[Ankhu]

Renic

"Мадам" - тоже не катит?

Теоретически, катит все, начиная с фрекен и заканчивая ханым. Просто так не говорят.

[Silja]

Renic

"Мадам" - тоже не катит?

Знаете, тут сразу вспоминается песенка из оперетки "свадьба в Малиновке":
"Дайте руку, фрау-мадам,
Я урок вам танцев дам.
Надо к небу поднять глаза,
и запрыгать, как коза."
Если вы говорите на французском, то мадам уместно, а вот на русском - стремно.
Еще одно "называние" вспомнилось. Где же я прочитала, не на этом ли форуме? Если здесь - скажите мне "фи".
Так вот "Дамы и господа" как калька с английского "Леди и джентльмены" безграмотна. Потому как русское обращение во множественном числе "Господа!" уже подразумевает особ обоего пола.

[Renic]

Глубокоуважаемая гражданка Silja Батьковна (простите, не знаю отчества), а к чему Вы упомянули динозавров в этой теме?

[Дитрих]

Hrafn V.

Спортсменов, космонавтов, часто деятелей искусства уже при коммунизме называли по имени-фамилии, отчество употребляли разве на сходке в верхах. Думаю, что обычай этот будет прогрессировать, бо обыватель всё делает как ему ящик скажет. Мне - не нравится, противоречит традициям.

Возможно у актеров, музыкантов, художников и т.д. и т.п. , и называют по именам, однако в моей сфере деятельности это не принято. ( даже если товарищеские отношения, на людях соблюдается субординация).По имени можно называть человека с кем находишься в дружеских или родственных отношениях.

[tack]

"Нужны ли отчества"? На мой взгляд, вопрос несколько "двойственный".
С одной стороны, если рассматривать со стороны переемственности, и "культурного наследия" (если можно так сказать) - нужны. С другой стороны, человечеству свойственно не только развиваться, но и заимствовать "порядки и нравы" друг у друга. Обращение к человеку без упоминания по отчеству представляется более практичным. Удобным.
Но у медали три стороны (третья - ребро): как мне кажется, это и будет моим окончательным мнением по сему вопросу.
Если в паспорте существует графа "отчество" - то как не крути, получается, отчеству - быть! Однако, находясь ещё в сравнительно молодом возрасте, лично меня, обращение ко мне по имени-отчеству, несколько смущает
ИМХО: словно со мной, словно меня держат на "расстоянии"...

[Hrafn V.]

словно меня держат на "расстоянии"

А может, уважают индивидуальность ? Оберегают Ваше личное (privacy) ?
Да, некоторые привыкли быть в куче, - в казарме, коммуналке...

[tack]

Hrafn V., разве индивидуальность может отразить обращение к человеку по отчеству? Мне кажется, это будет "псевдоотражение", увы, но моё отчество неоригинальное, а достаточно распостранённое
(Родители из 40-50 г. рождения, когда мода на ВладЛенов и Октябрин уже прошла).
А "коммуналка" - это единство непохожих
Вы и в казарме, коллега по форуму, видите сугубо отрицательные моменты?

[Hrafn V.]

Видите ли, общество построено на явных и неявных ритуалах. Обращение по отчеству в русскоязычной культуре - один из таких ритуалов. Там, где нет отчеств, к Вам обратятся "сэр" или ещё как. Собственно, других способов узнать, что кто-то уважает Вашу индивидуальность, кроме как через подобные иной раз "мелочи", нет.

"коммуналка" - это единство непохожих

Есть и такая точка зрения. Я её не разделяю, но и Вам не стану мешать жить так, как Вы хотите. Лишь бы Вы и Ваши единомышленники не навязывали свои предпочтения другим.

Вы и в казарме, коллега по форуму, видите сугубо отрицательные моменты?

Да, конечно, есть и такая поговорка: "Кому - тюрьма, а кому - мать родна".

[tack]

Hrafn V., я бы не стал путать "мягкое" с "тёплым". Обращение "сэр" я приравниваю к слову "уважаемый".
Возможно, я и ошибаюсь. Я не претендую на последнее слово
Только, вот с чем не могу согласиться, так это с мыслью о "русскоязычной культуре".
Как я уже и говорил, обществу свойственно меняться... меняется и "культурное".
Ну а говоря, коллега ,о "казарме" и "тюрьме".. есть такая, хм, поговорка/примета, что "если звёзды на небе зажигаются, значит, это кому-то нужно". И если в мире людей есть модели общества типа "казарма", типа "тюрьма" - получается, кому-то необходимо пройти через казарму, а кому-то и даже через тюрьму.

Кстати, обратите внимание, что форум стал тоже... э-э-э, "короче"
Вы заметили, как изменился формат (размер) страниц, где собственно мы оставляем друг другу постинги?
Я надеюсь, то, что я просто поделился мнением по этому вопросу... Вы это не сочтёте за "навязывание"? Боже упаси, я так думаю, здесь уже общаются люди взрослые, или "близко к этому". (Такие, как я например ). И в реальной жизни очень нелегко кому-то что-то доказать.

[Old]

Tack.

обратите внимание, что форум стал тоже... э-э-э, "короче"

Форум стал намнооого длиннее, -- если мерить расстояние от человека к человеку, -- за последние три года.

[tack]

Old
на момент публикации того поста, "навигация" была рядышком с месседжами, и сами мессаги казались "короче"...
А сейчас да, ..форум стал длинее по всем направлениям!

[QQQ]

Отчества не нужны. Зачем усложнять жизнь? Смешно звучит имя ребенка футболиста Шевченко: Джордан Андреевич. Фигня какая-то...

[Odard]

Помоему отчества не принципиально важны в повседневной жизни при обращенни к человеку, а вот быть они место имеют хотя бы потому что это часть истории рода...

[grettir]

Odard

Помоему отчества не принципиально важны в повседневной жизни при обращенни к человеку, а вот быть они место имеют хотя бы потому что это часть истории рода...

Именно. Вот недавно меня поразила заключительная глава из "Мира саги" Стеблина-Каменского. Там призрак - даже в Исландии, известной своим почитанием традиций и почитанием предков- сожалел, что современные люди вряд ли могут вспомнить своих предков глубже четвертого колена. Мне вот нравится эта ниточка в паспорте - извините за пафос - связывающая меня с моим родом. Даже при том, что я о нем мало знаю, даже при том, что моя фамилия может быть связана не с самыми лучшими благородными людьми, все равно считаю, что отчество убирать... некорректно, что ли.

[ГРАД]

Отчество-это дань уважения данному индивиду (ежели таковое имееться) и в частности уважение его предкам которые его таковым воспитали.Посему человек без отчества это и есть " Иван не помнящий родства"

[Топор из Варгга]

grettir

Мне вот нравится эта ниточка в паспорте - извините за пафос - связывающая меня с моим родом. Даже при том, что я о нем мало знаю, даже при том, что моя фамилия может быть связана не с самыми лучшими благородными людьми, все равно считаю, что отчество убирать... некорректно, что ли.

+48!
Лично я стыжусь, что свой род отчётливо знаю только до прадеда(дальше есть кое-кака инфа, но - отрывочно). А горжусь - что моё дитё в определённых кругах представляется "Ксения Аттлидоттир из Варггарда". Честное слово - греет душу.

[Alland]

Откуда взялось обращение на "ВЫ",насколько я знаю на Руси обращались друг к другу на "ТЫ".Может вернуться к эдакому доверительному "панибратству",сближает,однако.

[Топор из Варгга]

Alland

Откуда взялось обращение на "ВЫ"

не подпишусь, но слышал версию: на вы обращались к "говорящему за многия дымы" - главе рода. А потом просто знаком уважения стало...хотя - точно не знаю, тоже интересно.

[Odard]

на "ВЫ",насколько я знаю на Руси

обращался Святослав к своим врагам перед тем как шел войной... в часности на Византию... насколько мне известно... точнее выражение "иду на вы" означало окончание дружественных отношений... а вот как ВЫ перекочевало в уважительную форму...??? самому интересно...

[Топор из Варгга]

Odard

Святослав к своим врагам перед тем как шел войной...

обращался на Вы, видимо, именно в силу множественного числа оных врагов. Ну, мне так кажется. Здесь опять - вы - обращение к кому-то, представляющему многих, на мой взгляд.