда. Внимательно-внимательно:
http://valhalla.ulver.com/showpost.p...0&postcount=23

[Ringwraith]

Radogora
...Как обычно, ответ содержится в вопросе:

а откуда про всех остальных-то знаешь?

Читай сюда. Внимательно-внимательно:

На здоровье! Спрашивайте больше. "Ихь есть у меня".

(с)/Ingvar/

[Ringwraith]

А вообще, в этой теме поддерживаю позицию, изложенную
kalidaszun
Ибо, изъясняясь словами И.Бродского;

Вычесть временное из
Постоянного нельзя,
Как обвалом верх и низ
Перепутать не грозя.
(с)

[DaGGoN]

"....не мы идем одним из многих путей, а Путь идет через нас...."(с) Г.Л.Олди.
Все остальные умствования - одно глобальное гониво. «Изреченное слово есть ложь»(с) Зло - добро, "изначальный мир"-конечный мир, созидания-разрушения, постройка "высших сфер" на земле все это пустота облеченная формой, или же форма заполненная пустотой. «Не бойся делать добро и зло – тебе ли знать что есть что?»(с) С.В.
Хорошо дополняется другой цитатой - «говорящий не знает, а знающий не говорит»

Dixi.

Свое участие в темах оккультного и эзотерического характера навсегда закрываю в свете своего скорого возвращения на Вальхаллу в полном объеме. Слишком многое не выразить словами, а то что выражается словами слишком незначительно.

[kalidaszun]

некий никто
Благодать не бывает с примесью эйфории и экстаза
тогда -НАФИГ ТАКАЮ БЛАГОДАТЬ
и все эти системные рабские легенды и установки которые на протяжении уже 2000лет производят цивилизации -тупых и послушных дегенератов
пока человечество не промоет свою кровь от яда авраамических религий(а сейчас етим ядом пропитаны уже и те традиции которые изначально были полноценными-буддизм индуизм и многие другие)-возврашение в бессознательные состаяния животного мира нам обеспечено!
и что за выражение-отдаться воле создателья-как будто ето заведомо есть хорошо как будто мир который он создал рай-вся история которого ето кровь насилие ужасные преступления-и человек его творения способен совершить ВСЕ кроме действительно разумных дел
НА ФИГ!!! НА ФИГ такого создателя (попадись мне кто все так придумал-я бы сам его сдесь придушил!(из песни)

[Некий Никто]

и что за выражение-отдаться воле создателья-как будто ето заведомо есть хорошо как будто мир который он создал рай-вся история которого ето кровь насилие ужасные преступления-и человек его творения способен совершить ВСЕ кроме действительно разумных дел

А причем здесь создатель? Как хотим так и живем. Кому нравиться быть идиотом, тот им и остается. Кого не устраивает - идет и получает образование. Ищет истину. Полная свобода данная Создателем.
Кто-то в конце концов после исканий отдается его воле, т.к. понимает что к главному сам прийти не сможет. А все ужасные преступления которые совершает человек - вредят только самому человеку.
А про рай оч. хорошо сказал Борхес: "Неужели вы всерьез думаете, что Бог мог создать что-нибудь кроме рая? Просто люди настолько греховны, что не замечают этого"


Т.е. во всем виноват только человек и никто другой.