Мое отношение к современной поп-культуре

Modus · 12.03.2006, 15:13

Некий Никто, давайте будем придерживаться определения попсы вроде того, что я давал. Потому что очень сложно оценить объективно, есть ли содержание в тексте, или это дешевка, где критерии, по которым можно оценить талантливость произведения? Тем более, что ярые противники попсы зачастую относят к попсе все то, что подходит по внешним признакам (на моем опыте попсой назвали Богемскую рапсодию), игнорируя собственно художественный смысл. Я думаю, что в России попса очень плохая, и поэтому возникают подобные дискуссии. Не думаю, что в Швеции, где народ музыкально образован, является актуальным вопрос качества популярной музыки. Я помню, как Макаревич говорил, что противостояние рок-попса существует только на низком уровне профессионализма.

Ivan32 · 12.03.2006, 15:54

Modus,

Цитата:

Я думаю, что в России попса очень плохая, и поэтому возникают подобные дискуссии.

имхо, за рубежом тоже не очень то уж и качественный попсовый продукт

Amgod · 12.03.2006, 17:04

Все-таки средний уровень импортной попсы выше чем российской. Я затрудняюсь назвать российские аналоги (по качеству продукции) той же АББЫ, Мадонны... да и пусть и одиозного, но бесспорно небездарного Миши Джексона. (откровенное говно там тоже есть, но до нас оно не доходит )

З.Ы. Подумалась забавная вещь - импортную попсу слушают во всем мире, российскую - только на территории бывшего Союза. Отсюда напрашивается логичный вывод - российская попса - элитарное искусство.

LOL

Talja · 12.03.2006, 17:53

Ох, ну вот и до бедолаги Чехова добрались... да врач он был . врач! чего все время лезете к нему.
"Элитарность" не зависит о количества прочитавших, посмотревших и т.д. Элитарность - это попытка проанализировать что-то глубоко присущее всем нам по-своему и просто красиво, что ли... Красиво, понятно и по-своему. Это элитарность. Как правило, эти вопросы актуальны во все времена...
А вообще все искусство вцелом - это испаражнение авторов на мозги читателей ( зрителей и т.д.) своих комплексов и проблем... И очень редко эти аФФторы дарят положительные эмоции... особенно писавшие в 20 веке...все эти разочарованные, убитые жизнью философы... впрочем другая крайность ничуть не лучше - те же прерафаэлиты... искатели идеала...
Мой совет - лучше позаниматься сексом или вкусно поесть и выпить, не слушая, не читая и не смотря ничего.

Некий Никто · 12.03.2006, 18:41

Цитата:

А вообще все искусство вцелом - это испаражнение авторов на мозги читателей ( зрителей и т.д.) своих комплексов и проблем...

И Басё?

Ivan32 · 12.03.2006, 18:57

Talja,

Цитата:

И очень редко эти аФФторы дарят положительные эмоции... особенно писавшие в 20 веке...все эти разочарованные, убитые жизнью философы...

А как же Толкиен, Булгаков и т.д.? Как раз наоборот, тех кто льет в своих произведениях негатив даже читать никто не будет. В жизни и так полно плохого. Многие авторы 20 века как раз таки позитивные линии в своих произведениях вели.

Цитата:

Мой совет - лучше позаниматься сексом или вкусно поесть и выпить, не слушая, не читая и не смотря ничего.

А как же ментальная часть нашего тела??? Это материализм. Я лично не хочу быть похожим на животное.

Borkes · 12.03.2006, 22:59

Попса это как винда, все ее слушают, но она мало кому по настоящему нравится. Ну разве можно прослушать какую-нибудь попсовую песню 10, 20 раз подряд, при этом испытав эмоциональный подъем, чтобы по настоящему торкнуло!? Я таких песен и исполнителей не знаю. У попсы тупые однообразные тексты, примитивная музыка. Короче одно и то же все поют. Короче, попса - кал. Однозначно и безповоротно. Для меня.

И вобще автор темы - тролль! Только без обид, но уж больно провокационная тема. Даже не знаю, что тут на эту тему еще можно сказать.. Это как многостраничный флуд ни о чем на форумах, на тему что лучше: виндовс или линукс. )))

Talja · 13.03.2006, 10:47

Не назову Булгакова таким уж веселым писателем...Толкиен... это сказка... художественная обработка множества мифов и легенд..это даже больше научная работа над древним текстом...
Негатив может быть не откровенный и очень красиво написанный... Тот же Чехов или, скажем, разлюбимейший многими шизофреник Ницше... красивая депрессивная ложь самому-себе и тысячам другим...

А животное... вы что не едите? Не спите? Или вы стараетесь подавить в себе эти потребности? Да... Ментальная часть имеет значение. Но обычно она показывает степень одиночества ...

Ivan32 · 13.03.2006, 14:52

Talja, если обидел, изнвините!
Этим я хотел сказать, что я за гармоничное развитие личности! Нельзя полность допустим забыть о теле ради ментального или наооборот. Необходимо найти золотую середину! Так думаю. Поэтому буду продолжать развиваться как духовно так и физически. Читать книги разные, делать умозаключения, менять мнение, есть, заниматься любовью, тренироваться кто бы что не говорил

Но это уже уклонение от темы!

Можно даже поставить вопрос следующим образом: может ли современная поп-культура поставить на путь развития/деградации?

Amgod · 13.03.2006, 17:34

Цитата:

Можно даже поставить вопрос следующим образом: может ли современная поп-культура поставить на путь развития/деградации?

Поп культура - вряд ли. Я не думаю, что искусство обладает такой силой, чтобы направить кого-то на какой-то путь.

ИМХО, к деградации личности ведет потребительское отношение к жизни, культивируемое, скорее, современным обществом как таковым. Причем, главная опасность происходит не от "подмены истинных ценностей на денежный эквивалент", а от тотального насаждения веры в "счастливый случай", посредством различных "реалити-шоу", где "счастливчикам" предлагается некий абстрактный приз, вроде "дома" и пр. пр.

Многие ведутся на эту мишуру и переносят эту веру в "счастливый случай" и пр. на частную жизнь и сопутствующие ей ситуации и забывают о том, что любое "везение" и "счастливый случай" - явление небесплатное и плата эта может оказаться несоразмерно высокой, к тому же растянутой по времени.

Ivan32 · 13.03.2006, 21:07

Amgod,
Исскуство, как я думаю, обладает такой силой. Например на меня может подействовать прочтение какого-нибудь хорошего произведения! Не все же знания получать путем проб и ошибок. Вот взять к примеру малекулярную физику. После ознакомления с ней ведь взгляды на некоторые вещи меняется, следовательно происходит развитие. Это грубый пример, поэтому не надо относится критично. А вообще Вы правы. Сейчас так много г...

Цитата:

опасность происходит не от "подмены истинных ценностей на денежный эквивалент"

Это на мой взгляд тоже немалозначимо!
В остальнам согласен. Сейчас действительно под воздействием всяких реалити шоу народ начинает думать, что работать не нужно, можно все получить по халяве. Это не есть хорошо, это диградация. Из этого вытекает много проблем, и в дальнейшем неизвестно чем для нас обернется такое халатное отношение к жизни!!!

Некий Никто · 13.03.2006, 23:15

Цитата:

Поп культура - вряд ли. Я не думаю, что искусство обладает такой силой, чтобы направить кого-то на какой-то путь.

Абсолютно с вами не согласен. Именно искусство как раз и обладает. Нужная книга в нужное время может сподвигнуть человека совершить тот или иной поступок. Как и нужная песня. Прочитанная и главное прочуствованная книга остаётся у вас на подсознании и вполне может заменить реальность.
Реалити шоу это конечно плохо, но даже если человекка приучить к тому что деньги надо зарабатывать (А в Америки к этому приучены например)
духовно он никуда не продвинется.

Цитата:

ИМХО, к деградации личности ведет потребительское отношение к жизни, культивируемое, скорее, современным обществом как таковым.

И не в меньшей степени поп культурой.

Modus · 14.03.2006, 14:14

Amgod,

Цитата:

импортную попсу слушают во всем мире, российскую - только на территории бывшего Союза

А как же Тату?

Ivan32,

Цитата:

Как раз наоборот, тех кто льет в своих произведениях негатив даже читать никто не будет

А как же Korn?

Borkes,

Цитата:

Ну разве можно прослушать какую-нибудь попсовую песню 10, 20 раз подряд, при этом испытав эмоциональный подъем, чтобы по настоящему торкнуло!?

Если бы людей не торкало, то не крутили бы по радио так часто. На заре Ace of base их All That She Wants да Wheel Of Fortune ох как круто было! Я и сейчас многие треки с их первого альбома воспринимаю как экспериментальную электронику, интереснее которой до сих пор мало что придумали... Исключение - это разве что альбом Theodor Bastard "Агорафобия" да музыка из фильма "The Angelic Conversation"

Amgod · 14.03.2006, 14:32

"Тату" - это к сожалению, исключение, только подтверждающее правило.

Modus, Кстати, сколько тебе "Бастарды" платят за пЕар?

Modus · 14.03.2006, 16:46

Amgod, нисколько, просто они клевые ребята, я их знаю и люблю уже лет 5. Я так понимаю, ты заказал альбом "Агорафобия", послушал его и не нашел ничего интересного, так как твой музыкальный опыт сравним со stebler, а не с моим, и поэтому ты знаешь куда более интересную музыку, чем у Theodor Bastard...

Amgod · 14.03.2006, 18:20

Нет, я не слышал их.
Stebler? А кто это?

Thor · 15.03.2006, 20:29

Amgod,

Цитата:

Stebler? А кто это?

Как?!?! Ты ее уже забыл?!....видимо пАшутил..это та самая,с виртуального кладбища

Наверно до сих пор там занимается нефАрмальным сексом и ненавидит попсу...может воскресить ее,чтобы в теме высказалась?

Ivan32 · 15.03.2006, 21:48

Modus,

Цитата:

А как же Korn?

Все равно его не брошу, потому что он хороший

Сегодня послушал впервые Batterfly temple. Отлична надо сказать весчь!!!
Уж получше чем грим-псевдо-рок.

Насчет попсы (бездарной музыке, что более соответствуе введенной терминологии) хочу еще раз сказать: обидно за современную русскую молодеж, что слушает такое г... и диградирует как на дрожаххх

И самое обидное, что сделать ничего нельзя, кроме как своим примером показать! Но многи Нас увидять? Единицы, а последует еще меньше...

Thor, воскрешайте, посмотрим на Вашего кибер-монстра

Зы: вспомнил любимую поговорку моей тети - на вкус и цвет товарищей нет!

Thor · 15.03.2006, 22:32

Ivan32,
в плане воскресения-неее,я тут бессилен

А поговорка вашей тети как раз все и решает в этой теме.
Я вот многое из того,что вы перечисляете-либо не слыхал,либо напрочь не перевариваю.Но ведь иметь что то против бессмысленно(да и зачем?),если вам это по душе то пусть так и будет.Я привык уважать чужое мнение.

Некий Никто, А философы,которых вы так часто упоминаете,это что? Истина в последней инстанции? Свое то мнение присутствует?

Ivan32 · 15.03.2006, 23:26

Thor, но замечу, вкус тоже должен быть (а может он не нужен?)

Похожие темы для: Мое отношение к современной поп-культуре
Тема	Автор	Разделы & Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Реваншизм в отношение 2 мировой в Прибалтике	Miol	Всемирная история, политика	51	11.02.2008 03:41

12.03.2006, 15:13	#41
Modus Senior Member Регистрация: 02.2005 Проживание: Санкт-Петербург Возраст: 44 Сообщений: 1.258 Репутация: 0 \| 0	Некий Никто, давайте будем придерживаться определения попсы вроде того, что я давал. Потому что очень сложно оценить объективно, есть ли содержание в тексте, или это дешевка, где критерии, по которым можно оценить талантливость произведения? Тем более, что ярые противники попсы зачастую относят к попсе все то, что подходит по внешним признакам (на моем опыте попсой назвали Богемскую рапсодию), игнорируя собственно художественный смысл. Я думаю, что в России попса очень плохая, и поэтому возникают подобные дискуссии. Не думаю, что в Швеции, где народ музыкально образован, является актуальным вопрос качества популярной музыки. Я помню, как Макаревич говорил, что противостояние рок-попса существует только на низком уровне профессионализма.

12.03.2006, 17:04	#43
Amgod Senior Member Регистрация: 12.2003 Проживание: Прибалтика/Средняя Азия Возраст: 50 Сообщений: 3.102 Репутация: 6 \| 0	Все-таки средний уровень импортной попсы выше чем российской. Я затрудняюсь назвать российские аналоги (по качеству продукции) той же АББЫ, Мадонны... да и пусть и одиозного, но бесспорно небездарного Миши Джексона. (откровенное говно там тоже есть, но до нас оно не доходит ) З.Ы. Подумалась забавная вещь - импортную попсу слушают во всем мире, российскую - только на территории бывшего Союза. Отсюда напрашивается логичный вывод - российская попса - элитарное искусство. LOL

12.03.2006, 17:53	#44
Talja Member Регистрация: 11.2003 Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии Сообщений: 873 Репутация: 0 \| 0	Ох, ну вот и до бедолаги Чехова добрались... да врач он был . врач! чего все время лезете к нему. "Элитарность" не зависит о количества прочитавших, посмотревших и т.д. Элитарность - это попытка проанализировать что-то глубоко присущее всем нам по-своему и просто красиво, что ли... Красиво, понятно и по-своему. Это элитарность. Как правило, эти вопросы актуальны во все времена... А вообще все искусство вцелом - это испаражнение авторов на мозги читателей ( зрителей и т.д.) своих комплексов и проблем... И очень редко эти аФФторы дарят положительные эмоции... особенно писавшие в 20 веке...все эти разочарованные, убитые жизнью философы... впрочем другая крайность ничуть не лучше - те же прерафаэлиты... искатели идеала... Мой совет - лучше позаниматься сексом или вкусно поесть и выпить, не слушая, не читая и не смотря ничего.

12.03.2006, 22:59	#47
Borkes Junior Member Регистрация: 09.2004 Сообщений: 67 Репутация: 0 \| 0	Попса это как винда, все ее слушают, но она мало кому по настоящему нравится. Ну разве можно прослушать какую-нибудь попсовую песню 10, 20 раз подряд, при этом испытав эмоциональный подъем, чтобы по настоящему торкнуло!? Я таких песен и исполнителей не знаю. У попсы тупые однообразные тексты, примитивная музыка. Короче одно и то же все поют. Короче, попса - кал. Однозначно и безповоротно. Для меня. И вобще автор темы - тролль! Только без обид, но уж больно провокационная тема. Даже не знаю, что тут на эту тему еще можно сказать.. Это как многостраничный флуд ни о чем на форумах, на тему что лучше: виндовс или линукс. )))

13.03.2006, 10:47	#48
Talja Member Регистрация: 11.2003 Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии Сообщений: 873 Репутация: 0 \| 0	Не назову Булгакова таким уж веселым писателем...Толкиен... это сказка... художественная обработка множества мифов и легенд..это даже больше научная работа над древним текстом... Негатив может быть не откровенный и очень красиво написанный... Тот же Чехов или, скажем, разлюбимейший многими шизофреник Ницше... красивая депрессивная ложь самому-себе и тысячам другим... А животное... вы что не едите? Не спите? Или вы стараетесь подавить в себе эти потребности? Да... Ментальная часть имеет значение. Но обычно она показывает степень одиночества ...

13.03.2006, 14:52	#49
Ivan32 Member Регистрация: 01.2006 Проживание: Пенза Сообщений: 149	Talja, если обидел, изнвините! Этим я хотел сказать, что я за гармоничное развитие личности! Нельзя полность допустим забыть о теле ради ментального или наооборот. Необходимо найти золотую середину! Так думаю. Поэтому буду продолжать развиваться как духовно так и физически. Читать книги разные, делать умозаключения, менять мнение, есть, заниматься любовью, тренироваться кто бы что не говорил Но это уже уклонение от темы! Можно даже поставить вопрос следующим образом: может ли современная поп-культура поставить на путь развития/деградации?

14.03.2006, 14:32	#54
Amgod Senior Member Регистрация: 12.2003 Проживание: Прибалтика/Средняя Азия Возраст: 50 Сообщений: 3.102 Репутация: 6 \| 0	"Тату" - это к сожалению, исключение, только подтверждающее правило. Modus, Кстати, сколько тебе "Бастарды" платят за пЕар?

14.03.2006, 16:46	#55
Modus Senior Member Регистрация: 02.2005 Проживание: Санкт-Петербург Возраст: 44 Сообщений: 1.258 Репутация: 0 \| 0	Amgod, нисколько, просто они клевые ребята, я их знаю и люблю уже лет 5. Я так понимаю, ты заказал альбом "Агорафобия", послушал его и не нашел ничего интересного, так как твой музыкальный опыт сравним со stebler, а не с моим, и поэтому ты знаешь куда более интересную музыку, чем у Theodor Bastard...

14.03.2006, 18:20	#56
Amgod Senior Member Регистрация: 12.2003 Проживание: Прибалтика/Средняя Азия Возраст: 50 Сообщений: 3.102 Репутация: 6 \| 0	Нет, я не слышал их. Stebler? А кто это?

15.03.2006, 22:32	#59
Thor Member Регистрация: 12.2005 Сообщений: 162 Репутация: 0 \| 0	Ivan32, в плане воскресения-неее,я тут бессилен А поговорка вашей тети как раз все и решает в этой теме. Я вот многое из того,что вы перечисляете-либо не слыхал,либо напрочь не перевариваю.Но ведь иметь что то против бессмысленно(да и зачем?),если вам это по душе то пусть так и будет.Я привык уважать чужое мнение. Некий Никто, А философы,которых вы так часто упоминаете,это что? Истина в последней инстанции? Свое то мнение присутствует?

15.03.2006, 23:26	#60
Ivan32 Member Регистрация: 01.2006 Проживание: Пенза Сообщений: 149	Thor, но замечу, вкус тоже должен быть (а может он не нужен?)