[Klerkon]

Гельмут Коль раскритиковал стремление Запада «изолировать» Россию.

МОСКВА, 2 ноября 2014 г. — РИА Новости.

«Бывший федеральный канцлер Германии в своей новой книге «Aus Sorge um Europa» («В заботах о Европе») заявил о том, что Запад мог бы «вести себя умнее» в вопросах урегулирования украинского кризиса.



Гельмут Коль, занимавший пост федерального канцлера Германии с 1982 по 1998 год, в своей новой книге выказал недовольство политикой Запада, направленной на изоляцию России, сообщает газета «Frankfurter Allgemeine Zeitung».

В частности, Коль раскритиковал проведение июньского саммита G7 без участия России. По словам бывшего федерального канцлера, это решение было «радикальным и обременительным».

«В результате Запад, равно как и Россия и Украина, должен быть начеку и не допустить, чтобы мы потеряли то, чего однажды достигли», — считает Коль...»

Подробнее: http://ria.ru/world/20141102/1031395...elife=94608000

Осуждает антироссийскую политику германских властей и Евросоюза и бывший советник Гельмута Коля Хорст Тельчик: http://ria.ru/world/20140825/1021334...e=registration

[gnom]

Sölveig

[youtubevid]T2Ymaq4m1zY]

я плакал))) такой фарс Устраивает рускимир))

пару цытадЪ: "у нас - пол города девушек - в кабаках... так что получается, у нас половина женщин - шлюхи и их можно насиловать?"

"все бабы в кабаках - будут арестованы... пора вспомнить, что вы русские" )))

Ну а какая - фактическая ситуация? Быдло-мир... кабатский... бухальный... шалавы с малолетства... "будем арестовывать"))

Не лучше ли понять реальность. Что нет никакого РМ. А есть быдлячий, восточно-европейский, пост совок, с именно таким населением, какое оно есть)) И пора сворачивать военщину. Себя не переборешь. Арестовывай хоть каждого - 2. Сталин арестовывал... кабаков не было. И чо? Какую то особую нацию воспитали? Из говна можно слепить только говно. А бороться с ним - бесполезно))


Расстреляли мужика, за какую то малолетнюю шмару)) Он конечно - отброс. Но если мочить. То надо большую часть РМ перестрелять за быдлизм.

[Old]

Gnom, по видеороликам.
Сообщение № 797, Маршал.

4:59 -- "Мы, как кадровые военные, не должны обсуждать приказы вообще"
Он сразу же говорит, что армия не может организовать из территории государство.
6:00 -- "Я хочу, чтобы в моей стране было всё нормально. Во-от..."
Тут выражены все его политические представления.
6:11 -- "Война с кем?" -- "С дураками!"
Отлично! И далее --
8:55 -- "А нас 50% дураков в армиях и в этих батальонах, без чести люди, которые пьяные ходят в формах, в вонючке здесь валяются, вот даже здесь, в Николаеве, позор, я не знаю, мне стыдно просто!"
Об этом я и говорю: что линии фронта нет. И если одни "дураки" победят других "дураков", то война не закончится. Каждый день этой войны порождает новые причины для мести.
9:25 -- "Я говорю: "ну что, вояки там бухают?" -- "Страшно, -- говорит, -- аж страшно вечером ходить!"
И что, при этом гражданское население должно быть довольно?
19:18 -- Не интересуются войной... "А надо по-максимуму, чтобы страна объединилась". Ну конечно, булыжник -- орудие националиста! Насколько же нужно быть болваном, чтобы верить в такую победу? Майдан-2013 дискредитировал понятие национализма.


Напротив, по всему, что сказано во втором видеоролике из сообщения № 797 (Мозговой и компания), я согласен. Там много "воды", но видно, что основная мысль имеет шансы на победу. А именно -- объединить все силы народа, и выбить из Киева засевшую там марионеточную "власть" бандитов.
Это вам не Минское соглашение. Это реальное самосознание Украинского народа, которое, в идеале, должно было проклюнуться ещё в 1991 году, однако, чтобы произошло это, потребовалось 23 года разрухи, интервенция США и гражданская война. "Сон разума рождает чудовищ", повторю ещё раз. И неосмысленный, необузданный разгул народных страстей всегда позволяет внешним силам -- превратить народ в население и ограбить его до нитки.

"Не люблю я этих новейших спекулянтов идеализма, антисемитов, которые нынче закатывают глаза на христианско-арийско-обывательский лад и пытаются путем нестерпимо наглого злоупотребления дешевейшим агитационным средством, моральной позой, возбудить все элементы рогатого скота в народе" -- говорил Фридрих о немцах. Но ведь именно таким и был Майдан-2013.

-------------------------------------------------------------------------
Позволю себе высказать своё видение вопроса.

Украинская Оранжевая революция 2004 года была по существу, восстанием против Советского тоталитарного наследия, она в 2004 году произвела переориентацию украинского бизнеса и украинской политики и перевела управление из рук про-Советской номенклатурной олигархии в руки украинской национальной олигархии. То есть, Майдан-2004 произвёл некоторые революционные преобразования. Евромайдан-2013 ничего подобного сделать не мог. И тут всем возмущённым активистам, прежде всего, следовало бы задаться двумя вопросами: а почему вы думаете, что евромайдан мог что-то изменить в стране? А, собственно, что и куда?
Разбивая памятники Ленину, следовало бы припомнить признаки революционной ситуации, сформулированные этим профессиональным революционером. А они таковы:
1. Народ в стране не может жить по-старому.
2. Власть не может править по-старому.
3. Есть партия, готовая взять власть в свои руки и организовать народ в новый вид государства.
Мы видели, что в настоящий момент третье условие отсутствует. А это значит, что революционной ситуации нет, и никакая революция невозможна.
Можно сказать, что все поставленные задачи евромайдан-2013 выполнил. Всё, чего хотел, взбунтовавшийся народ добился.
Народ сумел собраться на митинге и устоял против разгона. Были организованы штурмовые отряды и захвачены правительственные здания. Работа прежнего правительства была остановлена и власть была передана оппозиционным партиям. Для защиты власти оппозиционных партий были сооружены баррикады.
На этом первые два условия революции были реализованы. И бунт закончился.
Ну неужели кто-то думает, что если полмиллиона людей переедут жить из тёплых квартир на морозную площадь, загадят там все углы и подъезды, перестанут ходить на работу и подставят головы под дубинки ОМОНа, -- то сразу же общественная жизнь в Украине переменится к лучшему и настанет эпоха процветания? Нет? А что кроме этого было сделано?
Политическая позиция Кличко, лидера партии УДАР, сводится к тому, чтобы включить Украину в список евроассоциированных стран, а дальше уж Евросоюз сам разберётся, как Украиной управлять, для чего пришлёт своих консультантов и советников.
Удивляет наивность такой позиции: во-первых, лидер украинской оппозиции (как бы) не понимает, чем отличаются евроассоциированные страны, то есть, страны свободной торговли с Евросоюзом (такие как Иордания, Марокко, Тунис, Алжир, Египет, Мексика, Чили, Южная Африка, и т.д.) -- чем они отличаются от стран Евросоюза. Во-вторых, лидер (как бы) не понимает, что Таможенный союз с Россией, точно так же как и участие в Евроассоциации -- это всего лишь зона облегчённой торговли, и к политике прямого отношения не имеет. В третьих, (как бы) не видит он, что стало с населением Прибалтики, после вступления этих стран в Евросоюз и реализации там внутренней политики Евросоюза, важнейшие постулаты которой: свободное перемещение рабочей силы и капитала...
Были крики на евромайдане: "Хотим революцию". Народ устал и хочет перемен. Это серьёзный общественно-политический фактор, и он в ближайшие несколько лет никуда не исчезнет. Но что для этого нужно было сделать, и что не было сделано.
Прежде всего, нужна оппозиционная партия со своей детально разработанной долгосрочной программой реорганизации страны, и эта партия должна была перехватить инициативу сразу, как только представилась такая возможность. Когда отрядами оппозиции были захвачены правительственные здания, средства связи и коммуникаций, необходимо было сформировать революционный Комитет из представителей оппозиционных партий и провозгласить Временное правительство, которое займётся формированием нового национального правительства на демократических принципах. Для защиты безопасной работы и коммуникаций Временного правительства надо было сформировать вооружённые отряды милиции и безоружные отряды дружинников. Нужно было постараться привлечь на свою сторону части регулярной армии, тем более, что после расформирования западного командного центра регулярной армии ( http://argumentua.com/stati/zapad-ukrai … bezglavili ) это сделать было гораздо легче.
Наконец, новое правительство должно быть сформировано не из говорунов, проповедующих "западные ценности" или "евразийские ценности", или там братство народов... Новое правительство должны были составить политически и экономически образованные люди, заинтересованные в построении своего независимого национального государства. Подготовка к выборам должна была подразумевать трансляцию этих идей населению через все СМИ.
Но ничего этого не могло произойти. Потому что никто вообще об этом не думал.

[gnom]

Old

3. Есть партия, готовая взять власть в свои руки и организовать народ в новый вид государства. Мы видели, что в настоящий момент третье условие отсутствует.

тут ты пришлешь Делягина, что бы он вырулил украинскую экономику. Чудак человек.

У ватничков, просто нет понятия нации. Если украинцы, нацию, еще не сформировали... то ватники не предполагают ее осмысление - вообще... никогда... Зато подменяют это понятие некой инертной "народностью". Это чисто - большевистский термин. Ибо "народ", это почти - "население"... все тот же инертный планктон, с различием от полной и бесконечной инертности, лишь в том, что у него воспитанно чувство чуткости к приказу сверху. Как только прозвучит пафосный клич: "стать НародомЪ!"... то вся эта масса знает, что надо в этот момент преисполняться само-непогрешимым чувством и вставать на "праведную борьбу" с неким нарисованным жупелом-супостатом. Но тут еще + уметь не перебрать с "геройством" в тех - щекотливых ситуациях, когда надо не геройствовать, а просто спасать часть мундира (т.е. покорно давать себя ч...ж... ить. (бальзам на душу Клеркона)). Задачи и победы - реальные... часто достигаются не в бодром "героическом ритме сплошного успеха"... а смазываются из-за большой концентрации общего тупизма, абсурда и понтов. В такие моменты, "народ" не "бождает", а его просто - чж. По сему, советский человек не должен забывать, о своих гражданских обязанностях - быть готовым в любо момент подставить не только плечо... но и ж. )) Кстати, совки, все же подметили характер таких своих отношений с системой)) И широко используют глагол е**ть, описывая такие отношения с системой и начальством. Начальство вы**т... командование вы***т... бригадир вы***т.. Все же правда, она - пролезает изнутри подавленной природы)) Интересно на западе, тоже так считают?))
Вобщем, "нарот", исключая эти всплески приказного "подъема", есть - планктон.. который как был способен - бесконечно прогнивать, не видя себя и условий своего существования, так таким и останется.
Критика событий, носящих национальный характер - адептами "народности", бесполезна и утомительна.

[Old]

gnom

тут ты пришлешь Делягина, что бы он вырулил украинскую экономику. Чудак человек.

Ну с чего ты взял? Я говорю лишь о том, что среди бунтарей Майдана пока ещё не было никакой сознательной политической силы. То ли её нету в Украине вообще (вследствие исторической раздробленности этой территории и её присоединения по частям), то ли эта организующая сила было оттиснута от революционного процесса про-Западными кликушами Майдана. И до сих пор не видно там ни у кого конструктивной национальной программы социально-экономической реформы. Я вот ищу, и не вижу таких. В приведённом тобою видеоролике с Мозговым -- первый проблеск национальной сознательности. И это вселяет надежду.

[Klerkon]

Ну, выборы — выборами, а война — войной...

«Ополчение подошло к Мариуполю. Украинская сторона заминировала ММК им. Ильича. Под Мариуполем наступление украинских войск, которое началось накануне выборов в Верховную Раду, остановлено.

Ополченцы контратакуют и все ближе подходят к городу. Украинская сторона, в свою очередь, активно готовится к эвакуации, минируют вокзал, крупные предприятия и стратегически важные объекты. Заминировано также водохранилище. В случае подрыва потоки воды могут накрыть жилые кварталы и центральную часть города...

По их данным, на территории градообразующего металлургического комбината имени Ильича расположены системы «Град», которые бомбят не только позиции ополченцев, но и восточные окраины города, выдавая это за «обстрелы армии ДНР». Есть вероятность, что завод и доменные печи также будут подорваны отступающими частями ВСУ».

Подробнее: http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_27028



«Все ветры мира».

«Кровопролитные бои на Саур-Могиле уже стали новейшей историей. Писатель и журналист Александр Проханов сейчас собирает материал для книги о Новороссии, и, конечно, не мог не приехать сюда. Его и еще двух российских корреспондентов привезли в это «место силы» бойцы батальона «Восток», воевавшие на холме всего пару месяцев назад...


Журналист Александр Проханов с атаманом Всевеликого
войска Донского Николаем Козицыным в Перевальске.

Александр Проханов говорит, что ветер здесь совершенно необычный:

— Кажется, что он дует со всех сторон света, здесь сошлись все ветры мира. Может быть в этом ветре души всех, кто сражался здесь во все века. Здесь напластования русских костей. С одной стороны это кладбище, с другой — пик победы. Ощущения здесь мощные и непередаваемые. Если говорить совсем пафосно — это ветер истории...

— Я ехал сюда и думал, что русские люди все время воюют, — говорит нам Александр Проханов, разглядывая осколок. — На всю нашу историю выпадает война. Непрерывная война. Я думал: За что такая напасть? Это миссия русского народа — сражаться. За свет, за солнце, за свободу. Может, и за все человечество. И люди, которые здесь бьются, даже не представляют, как во всем мире отзовется их победа или смерть.


Александр Проханов у разрушенного мемориального комплекса на Саур-Могиле.

Есть последовательность событий, которая локальную войну превращает в мировую бойню. Эта война очень близка к мировой. Здесь воюет не ДНР и киевская власть. Здесь русский мир воюет с Западом. Это война не за территорию. Сегодняшний мир — это схватка смысловых моделей. Запад и США предлагают одну модель — мир, который управляется страной, считающей себя абсолютно правой во всем. А второй смысл связан с мировой справедливостью. Когда история управляется в интересах всех народов, даже самых крохотных. Интересы племени из джунглей Амазонки должны входить в симфонию будущего мира. Поэтому восстание Донбасса связано с новым человечеством, новой моделью. И когда я общаюсь с ополченцами и командирами, я вижу удивительно одухотворенные лица. Молодые, старые, лохматые и косматые. Новобранцы, которые были таксистами или шахтерами — у них у всех одно, одухотворенное выражение. И эта одухотворенность связана с их Миссией.»

Полностью: http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_26886

http://www.youtube.com/watch?v=glsmS0uZdeg&feature=player_detailpage

[gnom]

Old

Я говорю лишь о том, что среди бунтарей Майдана пока ещё не было никакой сознательной политической силы.

а ты только проснулся, что бы это сказать? Мозговит! ничего не скажешь. А то что тут страниц - 100, назад, тоже самое оглашали разные лица, это ниче? Расторопный мыслитель.

Old

Ну с чего ты взял? Я говорю лишь о том

я то правильно понимаю... не надо меня поправлять... что ты:"лишь" - критикан, который критикует, со своей совковой позиции, и сам, не только сделать, даже предложить ничего не может. Да еще и с опозданиями доперания. Ценны ваши тут - "мнения"... да еще в истречной манере, как у Свргх и Ондерманов. Совки. Могут токо визжать и критиканствовать. Сами то - 0. Или бред, вроде Новоросских фарсов.
А националистический локомотив, должен двигаться вперед.

[ONDERMAN]

gnom

А националистический локомотив, должен двигаться вперед.

......С выпученными глазами

[Krum-Bum-Bes]

gnom

даже предложить ничего не может.

Но ведь и вы пока ничего не предложили.

gnom

Совки. Могут токо визжать и критиканствовать. Сами то - 0.

Кого-то это мне напоминает.

[ONDERMAN]

[gnom]

Krum-Bum-Bes

Кого-то это мне напоминает

не может напоминать. Прецедента - нет. Разная критика, разных вещей. Я критикую культурный и цивилизационный труп, который адепты пытаются оживить усердными намолами. И - да. Предложения по этому поводу я - выдвигаю. Закопать труп... если кто то из адептом - завалиться в яму за одно - не беда... заровнять...
А критиканы воняют на живые вещи. Потому что у них мозги - мертвые. Атрофировались давно. Кроме застарелых болезней и комплексов, ничего не осталось. Еще и стервозность параноидальная в отстаивании своих утопий прошлого.
Чуйте разницу. А то что я ничего не делаю. То тут - процесс сложный. Не я один или кто то. Вся страна думает,ч то делать.
Токо бандерлоги, из-за угла, кривляются. Така природа бандерлогов.

вот затроллили Семенченко:

[Krum-Bum-Bes]

gnom

Закопать труп... если кто то из адептом - завалиться в яму за одно - не беда... заровнять...

Как-то бы конкретнее. А то что-то я умозрительные образы перестал понимать.

[Old]

gnom

а ты только проснулся, что бы это сказать? Мозговит! ничего не скажешь. А то что тут страниц - 100, назад, тоже самое оглашали разные лица, это ниче? Расторопный мыслитель.

Я это сказал ещё 11 декабря 2013 года, только не на Вальхалле, ибо по некоторым техническим, и не только, причинам, я высказать своё мнение здесь не мог.
Но вижу, ещё и посию пору тут многие агитируют втыкать черенки от лопат куда попало, и в этом видят спасение мира. Так что я, кажется, не опоздал.

[Svrgh]

Old

Так что я, кажется, не опоздал.

всё вперели, бро

[Sölveig]

В последние полгода российские СМИ находятся в состоянии войны и живут по законам военного времени. Именно российские СМИ, а не российское государство — самая погруженная в конфликт сторона, считает журналист Юрий Сапрыкин.

У СМИ военного времени — специфическая задача: поднимать боевой дух, создавать образ врага и демонизировать противника. Выступая с лекцией в Петербурге, Сапрыкин сформулировал несколько приемов, с помощью которых российские медиа эту задачу выполняют. В частности, это помещение конфликта в контекст противостояния фашизму; дегуманизация противника; интерпретация событий вместо сообщения фактов.

При этом было бы неверно считать инициатором агрессии Кремль. По мнению Сапрыкина, то, с каким энтузиазмом СМИ занимаются этой работой, говорит об их искренности: «Это не Кремль так заставляет его говорить, это абсолютно искренний драйв, искренняя агрессия, это уже сидит глубоко внутри».

Лекция Юрия Сапрыкина о роли российских СМИ в конфликте на Украине состоялась в рамках цикла «Повестка дня», который организует Новая сцена Александринского театра. Выступление журналиста публикует издание «Бумага».

Несмотря на то, что Россия официально не участвует в военном конфликте, задача по поднятию боевого духа и созданию образа врага решается невероятно успешно; и, как мне кажется, именно успешное решение этой задачи побудило тысячи жителей нашей страны отправиться добровольцами на Донбасс

Чтобы начать воевать, в данном случае с Украиной, тебе нужно сначала уговорить себя, что это вообще не люди, что это «укры», «укропы», «бандеровцы», «каратели». Что украинской нации не существует, украинского государства не существует, это все выдумка каких-то иудо-масонов

Кто такие «укры»? Какие-то нелепые люди, которые скачут, поют нецензурные песни про Путина, при этом ничего не умеют, экономика рушится, страну они просрали, бегут на Запад, где их сделают рабами, и дальше своей кастрюли с борщом они ничего не видят

Еще одна особенность этой войны — многие события за последние полгода были сконструированы и описаны медиа задолго до того, как произошли в реальности. Геноцид и убийство русскоязычного населения стали медийным фактом задолго того, как действительно начали кого-то убивать

ак бы ни развивался конфликт, эти люди у микрофона будут воевать гораздо дольше, чем люди с автоматами в руках

Эта локальная война заканчивается, и все с каким-то упоением и даже радостью ждут какую-то большую войну, она придает всему смысл

[Svrgh]

спешно подготовившись к зимнему сезону, Украина готова двигаться дальше!

"Украинское Аэрокосмическое Агентство объявило о планах запуска в декабре 2015 г. двух исследовательских модулей - Дисмас и Гестас - к Урану и Нептуну соответственно.

Переговоры с МВФ о предоставлении на эти цели кредита в $6.3 млрд. уже в основном
завершены, деньги будут выделены четырьмя равными траншами, ежемесячно
начиная с февраля 2015.
Возврат кредита обеспечен государственными гарантиями.
По словам президента Украины Петра Порошенко, "... успех этой миссии послужит важнейшим элементом видения миром новой роли Украины как мирового лидера в области науки и техники. Я верю, что народ Украины с пониманием отнесётся к тем небольшим проблемам, которые могут
испытать определённые круги населения в ходе реализации этого
грандиозного замысла"

Укропэрэмоги не остановить...

[Sölveig]

Выборы других

5 октября так называемая "Центральная избирательная комиссия ДНР" зарегистрировала первого кандидата на пост главы этого образования – им стал "премьер-министр "ДНР" Александр Захарченко. О своем намерении претендовать на эту должность заявили также "вице-премьер ДНР" Андрей Пургин, "спикер парламента ДНР", коммунист Борис Литвинов и лидер движения "Новороссия" Павел Губарев. Однако, "ЦИК ДНР" зарегистрировала лишь трех кандидатов, ими, кроме Захарченко, стали "заместитель председателя Парламента Новороссии" Александр Кофман и "ветеран спецподразделения "Беркут" Юрий Сивоконенко. Ни Губарев, ни его движение "Новороссия" в итоге до выборов допущены не были. Также ЦИК не зарегистрировал коммунистическую партию, движения "Оплот" и "Единая Россия".

Если Павел Губарев на открытую конфронтацию с руководством "ДНР" решил не идти, то между не получившим регистрации Литвиновым и теневым руководителем сепаратистов, российским политтехнологом Александром Бородаем разгорелся скандал. Об этом можно судить по обнародованным СБУ Украины записям их телефонных разговоров. Литвинов обвинил Бородая в игнорировании интересов "простых людей" и пригрозил нынешнему руководству "ДНР" народным бунтом – на что получил заверения, что эти вопросы "будут решены с центром", а пока несостоявшемуся кандидату лучше от любых самостоятельных заявлений воздерживаться. В качестве того самого "центра", то есть куратора ДНР в Москве, Бородай называет в этом разговоре некоего "Андрея Юрьевича". Возможно, говоря о "народном бунте", коммунист Литвинов намекает на немалую популярность компартии Украины в Донецкой и Луганской областях – при Викторе Януковиче она была здесь второй по популярности политической силой после "Партии регионов". По версии "Коммерсанта", чтобы уладить эту проблему, в Донецк на переговоры с руководством "ДНР" специально приезжали депутаты Госдумы от КПРФ.

[gnom]

Добавлено спустя 38 минут:

не ужели нет и края осознания, с какой чернухой идет борьба?

[Klerkon]

МНЕНИЕ.


Бовт Георгий Георгиевич — журналист, политолог, политик, соучредитель совместно с
Михаилом Прохоровым партии «Правое дело». Окончил исторический факультет МГУ,
магистратуру Колумбийского ун-та (США). Канд. истор. наук.

«Было бы странно, если бы после жесткой Сочинской речи Путина Москва резко сдала назад в части своего отношения к самопровозглашенным ДНР и ЛНР, отказавшись признать тамошние выборы. Они были «обречены» на признание, тем более что Путин однозначно это дал понять, поставив, по сути, знак равенства между выборами в Раду и на Юго-Востоке: если уж мы признали первые, то почему не должны признавать вторые?

Можно усмотреть и еще одну аналогию — со сравнительно недавно прошедшими выборами в Афганистане. Назвать их «безупречными» с точки зрения «формальной демократии» — язык не повернется. Однако, в понимании Кремля, «вашингтонский Юпитер» считает законным, «демократичным» и соответствующим международному праву то, что сам захочет. А чем мы, собственно, хуже? Да ничем!

Теперь Москва и Запад ссылаются на одни и те же Минские договоренности, прямо противоположным образом трактуя то, что там написано про выборы в Донецке и Луганске.

Запад и Киев выборы уже заранее признавать отказались, вне зависимости от чистоты/нечистоты процедуры: они проводятся не по украинским законам и противоречат украинской конституции.

Подразумевается, прежде всего, подписанный П. А. Порошенко «Закон о временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», трактующий такие выборы как сугубо местные и назначивший дату их проведения на 7 декабря 2014 г. Пункты 3 и 9 протокола сентябрьских Минских соглашений отсылают к этому закону, отдавая ему, таким образом, все вопросы их регулирования.

Однако МИД России выступил с другой трактовкой: «В соответствии с Минскими договоренностями, достигнутыми в сентябре между представителями президента Украины и ополченцев юго-востока при участии представителей России и ОБСЕ, проведение упомянутых выборов согласовано в период с 19 октября по 3 ноября. Ссылки на то, что подписанный 16 октября 2014 г. Порошенко закон об особом порядке самоуправления на указанных территориях установил в качестве даты выборов 7 декабря, противоречат Минским договоренностям. Дата 7 декабря была включена в закон произвольно, в одностороннем порядке, без какого-либо обсуждения с ополченцами»....

Все это уже вполне привычно для той обстановки взаимной ожесточенности, даже «упертости», которая определяет теперь отношения России с Западом...

После отказа Евросоюза смягчить санкции в ответ на подписание и относительное соблюдение Минских соглашений о прекращении огня в Москве, кажется, все меньше воспринимают санкции как сдерживающий фактор. Пришло понимание, что с их отменой будут тянуть, что бы мы ни делали.

С некоторой натяжкой это можно сравнить с ситуацией, когда тебя хочет побить дворовая шпана: понятно, что «вломят», но бежать — как-то «западло». Потому что потом будут отлавливать и снова «вламывать» — по поводу и без.

И когда кто-то рассуждает, что, мол, надо «слить эту Луганду», исходя из чисто прагматических соображений — ведь миллионы российских граждан почувствуют эффект противостояния с западным миром на собственном кошельке, — то это совсем не та логика, которой готовы руководствоваться люди, принимающие в Москве решения...»

Подробнее: http://www.gazeta.ru/comments/column/bovt/6287033.shtml

По мнению Клеркона, если украинские силы АТО прямо сейчас вдруг возобновят наступление на ДНР и ЛНР, ни о каких выборах 7 декабря 2014 г. рассуждать уже не придется...

[Sölveig]

Klerkon

После отказа Евросоюза смягчить санкции в ответ на подписание и относительное соблюдение Минских соглашений о прекращении огня в Москве, кажется, все меньше воспринимают санкции как сдерживающий фактор. Пришло понимание, что с их отменой будут тянуть, что бы мы ни делали.

Уважаемый Георгий Бовт, при своём разборе вопроса о санкциях совсем забыл, как впрочем и многие другие "политолухи" о том. что ни одна страна, включая и - о ужас - Белоруссию, не признала аннексию Крыма. И последствия этой авантюры будут теперь тянуться долго-долго, как вонь за народным ополчением.

Добавлено спустя 1 час 38 минут:

Klerkon

По мнению Клеркона, если украинские силы АТО прямо сейчас вдруг возобновят наступление на ДНР и ЛНР, ни о каких выборах 7 декабря 2014 г. рассуждать уже не придется...

Откуда в Вас столько насилия? О них и так уже как-то рассуждают, как о некоем умозрительном явлении. По поводу же наступления - так оно более выгодно как раз-таки донбабвийцам. Киеву же, в данной военно-политической ситуации, как раз выгоднее продление перемирия.