[Amgod]

Helga,

это вряд ли

Кому как, а еще бывает, что разгадав загадку понимаешь, что ничего за ней нет кроме инфантильности и застарелых комплексов. Увы.

[Ingwar]

Хмель,

А мне кажется, что единственная настоящая свобода возможна только вдвоем.

Имхо, это уже почти "горячо". Мой опыт говорит о том, что наибольшую свободу даёт формула "Двое+". Причём, если двое хотят ребёнка просто завести, то им лучше завести кота или собаку. Можно купить машину и заводить её каждый день. Подробнее пока не буду. Этого не объяснишь. Человек либо находит сам, либо не находит.

[Radogora]

Helga, полностью согласна. Может быть поэтому я влюбляюсь в некую сложную сущность, которая гораздо сложнее меня.

Мой опыт говорит о том, что наибольшую свободу даёт формула "Двое+"

Ingwar, к этому и стремлюсь. Имхо, у меня уже все есть. Так просто иногда женская дурь случается.

[Ingwar]

Radogora,

Так просто иногда женская дурь случается.

Почему же "женская"? Думаешь, нас меньше колбасит?

[Radogora]

Ingwar, потрясающе! Вот так просто признаться! Редко... редко... Как правило, мужчины и в этом стремятся продемонстрировать свое превосходство... над нами, несовершенными... или слишком уж совершенными

[Ingwar]

http://cards.yandex.ru/message.xhtml...9177455bfa6c9c

[Radogora]

Ingwar, спасибо!

[Sacred]

Radogora, Это очень точно, потому что мужчина для женщины иногда бывает очень большой загадкой. И если ты знаешь человека, ты уже не можешь представить себя с ним вместе

[Radogora]

Sacred, на самом деле в этой мысли содержится много противоречий, потому она и интересна. Ничего не бывает однозначно. Иногда тот, кого знаешь ооочень хорошо, оказывается самым близким и самым желанным. Вообще, в таких вещах все как-то зыбко и призрачно. Говорят женщину трудно понять, но я и сама себя порой не понимаю. Но очень нравится осознавать: "То, что хочет женщина, того хочет бог".

[Greatis Jixxa]

По одной теории, ракопанной в сети, существует любовь и... как бы это помягче то... б**бовь. Последнее делается просто и даже слишком - любое не слишком романтическое чувство, например, желание денег, или секса, или "каменной стены" украшается многочисленными рюшечками, оборками и выставляется на всеобщее обозрение как Большое Романтическое Чуфффство :cool: На деле же - банальная привязка, зависимость от тех же денег, секса и прочего. Таких "союзов" - масса, они бессмысленны и бесплодны. Ужасно неприятно обнаруживать себя завязшей в очередной б**бови...
А любовь... глупо, но для нее нет слов. Разве что "на две чакры выше" , но выше чего? :rolleyes: Она мало зависит от материальной сферы - скорее, питается, поддерживается из нее... частично. Она мало зависит от того, может ли любимое существо быть "рядом! к ноге, я сказал!" (а б**бовь, как правило, это еще и чувство собственности, владения... хм, "любимым"... моё, и все тут) Сложно сказать, от чего она зависит... пожалуй, от чего-то, лежащего за пределами слов

[Хмель]

И если ты знаешь человека, ты уже не можешь представить себя с ним вместе

??????? Это вы зря, оч-чень зря... Только узнав человека до мелочей, проникнув в него, и даже отчасти СТАВ ИМ, можно по-настоящему полюбить. И наоборот - полюбив по-настоящему, всегда узнаешь немного больше, чем, возможно, хотел узнать. Истинная любовь - это всегда познание. Ведь можно открыть целый мир в любимом человеке, мир, который зачастую больше самой Вселенной. Мир, который никогда не устаешь открывать заново. Субьективно, не спорю. И, наверное, подтверждается только для определенного типа отношений. Но в последнее время я не вижу смысла начинать какие-то другие.

[Amgod]

Radogora,

"То, что хочет женщина, того хочет бог".

Интересно, а Бог об этом знает?

Sacred,

И если ты знаешь человека, ты уже не можешь представить себя с ним вместе

А мне вот, как ни странно, ничуть не хочется быть вместе с кем то, кого я не знаю. А если и хочется, то не более пары часов. Максимум четырех, пока алкоголь из головы не выйдет. Вот так-то вот...

[Ingwar]

Привет, Гратис!

(а б**бовь, как правило, это еще и чувство собственности, владения... хм, "любимым"... моё, и все тут)

Когда-то, во времена СССР можно было часто слышать одну шуточную украинскую народную песню в исполнении Гнатюка старшего:

"Люблю тебя дивчина, як с сыром пирогы".

Жаль, что сейчас она куда-то пропала. В и-нете её не воспроизвести.

Да, кстати, для того явления, которое ты так ласково называешь словом "б**бовь", кто-то уже предложил не менее точное название: "любля".

[Aske]

А самое интересное, что это вот явление, б**бовь эта самая, иногда исчезает, уступая место самой настоящей любви. Есть такие примеры среди моего окружения. Только для этого надо, чтобы как следует "затряхнуло". А после того, как "затряхнет", люди могут измениться. Иногда - в лучшую сторону И это хорошо. А иногда разбегаются. И это тоже хорошо Потому что б**бови больше нет
А насчет кого-то, кого я не знаю.... Мне тоже неинтересно быть с теми, кого я не знаю. Только "узнавание" - процесс глубоко индивидуальный. Кого-то узнаешь за несколько дней. А для кого-то и нескольких лет маловато. Здесь важна способность людей на взаимное доверие. Готовность открываться. Умение слушать. И еще много-много разного... Но это мое субъективное мнение. А вот "неинтересно быть с тем, кого знаешь"???Sacred, объясните, ПОЧЕМУ??? С кем тогда вообще интересно?

[Amgod]

А для кого-то и нескольких лет маловато. Здесь важна способность людей на взаимное доверие. Готовность открываться. Умение слушать. И еще много-много разного...

Многих наверное это пугает. И не зря. Потому что проще и спокойнее не пытаться ничего узнать. Потому что тогда и не узнаешь, что сам себя обворовал.
А если узнаешь, то что делать? Остается только пытаться собирать по крупицам то, что едва не пропустил мимо себя. Трудное это занятие. Вобщем все это я уже говорил в начале темы.

[Aske]

Amgod,

тогда и не узнаешь, что сам себя обворовал

Вот именно. А о крупицах... Все мы по ним собираем... Чем больше человека узнаешь, тем он больше для тебя загадочен. Парадоксально, но факт.

[Radogora]

Aske,

Только "узнавание" - процесс глубоко индивидуальный.

И еще мучительный и сложный. А все, что просто не представляет интереса. Не возникает же желания влюбиться в кружку... Но вроде тоже повторяюсь.

Чем больше человека узнаешь, тем он больше для тебя загадочен.

И понимаешь, что ничего-то ты еще не ведаешь и не чувствуешь. Медленно, медленно начинаешь распутывать сию паутину. Имхо.

[Aske]

Radogora, Вы-то, может быть, повторяетесь... я-то не повторяюсь... Я о том, что для того, чтобы человека узнать, надо: а) хотеть его узнать; б) чтобы он хотел Вас узнать и в) чтобы ни Вы, ни он не боялись быть узнанными. Это процесс всегда двусторонний. Да, мучительный и сложный. Но "никто не говорил, что будет легко". Легко, как я уже неоднократно здесь говорила, "лежать на диване и грызть пирожок". Вот только это, имхо, скучно. А паутина... чем дальше, тем сложней ее разматывать... Но иначе нельзя. Мне вот вспомнилось, знакомый один сказал: "Есть люди, которые ощущают так же, как я, и других мне и не надо". Имхо, он был неправ.

[Radogora]

Aske,

"Есть люди, которые ощущают так же, как я, и других мне и не надо".

А кто его знает, что мне надо?!

"никто не говорил, что будет легко".

А я уж и не помню, когда было легко и светло.

[Amgod]

А я уж и не помню, когда было легко и светло.

А когда темно, заметнее даже малейший проблеск света.